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無題無名23/08/30(三)15:10:21 ID:LZ8cvKDENo.787353del

https://twitter.com/kouichi_tokita/status/1696557610047099298?s=19
其實鴇田單看機體圖還是畫得不錯吧
能畫鋼彈漫畫那麼久還是有點實力的
但似乎漫畫實力沒什麼提升

無名23/08/30(三)18:00:12 ID:.VmTf04.No.787380del

它的畫功沒增強但也沒退步
主要搞劇本的那個越來越放飛自我

無名23/08/30(三)19:26:42 ID:VhtN.YZUNo.787388del

因為他最早時期是畫插畫的
畫單張圖才是真正擅長的地方

無名23/08/31(四)01:11:55 ID:qZsu7J7QNo.787425del

他畫的舊模盒繪非常棒
一直畫異端真的是可惜了

無名23/08/31(四)01:17:27 ID:FVQN.ITENo.787426del

適合畫靜止的特寫，但不適合有連續動作的分鏡
差不多算是跟長谷川完全相反的例子了

無名23/08/31(四)01:20:45 ID:f1YECut.No.787427del

畫的好和分鏡演出稀爛完全是兩回事呀....
更不用說那個寫劇本的....完全沒有長進過

無名23/08/31(四)09:48:58 ID:GLkLZoP.No.787455del

>>787388
加油吧多蒙君是他最好的作品

無名23/08/31(四)10:07:38 ID:ohoH3jdgNo.787458del

>>787427
>更不用說那個寫劇本的....完全沒有長進過

懂得數黑田洋介賺回來的鈔票就夠了，長進來幹嘛

無名23/08/31(四)10:13:19 ID:2rZ1kmWMNo.787459del

>>787458
黑田洋介和倉田英之應該都幫スタジオオルフェ賺了不少
問題是老闆千葉智障是個不理解自己只能做管理職的人

無名23/08/31(四)10:13:44 ID:BffiTemkNo.787460del

檔名：1693448024598.png-(279 KB, 713x614)

>>787353
一直以來問題不是出在那個幫他寫劇本的那位嗎?

無名23/08/31(四)10:32:57 ID:ohoH3jdgNo.787464del

>>787460
千葉是突破下限沒錯啦
只是鴇田自己上的G-UNIT說真的也沒好到哪
結果還是多蒙君這類型的最好看

...到頭來是不是宇宙戰艦提拉米蘇的那種調調才會適合他發揮啊

無名23/08/31(四)10:58:18 ID:QhozTalQNo.787467del

>>787464
G-UNIT劇本也是スタジオオルフェ構思啦
不是鴇田自己來

無名23/08/31(四)11:12:13 ID:ZZSJEp6ANo.787469del

鴇田那種就插畫特化型畫師
他漫畫的分鏡用了幾十年都是那幾個沒變化過
會畫機人又會畫得有動作感的業界也沒幾個漫畫家能作到

無名23/08/31(四)11:19:54 ID:MkaKxDD.No.787470del

>>787388
鴇田的漫畫分鏡沒有動感，人物和機體都有些靜態與死板
但是機體圖的畫工還是不錯，回頭畫插畫比較合適

無名23/08/31(四)12:43:13 ID:jN5bexT.No.787480del

檔名：1693456993398.png-(912 KB, 1082x784)

像這菊一文字被切斷的場景
鴇田的沒什麼魄力還用了跨頁顯的很空虛
而戶田版只用一格就比鴇田版更有魄力

無名23/08/31(四)12:44:24 ID:/9Fv.VfsNo.787481del

>>787480
你好歹發個比較圖
還是你打算等人吐嘈時說是不會自己找喔

無名23/08/31(四)12:46:31 ID:IVFDmxkINo.787482del

>>787481
是不會自己找喔

無名23/08/31(四)12:52:46 ID:jN5bexT.No.787483del

檔名：1693457566115.png-(2440 KB, 1094x1621)

>>787481
戶田版

無名23/08/31(四)14:25:51 ID:N/ZrCJLQNo.787501del

>>787480
不過鴇田漫畫的機人都不會用塗黑或壓同一種網點偷懶
機人不管放在大小格線條細節也都不會減少這點很屌
分鏡找別人的話就很神了

無名23/08/31(四)14:29:30 ID:YEp.aRzMNo.787502del

>>787480
>>787483
功力差距好明顯

無名23/08/31(四)14:45:09 ID:lYoz5u/.No.787505del

檔名：1693464309325.jpg-(326 KB, 825x1200)

長谷川會配合分鏡適當讓機體變形
會更有畫面張力
不過古早味畫風與現代審美真的有距離
另外個人覺得長谷川的駕駛艙細節畫得很奇怪，有一種硬要敷衍擠滿的煩躁感

無名23/08/31(四)14:53:10 ID:MlFoxaoINo.787508del

>>787483
>>而戶田版只用一格就比鴇田版更有魄力
用了一整頁你跟我說是一格，笑死

無名23/08/31(四)14:57:09 ID:oXVSD/Y.No.787510del

>>787505
這串沒有人在討論長谷川，請自重。

無名23/08/31(四)14:58:12 ID:N/ZrCJLQNo.787512del

>>787505
長谷川真的是為我心中機人漫畫分鏡第一神的
神到畫風可以完全無視

無名23/08/31(四)14:59:05 ID:0PLhgfzgNo.787513del

>>787505
就那種古早超級機器人的駕駛艙風格吧
塞滿一堆按鈕或者把手的樣子
和現在走的精簡軍武風格完全反其道而行

無名23/08/31(四)15:06:31 ID:lYoz5u/.No.787514del

檔名：1693465591824.png-(589 KB, 844x1200)

>>787510
呃...抱歉，我沒有引用到>>787426的文
另外小笠原我個人認為是鴇田的上位版
機體的比例很少跑掉，簡直是用模型擺出來的，但分鏡真的沒什麼躍動感和速度感

無名23/08/31(四)15:11:35 ID:EaZTALUINo.787516del

檔名：1693465895799.jpg-(64 KB, 441x640)

>>787510
反長谷川廚請自重
是有人因為畫風原因一直在反長谷川嗎?
好歹出道作也影響不少日本科幻作家/漫畫家

無名23/08/31(四)15:26:35 ID:lYoz5u/.No.787517del

檔名：1693466795201.jpg-(158 KB, 703x1000)

另外除了鴇田和長谷川
夏元雅人也已經畫了不少作品
夏元的作品最棒的是，都有if劇情
而且每部作品都有串連，行程夏元宇宙

無名23/08/31(四)18:20:46 ID:S/WrE.8.No.787548del

>>787512
還有解說和計算真的出乎預料的
比如x3的I力場冷卻多久啟動多久的計算
殖民地下降地球避免發生撞擊地球的計算
光之翼加速多久多快的計算

無名23/08/31(四)18:30:30 ID:XE8.ax0ENo.787549del

>>787548
在看完骨鋼DUST之前也真的沒想過光之翼的I力場可以玩到那麼豪洨又熱血
而且還藉由馮特講解得超有說服力的

無名23/08/31(四)19:18:27 ID:hTZkKqyENo.787554del

>>787549
但是聽完馮特的說明再回頭看歷代正傳，這一切設定卻又有跡可循，而不是胡亂添加的這才真的厲害

無名23/08/31(四)19:25:30 ID:TiS1zJdYNo.787555del

>>787516
沒
只是每次都是都會變成長谷川好棒棒來劫串而已
愛他就不要讓他上島

無名23/08/31(四)19:46:05 ID:9pCDJUckNo.787561del

>>787555
隨便貼一頁就來吹長谷川什麼張力分鏡
我只覺得是在釣魚

無名23/08/31(四)21:39:03 ID:f3bHsjKgNo.787591del

>>787516
超愛這一部...個人評價堪比超人洛克

無名23/08/31(四)21:43:27 ID:QhozTalQNo.787592del

>>787517
夏元雅人也是作畫而已
戰記等外傳關聯劇本都是千葉
0083R則是今西

無名23/08/31(四)22:18:56 ID:ozaKcYckNo.787596del

檔名：1693491536826.png-(240 KB, 622x573)

>>787512
>>787516
>>787548
>>787549
>>787554
>>787555
>>787591
捧成這樣我胃酸都要從嘴裡吐出來了....

無名23/08/31(四)22:27:23 ID:N/ZrCJLQNo.787597del

>>787596
那再繼續捧會成為什麼型態?

無名23/08/31(四)22:36:08 ID:h0taM58.No.787599del

檔名：1693492568887.jpg-(454 KB, 1079x722)

蘿蔔廚畫的蘿蔔漫畫才比較容易打到同好的點吧！

無名23/08/31(四)22:51:34 ID:f3bHsjKgNo.787603del

>>787596
對於骨鋼系好壞我不會說什麼
MAPS確實世界觀設定的很不錯夠完整夠大(少數講到一整個宇宙的)
且有始有終不像有些作品一整個爛尾
重點他一手包辦不像現在一堆沒原作就爛的漫畫家
這種作品你還要吐出來?有確實看過嗎?

無名23/08/31(四)22:51:57 ID:iz6jO/PwNo.787604del

>>787353
鴇田算萬代的員工還是角川的員工?
然後他畫鋼彈那麼多年有沒有畫過模型封面
不是那種特別重繪版那種

無名23/08/31(四)23:15:05 ID:64Xj.oDQNo.787605del

>>787596
起碼比之前有廚硬要捧M7是神作合理的多
再說長谷川粉絲也沒有像M7廚那樣這麼不自重招黑

無名23/08/31(四)23:21:38 ID:RoWwvHrwNo.787609del

檔名：1693495298841.jpg-(393 KB, 1280x1804)

>>787505
啊長谷川就只是個漫畫家而已，使用者介面等細節，當然比不過設計師
題外話，最近才知道雪風的IU是出自海老川之手

無名23/08/31(四)23:36:19 ID:xdT7C.kQNo.787610del

>>787604
https://hobbyjapan.co.jp/books/book/b627083.html
去看這本你就可以獲得解答

無名23/08/31(四)23:39:29 ID:ZgpqLe/gNo.787611del

>>787597
液體吧

無名23/08/31(四)23:44:30 ID:Dy.o4OgENo.787612del

>>787605
原來你還在啊反M7廚，
最不自重就你還在無視現實活在自己的幻想世界裡嗎…

無名23/08/31(四)23:47:38 ID:ZgpqLe/gNo.787613del

那就直接點就事論事來認真討論

劇情世界觀,科技分寸拿捏,長谷川的骨鋼系列雖然常常看起來豪洨,但是科技等級一直都沒脫離本傳範疇,甚至會出現比本傳還要低的情況

單純來看畫畫功力,長谷川的繪畫風格走古早風,而且正常機社都比較粗曠線條不多,但是細節部分卻從沒馬虎過

分鏡方面則是長谷川的強項,他甚至擅長與用線條來增加演出的魄力速度感畫面張力等手法表現

那回到這串看上面提到的,有哪一位有超過我上述提到的也就是有你所謂的硬要捧的情況的?

無名23/08/31(四)23:59:02 ID:g.cyDFQ6No.787617del

>>787605
如果捧M7是神作就是M7廚的話
那你所謂的長谷川粉絲也算是不自重招黑了吧w

無名23/09/01(五)00:25:02 ID:omoMgW2wNo.787627del

>>787612
馬上跳出來了，就某些不自重的自創標準給人笑
自己覺得歌好聽就是神作，被嘴到只能不斷跳針同一句
>>787617
我看過的長谷川粉可沒有貶低其他作品，也沒捧他是神
甚至很多都承認長谷川畫風就是不合現代審美而是有其他的優點

無名23/09/01(五)00:36:26 ID:HhlzAEUoNo.787632del

一直出來劫別人的串算不自重招黑嗎

無名23/09/01(五)01:20:43 ID:uDB0lHjANo.787639del

>>787510
ID:oXVSD/Y.反長谷川精障請自重
還有你最愛的自創名詞"大畫家"怎麼又不搬出來了?
笑死

無名23/09/01(五)01:43:39 ID:HXtb0BqENo.787642del

>>787627
所以上面那些捧長谷川的你要把他們當成反串釣魚囉？

吹長谷川不止，連自己也能吹多有品，長谷川廚實在真假難辨

無名23/09/01(五)02:49:52 ID:TU7mKIq2No.787645del

>>787642
>>787632
>>787510
>>787596

無腦長谷川黑換IP自演乙

無名23/09/01(五)06:13:12 ID:KrzvhOi2No.787653del

>>787645
從大畫家開始，然後又是長谷川吹又是長谷川廚，以前還有出現長谷川信者

這是古代皇帝在給島民加尊號嗎？！

無名23/09/01(五)06:19:27 ID:7leciw5MNo.787654del

>>787642
講得好像反串需要錢似的

無名23/09/01(五)06:28:07 ID:7YX/oKukNo.787656del

>>787653
不知我是看骨鋼覺得好看也有都看全套其他鋼彈漫畫也有看有些也是好看和普通沒有棒長谷川的感覺

個人覺得最難看的就只有靠肉身超能力打鬥到現在沒看到女主開鋼彈我是真的會貶低這部

無名23/09/01(五)08:58:39 ID:IUoaB7ssNo.787665del

>>787653
大畫家通常是諷刺吧，而且好像也只有少數幾(?)個人在講

是說長谷川在島上本來就普遍好評
不喜歡也沒關係，但為什麼總有人看別人討論就要出來酸？
不喜歡的東西不能無視嗎⋯⋯

無名23/09/01(五)09:07:54 ID:dYBqgKAANo.787666del

>>787665
因為這串本來在討論(婊)鴇田?

無名23/09/01(五)09:08:44 ID:R3yEfWEkNo.787667del

>>787665
還不如大家講講心目中的機人畫家
我覺得余湖裕輝老師很讚，很能抓到超機人開大招的魄力精髓。

無名23/09/01(五)09:32:49 ID:rlEgFnMQNo.787672del

>>787666
畢竟畫的真的不好
跟千葉的智障劇情摻在一起
其實有種破鍋配爛蓋的協調感

無名23/09/01(五)09:38:09 ID:7WU0xrakNo.787673del

>>787667
余湖裕輝畫工不錯，就是兼用太多了…

他好像也只有畫Zero兩部機人題材，滿希望能看到他畫蓋特之類

無名23/09/01(五)09:53:44 ID:omoMgW2wNo.787674del

>>787642
不是阿，正常捧是沒問題，當然總難免也會有少數無腦捧或是反串黑
你覺得這裡的無腦長谷川信徒會很多嗎？

無名23/09/01(五)10:18:52 ID:HXtb0BqENo.787677del

>>787665
因為這串本來就不是說他
基本上捧或黑長谷川都是在無關的串硬要提，捧一踩一拉仇恨
覺得和機戰廚都像是同一批人，起手式和重覆跳針的模式都差不多

無名23/09/01(五)10:44:24 ID:7WU0xrakNo.787681del

>>787677
開頭就在講畫工分鏡，>>787505拿長谷川分鏡出來講有什麼問題？
何況他捧分鏡之外也批古早畫風及細節擁擠，哪裡來硬要捧？

無名23/09/01(五)11:31:42 ID:5J1GscDgNo.787686del

偶爾點進來一次
嗯，蘿蔔板還是這麼精障

無名23/09/01(五)11:37:23 ID:hxzZqa9MNo.787688del

>>787674
我覺得這裡的長谷川吹跟長谷川黑應該只有一位，同一位
一直在那邊自導自演亂板很爽嗎

無名23/09/01(五)11:40:49 ID:s.Y4rvCUNo.787689del

>>787667
>>787673
余湖裕輝老師要畫重口重鹹的才能發揮他的全力機人類的原作除了永井豪還有其他這麼豪放的嗎?

無名23/09/01(五)13:21:31 ID:pNctufhcNo.787711del

>>787667
機人漫畫家大大推川田曉生
ロボット依存系女子のメーワクな日常畫技超頂，機人跟女角都是
個人感覺女角比綱島志朗的還可愛
但故事太水(直說就是無聊)單行本兩本就沒了還斷得很怪，現在改畫跟機人無關的后宮賣肉漫畫覺得很遺憾...

無名23/09/01(五)13:25:13 ID:9DSwOvbENo.787714del

當年畫過AC漫畫版的氷樹一世
現在在畫異世界後宮羅克珊爆紅

無名23/09/01(五)13:26:03 ID:9DSwOvbENo.787715del

檔名：1693545963172.png-(1814 KB, 1000x1498)

補圖

無名23/09/01(五)14:59:55 ID:rJkYuydINo.787723del

>>787714
竟然！
果然機人與胸部是男人的浪漫。

無名23/09/01(五)15:50:48 ID:yKDq53McNo.787729del

>>787483
可是我比較喜歡上面的...
下面那個以格鬥動作來說也許比較有魄力
但那把被破壞的刀存在感卻完全消失了
連帶羅的反應也變得迷惑起來
而上面那個版本就很清楚的傳達給我羅難以置信的崩潰感
不過要挑的話也可以說刀身會反射出在機體裡駕駛的人臉很不科學啦

無名23/09/01(五)16:54:50 ID:r3lhjBDANo.787733del

>>787729
上面看得比較舒服但比較沒力
下面是看起來有魄力但細節太多眼睛挺傷的

無名23/09/01(五)17:54:18 ID:pNctufhcNo.787745del

>>787723
再次證明版權機戰不能砍搖乳
少了一半的靈魂與浪漫才讓IP走下坡

無名23/09/01(五)22:05:16 ID:omoMgW2wNo.787782del

>>787714
>>787715
哇，雖然以前也不差，但現在的畫力根本超進化

無名23/09/01(五)22:41:06 ID:Sr4RvzYkNo.787787del

>>787782
我是MM一族時期知道這位
當年覺得畫得特別差就是
到現在的賣肉漫真的是究極進化

無名23/09/01(五)23:43:34 ID:iDsv44gMNo.787792del

檔名：1693583014713.jpg-(2093 KB, 2450x3470)

>>787353
最大貢獻不是提供exvs原創角色嗎

無名23/09/02(六)03:17:08 ID:9cwAscGENo.787800del

說起來畫這麼久都沒進步還是第一次看到
線條還是感覺很生硬沒有熟練的跡象
看很多漫畫家畫久都會有變化
他卻好像鎖死在70分不會更高也不會更低了

無名23/09/02(六)08:00:16 ID:1ZxywizMNo.787809del

>>787612
你這個M7廚上一次怎麼被打臉的需要幫你回憶一下嗎？
>>787792
沒跟這部問一下,怎麼有那麼多不同造型的女主角？

無名23/09/02(六)08:12:32 ID:aXBX6noANo.787811del

檔名：1693613552514.jpg-(539 KB, 1688x2160)

>>787809
那是電子世界
女主角是會依照使用者需求改變的AI

無名23/09/02(六)08:17:23 ID:1ZxywizMNo.787812del

>>787811
感謝解答

無名23/09/02(六)08:57:41 ID:yudPTIFQNo.787821del

>>787792
我還以為裡面有一位超能力少女組其中一名亂入.....

無名23/09/02(六)09:26:44 ID:KfRMlIOcNo.787824del

>>787809
女主會換造型,但那圖中的不是,本尊(站在主角後面深情對望,其他都是敵方利用女主的資料另外造出來的資料.雖然性格跟造型完全不同,但都跟本尊一樣愛著主角,所以最後通通反水跑來這邊了.

無名23/09/02(六)09:59:47 ID:b7xzUexUNo.787829del

>>787800
>>說起來畫這麼久都沒進步還是第一次看到
被島民吹上天的長谷川也是阿
不過有些老作者不只沒進步還越畫越爛
線條越來越混這兩位能保持也算贏過少數人

無名23/09/02(六)10:08:22 ID:yQtx0HLoNo.787831del

>>787811
其實女主角是冷凍睡眠中的最後的人類主角才是AI
其他女主分身都是用女主的資料造出來的AI

無名23/09/02(六)10:14:03 ID:7CYhkf3INo.787832del

檔名：1693620843001.jpg-(202 KB, 503x720)

另外從島民的評價得知
高山瑞穗的種和種命改編得很好
有一看的價值?

無名23/09/02(六)10:26:44 ID:Av1lW5/oNo.787833del

>>787800
你回去看他以前畫的會發現他還是有在進步啦
只是步調很緩慢www

>>787829
這個是老了吧?

無名23/09/02(六)10:50:20 ID:a23rArY6No.787839del

>>787832
很棒
不只是劇情，打戲也都很用心
而且機體方面很多原作未使用的部分都有確實發揮到

另外高山老師很常在轉推抗議中共獨裁的新聞不知道能不能算加分點ry

無名23/09/02(六)11:01:23 ID:3zjxMyToNo.787840del

>>787839
抗議中共和是不是好的機人畫家的關係是啥，你自己也知道答案吧

無名23/09/02(六)11:16:35 ID:Z7Bg.zAsNo.787842del

>>787839
不能
雖然創作不可能脫離政治，但只因作者的政治立場而無關作品的情況下改變對作品的評價，這是十分要不得的作為。

無名23/09/02(六)12:42:54 ID:xJH9sWfMNo.787846del

>>787842
沒錯
你們應該接受原神

無名23/09/02(六)14:18:35 ID:v12SF3aINo.787852del

>>787846
不可能
薩爾達是抄原神的

無名23/09/02(六)14:40:51 ID:IzgQUFzcNo.787853del

>>787829
長谷川黑今天不推廣你自己想出來的大畫家了嗎？

無名23/09/03(日)09:22:31 ID:yO93HnuMNo.787949del

>>787839
>>787842
難怪我們這幾年一堆畫技不怎樣的圖文畫家都跑去蹭政治熱度蹭到圖文畫家這詞快變成跟側翼一樣的負面詞

無名23/09/03(日)12:32:24 ID:Nz1Z9MsQNo.787960del

>>787839
>>另外高山老師很常在轉推抗議中共獨裁的新聞不知道能不能算加分點ry
你是不是智能有障礙?

無名23/09/03(日)12:44:35 ID:yYgvl8woNo.787963del

>>787949
反了吧
看作品先看作者立場才養出一群垃圾側翼圖文黨工
台灣漫畫生態正是好例子
有能力的作家都到日本發展

無名23/09/03(日)13:41:32 ID:3j4AsiYINo.787969del

>>787483
奇數眼睛果然都是壞人！

無名23/09/03(日)13:44:48 ID:t.d/AsJENo.787970del

>>787677
這串來說最早提到長谷川的No.787426就我啦
我也只是提出兩位我覺得特長完全相反的畫家而已
後面大家開始討論鴇田不擅長的分鏡部分，No.787505又再次提到他來作為反例
就引來No.787510耍廚
既然你說是在討論鴇田不是長谷川，怎不見你叫人不要去提前面也被拿來比較的戶田？

只能說廚真的很愛用這種假好意的方式來刻意封鎖提出特定目標的討論，時而穿插其他容易招黑的目標(這串是M7)來把整串搞亂
而對付廚最好的方式，永遠是無視

無名23/09/03(日)14:27:25 ID:kx/f4KXwNo.787974del

>>787839
有反應在作品上的話，怕得罪人不敢表現在作品上
只有私下才敢大聲講的話反而是扣分

無名23/09/03(日)18:38:12 ID:yO93HnuMNo.788003del

>>787963
喔我的意思也是酸有的人只看立場來看作品啦，台灣一堆三流作者不就是靠這才能賺嗎？
>>787970
（舉手）其實先提到M7的是我，只是因為剛好想到上次某串M7廚在別人串裡自High到讓人看不下才酸了句
>>787974
其實別說日本，台灣自己更多這種在台灣罵中國然後身體照樣乖乖去賺人民幣的，這邊就不一一列舉了

無名23/09/03(日)19:35:03 ID:4bDhoznENo.788008del

假裝自己是李姓中壢選民也是夠噁心了w

無名23/09/03(日)20:01:27 ID:9nLBiF2kNo.788014del

>>788008
不要吐嘈他，他只會更爽而已。

無名23/09/03(日)20:10:39 ID:QEg5A7QUNo.788017del

>>788003
就說了請你自重
聽不懂是不是

無名23/09/03(日)20:31:55 ID:yO93HnuMNo.788020del

>>788017
誰在跟你說話了？
你在裝什麼熟啊陰陽怪氣，我就不是那個長谷川黑
還是你明明知道只是看到了你的黨和側翼被臭就不爽了

無名23/09/05(二)23:58:11 ID:FmPG.2CsNo.788345del

>>787508
是放到一整頁大小的「一格」沒錯啊

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