蘿蔔

因為I力場很耗電和熱量高
後來用成本效益比較好的光盾替代了

一年戰爭時期
有光束攪亂幕這樣防禦手段

>>789069
不過M彈頭不容易掌握使用時機
記得連邦主要用來干擾要塞的防衛砲塔
要樣一年戰爭密錄那樣用是防禦方比較容易

因為戰艦是雜魚....

>>789069
在獨角獸動畫也是有用

>>789069
光束攪亂幕便宜又好用
開戰前灑一灑就好了

>>789085
那玩意不是永久的
一段時間就會消散
而且自身的光束砲也會失效

>>789066
>後來用成本效益比較好的光盾替代了
旗艦總帥坐的艦也沒有I力場, 這能用成本效益解釋嗎
因為成本效益問題所以總帥隨便死也沒關係嗎

>>789090
星一號雷比爾死了後還是打贏了, 看來艦隊成本還能再減一些

>>789066
>>很耗電和熱量高
這兩個都不是大理由啦
真要說戰艦先更有空間和餘力解決
最後還不是大人理由
戰艦基本上不是劇中主角,很多時連強敵都不算
已方時更很多時是需要保護的定位
那自然不需要太多花樣和太強的自保能力

>>789093
不過到逆A時期的戰艦就有搭載I力場了
大概就以前作品沒想這麼多而已

>>789093
真要考究的話戰艦同時也是運具
裡面的人要吃喝拉撒睡甚至娛樂的 然後還要儲備續戰物資 還要維修保養設施工具

看起來很大很空 其實根本是擠滿狀態 狗屋一頓重量或許有7～800公斤跟戰鬥掛鉤
戰艦有個4～500公斤就能偷笑了 而且體積更大
你要能夠包覆全艦的i力場搞不好要裝四五顆電風扇還不夠
然後你發現電跟冷卻也都不夠了

因為I立場同樣會檔掉戰艦的主炮,你要那些主炮全像GP03那樣?或每艘安装一枝波動炮嗎!

>>789093
∪C的所謂戰艦比較像有炮撃力的航母

>>789065
裝精神感應框體呢？

>>789097
>你要能夠包覆全艦的i力場搞不好要裝四五顆電風扇還不夠
>>789099
>因為I立場同樣會檔掉戰艦的主炮
只包艦橋不行嗎，不能穿滿身厚盔甲就必需全裸嗎

然後畢格薩姆全身I力場一樣開炮開很爽，完全沒看到哪裡會擋掉自己的炮
真的會檔也是開炮前關兩秒就能解決的事

>>789076
不要混在一起講啦
攪亂幕是特殊氣體或是金屬粒子
M彈頭是極高濃度米粒

>>789104
畢格薩的I力場只能（記憶中）開數分鐘。只要有足夠時間仍可把它滅掉
UC的戰艦仍是用二戰日本的設計，事實上二戰美國戰艦已有CIC，説到底這是“機動戰士”而不是宇宙戰艦大和號。

如果宇宙戰艦太强那MS就成為廢物，一如星界/星艦（ST）一樣.説到底設定是為故事服務

>>789103
精神感應框非常貴,而且那兒弄那麽多NT?

>>789112
所以要像撫子號一樣....
當初取名為機動戰艦白色基地...戰艦就會很強了..對吧？（逃

>>789111
>畢格薩的I力場只能（記憶中）開數分鐘。只要有足夠時間仍可把它滅掉
往後的MA一堆可以I力場開免錢同時滿身炮, 例子要多少有多少
甚至去到MS也能長開I力場的時代, 戰艦也還未有I力場,
技術能量成本這些理由完全說不通

>>789115
UC艦橋一中彈就全艦就自爆不知被吐多少年了，事實上大艘的軍艦往往有第二第三船橋。

戰艦不裝I力場各種理由都站不住腳
>成本問題?
總不會因為成本問題, 而總帥坐的旗艦也不裝, 讓總帥隨便死吧
最少保一保艦橋很難嗎

>技術問題能源問題?
各大MA到處跑I力場開免錢, 同期戰艦也是完全沒裝,
例如逆夏, 牛鋼和α阿吉爾都有防禦力場, 但同期旗艦也沒看到類似防禦手段

>會阻到自己炮管?
各大MA也沒阻, 都能又開I力場又用腹炮嘴炮
真會阻炮管最少也用I力場只保艦橋啊, 艦橋又沒大炮

>光束攪亂幕就夠用?
不太有效呢, 動畫裡的MS接近戰艦射幾槍就拆艦,
明顯動畫的戰艦防禦手段是完全不足的, 但又沒半台用I力場

>>789115
你那些要多少有多少的例子沒有半個能一次開持續超過10分鐘的..

>>789114
去看新版betterdSTar吧，對空彈幕開火時所有戰機都要遠離戰艦

>>789118
有三個船橋有個鬼用, 總帥有三個嗎,
旗艦總指揮所在的艦橋都沒有I力場, 根本什麼原因都說不過去

>>789120
逆夏時鐵拳艦長那艘船橋是逃生船

>>789124
主船橋被打掉第二第三船會接手指揮，你以為主帥會坐在航海船橋嗎！説到底是劇情需要！

大概是因為戰艦很便宜的關係
劇情有提到一部Salamis級的造價等於一部初鋼(十部GM)

>>789133
初鋼會貴因是限量生產的概念機，單那能逃脱的核心戰機就天價了

>>789115
I立場不是開免錢
用到沒電是整台機體都不能動
戰艦需要的是續航力
不是MS或MA那種短期戰鬥力
沒人知道光是艦橋放I立場會消耗多少能源
戰艦又大台 本身消耗的能源就多了
MS沒電就是給戰艦拖回去
戰艦沒電就是原地等死

然後你說UC後期
因為光盾更省電更方便
リーンホースjr跟マザーバンガード就都有裝

然後戰艦絕對沒想像中好打
就是因為難打才能凸顯那些能單機打掉戰艦的駕駛有多怪物
動畫上的演出很多時候都是劇情需要

戰艦的功能在於運兵不在於戰鬥
就算艦橋包I立場 被導彈直擊就沒了
旗艦這種本來就是想定在對方MS打不到的安全距離指揮

>>789114
最好還要附設卡拉ok

>>789127
記得Aggressor就上演主艦橋被打中由其他艦橋接手指揮的橋段(不過當事船是麥哲倫級

有什麼作品戰艦近乎無敵的嗎

>>789113
(看向G世代)
要量產NT無臉兵上戰艦也不是不行啦!

>>789139
可是十台吉姆的價格跟一台戰艦一樣
那也真的會有讓人不想特別去愛惜的感覺啊

>>789112
機戰作品的鋼彈系作品戰艦
9成都只是運輸艦而已
不能打 不能撐也沒法跑很遠

>>789159
阿卡瑪改.擬.阿卡瑪：超強火力支援
拉凱拉姆：強力防空火力
烈馬號.JR:近戰加強型母艦

>>789157
波動炮解放的大和號

>>789160
機戰你要確定喔
能打的絕對不是UC系列
除了布萊德那自身優秀的艦長屬性跟指揮官能力
戰艦能力沒啥出色戰鬥能力

>>789159
https://www.youtube.com/watch?v=N5teNyWOs3Q

其實在F之後母艦類的其實都有上調性能就是了
甚至也有戰艦比機體好用的狀況
鋼彈類的最傑出的應該是骨鋼的先鋒十字號吧
艦長是NT開起來就是跟別人不一樣

3大戰艦
大和號還會被破防
虎克船長 女海賊表現更誇張

比起缺乏I力場，先改善外部艦橋一被打就整船一起莫名奇妙爆炸的問題吧，是艦橋裡有自爆裝置不成嗎？

>>789157
撫子C
明人也說了，你們讓琉璃和撫子C會合時就已經輸了

不過戰艦和I-Field，不就是作者說ExS那句，無敵了還有什麽好看的

>>789162
這不是機戰梗，這是劇中表現啊
阿卡瑪改和擬阿卡瑪有強力粒子砲
拉.凱拉姆靠防空火力打爆敵方基拉.卡德專用機
劣馬JR把光束盾收束當超大光劍和敵方戰艦同歸於盡，這都劇中有的啊.

>>789165
整艘一起爆就是因為劇情要這艘退場啊
最簡單表達方式就是打爆劍橋
不然還多花成本描寫喔

>>789118
又不是動力爐在艦橋 飛彈也不是放在艦橋
頂多就是暫時失去統御
二戰神風轟艦橋 副艦橋也是可以馬上接手
整台炸掉根本就是白癡演出

>>789176
姆賽級真的可能整台爆掉
它下面就是主砲和飛彈發射器
加上它在中央支撐部
爆掉就整台散了...

如果沒錢加裝I力場那麼改為增強左舷的防空火力如何？

>>789159
>>9成都只是運輸艦而已
>>沒法跑很遠
這兩點就已經互斥了，沒法跑很遠是怎麼當運輸艦
除非要拿來跟飛機類機體比
不然光能空飛以及精神加速就比不少機體來得遠了

>>789186
畢竟以前機戰很愛給你 海山地形
而且上船還要減氣力
基本上你不會飛就是殘廢部分會飛的移動力有時候也沒戰艦遠
然後不少戰場劇情開場短腳先搭船
等到第二回就是戰艦跑在彈射

因為太貴不實用，就連大型MA都只有少量生產
每台戰艦都裝根本夠錢

MS的對艦手段不是只有光束，實彈兵器中也有對艦用的
與其胡里花俏的裝I立場
還不如準備更多護衛艦跟護衛用MS
當戰艦被MS部隊包圍有I立場一樣要沉

其實根本原因是UC的戰艦很少毀於單純的光束攻擊
以聯邦來講，艦艇損失最多是在一年戰爭跟83年閱艦式
一年戰爭造成艦艇損失的主因是薩克的核彈火箭炮，所以聯邦在一周戰爭後的新造艦，基本上都有在米粒干擾環境下跟MS連攜作戰的能力
83年閱艦式那是連鎖誘爆，這跟艦艇設計無關
87年的格里普斯內戰因為幽谷缺乏艦艇、雙方也沒有太多艦隊交戰，沒有大建也沒有影響艦艇設計
88年的第一次新吉翁戰爭，沒記錯的話，新吉翁瞄準聯邦在內戰後防務空虛的時機，很快就發動第二次降落作戰，所以艦隊交戰次數也不多
93跟96年更加沒有什麼好說的...

>>789170
>>789176
單純就是一種演出的表現手法而已
不然其實突擊艦橋成功以後被艦砲或防空火力反撲咬下來的風險其實跟突擊之前相差無幾的..

>>789157
鐵血孤兒的戰艦?
子彈打不傷，還能互撞都沒事

>>789065
目前唯一有裝備I立場的戰艦就僅此一艘，倒a月之女王的旗艦。
也就是說以不是不能做到 ，但是成本高技術要求高，要使用在艦艇上是直到倒a時代才完全成熟。
跟每一艘艦艇都能輕易改裝又能防實彈的光盾完全沒有可比性。

>>789296
G復的月球軍戰艦也有塞I力場

>>789296
那台可能女皇座艦
當成移動皇宮造的
規格火力等都是最上級的
親衛隊的斯摩也是超高級量產機

>>789296
雖然不記得能不能防禦
但是金卡納姆家的也能運用I力場效果

>>789319
這個描述根本就是米推了
只是技術成熟不再噴光翼
所以能擋光束不奇怪，實際也沖散掉掉金蘇摩的光束
不過防護有沒有覆蓋全身則成疑問

>>789322
>不過防護有沒有覆蓋全身則成疑問

問題就在這
雖然以逆A月球的技術力應該可以覆蓋全艦身
但沒有實際演出和設定就都說不準了

現實中,能保護戰艦的東西能裝都盡量裝上去,被擊中幾次攻擊也還不會馬上沉或爆炸.
UC世界.戰艦就是特大號的雜魚,死免錢死免驚的,隨便被打個幾發就整艘大爆炸到連渣都不剩.
反正UC世界的從軍人口達9成跟軍事預算都是GDP的兩萬倍,根本不怕~

>>789065
那他們要怎麼開炮呢?

>>789342
比格薩姆跟諾耶吉爾開砲前會先關掉I立場
簡單來說就是叫你跟他對幹
狗屋是把發射口伸出立場範圍外
所以能一邊開砲一邊維持立場
想用光束幹他就是只能先用實體武裝搞壞立場產生器

>>789332
也不用罵到這種程度啦

規劃成鐵龜防禦的軍艦其實也稱不上恆久常態

現實世界的驅逐艦連裝甲没有，所以一中彈立即完蛋?
叧外除附圖那只MS外，敢問那款有只防護部份的I立場?

>>789413
剎地利的胸口有I力場可以擋掉光束
不過那可能不是純防護作用而是拿來彎曲胸口光束讓其散射的
獨角獸盾牌也有主動式I力場

V2鋼彈AB型態則是有光束盾也有I力場

>>789426
那已是什麽年代，就是ms也做不到所有都有，説白就是主角機專用！

>>789426
按理來說NTR模式啟動前
那個盾牌i力場了不起也只能保護盾牌中間點而已吧

>>789461
動畫裡的演出像這樣
只能開一瞬間但覆蓋範圍大概是直徑比盾牌要大一點的一個圓

>>789469
獨角獸盾牌的I力場也是黑科技吧，盾牌上根本看不出啥發電機之類的設備，而且99年盾牌能塞I力場感覺和後面0120大家用光盾的設定又衝突了

>>789413
感應鋼彈
坤曼莎
骷髏鋼X3 (雙手都有

>>789493
說到I力場黑科技會想起它，根本當AOE在用

>>789413
獨眼鋼彈? AOZ裡面幾台好像也有

>>789493
光是普遍性上至艦船下至小型MS這點，光盾就從頭到尾把I立場給壓得死死的，直到倒A時代才完全壓倒回去。

>>789516
鬍子的I立場是能擋核爆的
拿它當例子就不對打從基準點就不一樣了！

>>789518
西斯奎德的I立場是大範圍的
最基本是能蓋住千兆音的

>>789520
I力場能擋核爆？
那是I力場的功能嗎？

>>789516
因為真的是黑科技
>>789522
鬍子的機體根本就是靠超強的I力場驅動關節的，都掰的動實體了擋個光能熱能輻射衝擊波什麼的灑灑水啦

>>789522
當然不是啊！
宇宙紀元的I立場就是拿來抵擋（擴散）光束的
震波衝擊波熱浪全部都是無法抵擋的
而鬍子的是能全部擋下來
畢竟當初在擋核爆的時候羅蘭喊的是I立場全開
所以就認定那個東東是I立場就是了
另外就是鬍子的說明書也有提到
鬍子的機體驅動動作也跟I立場有關
所以鬍子的這東西雖然是叫I立場
但使用上跟宇宙紀元的I立場性質上是完全不同的東西了

>>789527
搞不好只有名字一樣，原理根本不是I力場也不是米粒？

倒A 就是個空殼子
全靠I力場才能動的

裡面的空間可好用了
可以用來放曬好的衣服
可以養牛
沒事還能存放核彈頭

>>789528
UC跟倒A的IF雖然都是同名稱,但設定上功能是不一樣的....
這在一些設定集上是有註明的

>>789522
別忘記木馬是怎樣在地球飄的
就是艦內搭載I立場物理性抬起來的
再拉到V2光翼跟倒A前者把光翼跟光盾發生器互拉就能抵擋物理衝擊波跟爆炸
後者官方直接說是扯線木偶式操作

>>789537
.... 光盾是用跟光劍一樣的高能米粒噴流原理"切割"實體彈達到抗實彈的效果

>>789537
>>789546
V2是發展到能夠抵銷駕駛艙內的G力慣性作用，至於逆A除了系統名稱也叫I立場外，跟UC的科技已經是完全不同的鬼扯蛋玩意

>>789528
就跟閃光手指一樣

>>789569
不過逆A的被稱為第七世代米式系統
可能後面找到防實體的方式吧....

>>789323
女王艦終戰的時候
護盾全拿去圍雙逆
試圖避免月光蝶亂噴出來

>>789065
劇情需要
不然一船幾百人搭乘的艦船確實應該要比起一個人駕駛的MA更需要裝
造價成本根本不能當藉口
貴的永遠都是人命

>>789537
> 別忘記木馬是怎樣在地球飄的 就是艦內搭載I立場物理性抬起來的
米飄跟I立場差很多

> 再拉到V2光翼
V2光翼也不是噴I立場，I立場是控制大量米粒的噴射(推進)方向
至於那濃到肉眼可見又被高速推出去的米粒拿來當武器燒人是烏索小弟自己開發出來的用法，設計上並沒有這武裝

>>789643
去到逆夏, 總帥旗艦仍然沒有I力場, 卻能讓小女孩開台I力場超貴巨大MA,
完全不能靠設定合理化

>>789665
但那時候艦橋不都能縮下去嗎？

>>789665
阿法阿基爾在劇場版中沒有任何I力場的表現
遊戲和設定則是有些有、有些沒有
所以只要說沒有I力場就不用去合理化

>>789676
有沒有完美阿法阿吉爾這種東西啊

>>789727
沒有拿劍
但是有長腳+雙光束爪的Ϝ阿基爾

就真的多餘和成本問題吧…
戰艦的裝甲有夠厚，再加上有便宜大碗的光束防礙

作為一首空母，當被人切到有效射程就已經算輸了

不是連這點錢都要省，而是判定沒這需要就砍掉吧
成本這東西就是越省越好
司令船連護衛艦和截艦ms都被突破的話，那就是將死，i 力場再多也沒用

聯邦一年戰爭後要面對補充損失的軍隊規模
又要因應經濟問題裁軍

大艦巨砲派增加更多艦砲(0083)
MS派要求船艦改成有MS機庫(0087)
沙拉米斯就在那邊要改得怎麼樣在左右為難

迪坦斯倒台後新吉翁又倒得不慢
真的是沒啥必要性

>>789782
就結果來看沒有為難啊，還是搭載ms比較實用，要求改裝裝砲的根本是過時的思想了.

>>789785
其實戰艦的炮很強的，但前提是得裝在右舷

>>789676
ZZ昆曼沙有I力場, 逆夏牛鋼有特殊光束罩, 閃哈MS也有I力場了
類似的例子要多少有多少
但全UC也是沒有任何戰艦有I力場或任何防光束手段

>>789757
>不是連這點錢都要省，而是判定沒這需要就砍掉吧
怎可能沒需要, 雷比爾就是被照射而死的
早於Z時代已經有百式炮能遠遠擊毀戰艦, ZZ後更不用說

>成本這東西就是越省越好
最少旗艦不該考慮省成本, 部份勢力也多的是資源

>迪坦斯倒台後新吉翁又倒得不慢
>真的是沒啥必要性
新吉翁也要啊, 能搞出I力場巨大MA, 但不拿那科技資源去強化旗艦
巨大MA戰績這麼爛仍然不斷花錢亂搞

VG有一幕就是母艦被爆掉結果那些MS要投降.戰艦不重要?放屁!

>>789817
反正就是沒有的東西
覺得不合理就不合理啊

>>789817
>雷比爾就是被照射而死的
你不會認為I力場能擋太陽雷射吧...

>>789813
只要有錢就能用的光束搗亂膜：我不存在嗎？
以V鋼艦艇連薩拉米斯都裝光束盾來看，當科技樹點到可以裝備防禦手段的時候人們還是會裝備的。
反過來說，之前就連相對起吉翁財大氣粗的聯邦對雷比爾將軍這種大型旗艦都沒有不計成本都裝I立場而是實裝光束搗亂膜的情況來看，當時不給戰艦裝I立場不是成本問題，而是當時的技術上不可行，

>>789841
骨鋼的母艦記得就有大型而且接近全方位的光束盾?

>>789493
福井就強姦UC設定啊
長谷川設定骨鋼X-3的I立場都還要加上冷卻時間大於啟動時間這個大弱點
大文豪就給你來個沒有副作用而且不用推力的感應I立場盾牌

>>789842
骨鋼的時間點可是在F91之後 科技和裝備比其他人進步是很合理的 甚至可以說是在幫V鋼補完前面的科技樹發展

>>789842
>>789888
不過那是限定十字先鋒船這種特打造的高級訂製船

>>789846
好歹盾牌上也有感應框架

你個X3雙手是有裝嗎

>>789817
>>最少旗艦不該考慮省成本

旗艦就....沒啥了不起的人當司令阿
新吉翁好像是有那麼一點需求啦
但老大都在用專用機了
旗艦的需求就真的沒那麼重要

而且聯邦這邊要不是看白色基地開無雙
要不就是巴斯克等人被西羅克等人轟掉艦橋
從實例來看就真的沒那麼了不起到一定要裝的程度

>>789894
X3是試驗型小型化全覆式I立場產生器,這跟框不框體有啥關係?

>>789898
因為感應框體已經變成宇宙世紀的金珂垃了
能量不流失不蒸發，零浪費，能吸收三百米範圍的米粒

>>789148
真那樣就不用搞大炮導彈,跟日後甚至有光盾了

>>789785
因為有實例呀
一年戰爭宇宙戰場還是戰艦為部隊骨幹
後面基本也是以艦隊為主來打集團戰
反過來單純的運輸艦常常會出現沒辦法在被偷襲的時候彈出MS的情況

>>789842
包在下面的船身，上面船帆沒有
另外光翼開啟時，光翼是在船帆的外面產生的

先鋒母艦平常是用熱核火箭推進器跟核融合引擎
(跟其他的宇宙船艦沒兩樣)
伊歐衛星一仗打完，為了要追上木星帝國遠征團
光翼引擎才拿出來用
接下來薩比尼叛亂+call死亡旋風隊
光翼那時候關著，但被托比亞先前精心埋下的自
動機制啟動，把大光刀拿去打魷魚小卷號(?)
光帆在這一仗損傷一半，所以後續先鋒母艦
沒辦法追上木星團

然後三年後托比亞才把流浪在外的最後一個光
帆找回來組七人團討伐新木星總統了 XD