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第一期MS神棍機 vs 第二期小型MS無名23/09/11(一)01:03:05 ID:jgnb9xsMNo.789259del

看鋼彈動畫時總是會看到主角開的MS有時能發神威
Z鋼彈 + ZZ鋼彈在劇中有時會發出超自然(?)的力量
然後阿姆羅開NU鋼，憑他駕駛技術+NT力就算是常駐超自然力了
UC更是有獨角獸跟新吉翁古這種披者擬真機人皮的超機人(?)

想說這些半神棍組合若丟到F91之後的世代的話
(尤其是V鋼彈時期小型MS技術已成熟的時候)
就算本身技術沒有更新，舊時代的神棍機能否靠他們的超級系之力(?)照樣碾壓未來的第二期MS? 還是說即使當年的神棍機仍然會被第二期小型MS壓倒性的基本性能差距給輾過去?

當時看了UC中獨角獸跟新吉翁古的表現
真的有種光靠這兩台搞不好也能組止木星大統領騷擾地球+殺爆贊斯卡爾帝國，不過我個人想以基連野望(技術差距)的角度去看而不是從機器人大戰那種帶有RPG要素的遊戲去比較就是

就只是想說舊世代神棍MS的超級系之力在第二期小型MS壓倒性的基本性能數據前還管不管用

無名23/09/11(一)01:04:43 ID:jgnb9xsMNo.789260del

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這圖中其實右邊那台小的性能上，遠比左邊那台大的還要強

但對不懂鋼彈的人來說，可能會以為左邊是BOSS右邊是雜魚(誤)

無名23/09/11(一)03:19:57 ID:0DqNXH4INo.789268del

>>789259
揮揮手就把對手變零件了，而且查理可是神棍到官方設定直接寫推力計測不能的www

無名23/09/11(一)05:00:22 ID:S0RXe2mgNo.789269del

所以結晶獨角獸跟逆A誰比較強?

無名23/09/11(一)05:06:15 ID:SVd7GpDYNo.789270del

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>>789259
駕駛差不多的話
我覺得一期還是打不過二期的
而且一期神棍機也是因為他們的對手是一期
所以畫面才能表現得那麼神棍

無名23/09/11(一)05:18:27 ID:Uy7.5DSMNo.789271del

>>789269
>所以結晶獨角獸跟逆A誰比較強?
揮揮手時光倒退波可以直接讓逆A最強武裝月光蝶的奈米兵器倒退回組裝前零件
你說呢...

無名23/09/11(一)06:21:12 ID:jFoNyb0ENo.789272del

>>789271
>>789268
>>789269
逆A強，有意見去跟大文豪說，是他把逆A的月光蝶升級到連查理的奇蹟的光都有的地步

講直接點的，當雙方都同樣神棍時，機體層級逆A直接碾壓歷代鋼彈的科技力

無名23/09/11(一)06:27:36 ID:E4M70hOINo.789273del

>>789269
大文豪パワー

無名23/09/11(一)07:35:15 ID:Uy7.5DSMNo.789276del

>>789272
>機體層級逆A直接碾壓歷代鋼彈的科技力
結晶獨角獸那些招式是連官方都無法解釋的"奇蹟" 跟機體層級沒關係只要能用感應框體來引發這些"奇蹟"就好
結果你拿機體層級的"科技"來比...
還是你能用UC的科技來解釋:
結晶獨角獸如何讓時間逆流?
3號機如何把新吉翁克2丟去其他次元?

總之逆A沒有用過任何無法解釋的"奇蹟" 所以是比不贏結晶獨角獸的

無名23/09/11(一)07:36:50 ID:L6Q33gJENo.789277del

>>789276
作者自己都說逆A強了，你比作者更了解獨角獸嗎。

無名23/09/11(一)07:40:07 ID:Uy7.5DSMNo.789278del

>>789277
>作者自己都說逆A強了，你比作者更了解獨角獸嗎。
別瞎掰好嗎?
福井哪裡有說過逆A比獨角獸強了?

無名23/09/11(一)07:44:19 ID:jFoNyb0ENo.789280del

>>789276
>總之逆A沒有用過任何無法解釋的"奇蹟" 所以是比不贏結晶獨角獸的

你說這話認真的？

你那邊是西元幾年啊？！大文豪都幫逆A升級為月光蝶中有查理的奇蹟之光了，你還在逆A無法使用奇蹟？

無名23/09/11(一)07:47:35 ID:Uy7.5DSMNo.789281del

>>789280
>你那邊是西元幾年啊？！大文豪都幫逆A升級為月光蝶中有查理的奇蹟之光了，你還在逆A無法使用奇蹟？
只說過跟月光蝶是同性質的光
沒說過逆A也能用那些奇蹟
你別腦補好嗎?

無名23/09/11(一)07:50:58 ID:jFoNyb0ENo.789282del

順便講一下官方有明點過動畫即為正史線

以前還能說大文豪自己寫爽的，結果官方周年紀念動畫直接幫逆A的黒科技再升級實錘逆A也有感應框體技術

只能說大文豪為了捧逆A連自己親兒子的查理都要踩，也真是夠絕的的

無名23/09/11(一)07:54:36 ID:a4Ezx5T.No.789283del

>>789281
不過同樣的，福井也沒說不能用啊
光是逆A那短片裡面出現的綠光，福井說跟綠框同性質
其實多少是暗示性的抬轎逆A的地位（雖然跟明示沒兩樣），只差沒說死而已

無名23/09/11(一)07:56:22 ID:MB33szwkNo.789284del

>>789282
逆A的劇情是發生在所有鋼彈正史線的末端
所以不管前面歷史怎麼演後面都能靠嘴巴補完

無名23/09/11(一)08:01:01 ID:a4Ezx5T.No.789285del

>>789282
別忘了福井本身就是個富野廚，當初動畫沒講的東西
逆A小說福井可是加超多料

無名23/09/11(一)08:02:29 ID:clFSJD/gNo.789286del

說白了就是逆夏乃至UC之後吉翁式微
聯邦軍基本上不用再發展更強的MS來對應外敵
所以後面的機體發展方針
全都摳死當到只要應付區域型的紛爭就好

說白了就是20年前老車跟現在的車相比
板金越薄越輕越省錢，反正都一樣能開

無名23/09/11(一)08:03:09 ID:S0RXe2mgNo.789287del

>>789283
沒說不能用就等於可以用？
那我看獵魔鋼彈也能發動時光逆流了

逆A粉腦補能力實在太強
沒講過的東西也能講的像寫在設定裡一樣
厲害厲害...

無名23/09/11(一)08:37:33 ID:6ps3sYIkNo.789289del

>>789287
原來獵魔也是全身感應框架，我就說鐵血廚有毛病吧。
居然妄想獵魔跟獨角獸一樣強大。

無名23/09/11(一)08:50:36 ID:aCZNYIuoNo.789291del

>>789277
哪邊有寫我也很好奇
願聞其詳

無名23/09/11(一)08:51:13 ID:hmzMLw/wNo.789292del

>>789282
畢竟福井本人就是逆A廚
在他認知裡逆A最強

無名23/09/11(一)08:53:37 ID:tRyWxQkQNo.789293del

>>789287
看過有人提但不確定的設定倒A擁有歷代鋼彈的能力和武裝

無名23/09/11(一)09:01:42 ID:aCZNYIuoNo.789295del

>>789282
絕真絕
真這樣寫是腦袋有洞還是吃書吃到不管設定
逆A不過就是逆X的逆工程的產品
所以當初造逆X的外星人是用感應框體技術做出來的?
吉翁軍其實是蜥蜴人?
富野自己說因為畫感應砲看到膩所以讓逆夏後感應框體式微
F91後設說有用但是跟30年前的技術一樣 V/V2就完全沒提過了
然後逆A又說有用我看是神經錯亂吧wwww

無名23/09/11(一)09:08:46 ID:cDlhNeWoNo.789297del

>>789287
別忘了設定上逆A出土到繭化，出力才10%不到
富野在動畫上也沒講明設定，而大文豪的小說即便多了不少動畫沒出現過能力
但依然沒有寫死，算是給了逆A與時俱進的空間

>>789293
凡事逆A動畫沒講的誇張能力，就大文豪自己寫的逆A小說有講和提示過
然後還包括上面講的官方紀念動畫裡的綠光，編劇就是大文豪自己

無名23/09/11(一)09:09:22 ID:aCZNYIuoNo.789298del

>>789293
恩恩逆A還用了光子力跟GN粒子的技術

無名23/09/11(一)09:17:20 ID:mow19wA6No.789300del

>>789298
還有次元連結系統縮退爐伊甸力蓋特線駕駛會有勇氣之力

無名23/09/11(一)09:28:57 ID:szR0gi6MNo.789301del

>>789300
那個手掌旋轉到一定程度還可以激發螺旋力。
還有那不是伊甸力，那只是在身上刻上伊甸王的紋理用來增幅其他屬性。

無名23/09/11(一)09:37:45 ID:sa7xCCJANo.789302del

>>789269
島民都知道那個大畫家是個餌而不去咬了怎麼這種爛餌咬得這麼開心啊?

無名23/09/11(一)10:30:45 ID:ircfKQ9MNo.789306del

>>789295
崇拜是離理解最遙遠的距離.jpg
我很高興你在大文豪福井神經錯亂這一點跟大家達成一致了

無名23/09/11(一)10:46:42 ID:HpDJHotANo.789310del

>>789300
逆A的爐子本來就是縮退爐了
不需要額外增加

話說
查理的奇蹟之光能把被消滅到只剩細胞的巴納吉回復成原狀嗎？

無名23/09/11(一)10:57:05 ID:aCZNYIuoNo.789312del

>>789310
奇蹟之光只可以把細胞變回去成精蟲跟卵子

無名23/09/11(一)11:02:01 ID:HpDJHotANo.789314del

>>789312
也就是說奇蹟之光無法做到只剩細胞去回復駕駛者
那這樣逆A好多了
至少人家可以把剩細胞的駕駛者再完整回復過來

無名23/09/11(一)11:24:00 ID:sJb4rf9sNo.789315del

>>789314
那更像DG細胞的能力
用微分子機重組駕駛
可能在操作逆A時
駕駛的意識和身體資料也會備份在裡面
在駕駛重傷或葛屁時能照資料修回來

無名23/09/11(一)11:41:21 ID:DOy3wJQcNo.789320del

>>789315
畢竟富野霸道的設定所有鋼彈的終點都是接到逆A，連比逆A後面出的鋼彈作品也通通適用這個規則。於是變成了逆A是集所有鋼彈技術大成的鋼彈。

不過有沒有人好奇為什麼逆A沒有感應彈之流的武裝，反倒是逆X有？

無名23/09/11(一)12:00:21 ID:ZX4CgkeUNo.789321del

>>789320
>感應砲
>反應彈
剛開始玩機戰時我也常兩邊搞混

無名23/09/11(一)12:16:46 ID:AxgJsjBMNo.789325del

>>789310
>>789312
>>789314
這一搭一唱也太明顯w

無名23/09/11(一)12:38:42 ID:HpDJHotANo.789326del

>>789325
難得遇到有好好口氣答覆的島民的說！

一搭一唱總比離題亂罵人好吧！
另外
同一個精子跟卵子受精再養個16年
還會是那個巴納吉嗎？

無名23/09/11(一)12:41:34 ID:a4Ezx5T.No.789327del

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>>789320
逆X也沒有吧，背上那把就純粹火力很強的實體彈火箭砲而已
跟感應技術相關的就是自身像是吃了四分五裂果實
可以全身個別分離和攻擊，只是看御大將也不像個有新人類能力的
就是逆X的技術進步到普通人就可以操作感應兵器（逆X本體

同樣的，如果照有人講過的駕駛艙設定
逆A應該也是有用上感應技術去輔助駕駛
只是感應方式如何驅動就跟逆X一樣不明就是了

無名23/09/11(一)12:55:25 ID:AxgJsjBMNo.789329del

>>789326
把物品還原只是當下做出的無傷選擇不代表奇蹟之光只能做到這點事
你的看法就好比把琦玉跟上條當麻混為一談
前者是強到只需要一拳，後者則是只有那一拳在強

無名23/09/11(一)13:06:06 ID:S0RXe2mgNo.789331del

>>789289
>原來獵魔也是全身感應框架
依上面某人的邏輯
沒說過沒有那就等於有啊
怎麽這邏輯可以運用在逆A上
獵魔就不行？

無名23/09/11(一)13:12:58 ID:E4M70hOINo.789333del

>>789295
我印象中逆X是外宇宙類做的，同樣人類產物
順序是先有一批人類離開地球圈，後來發展後又回來探測
發生意外機體漂流到地球

無名23/09/11(一)13:24:36 ID:ZjCcgdlsNo.789336del

>>789331
因為逆A大前題就有黑歷史背書呀
你獵魔也有嗎?

無名23/09/11(一)13:34:44 ID:S0RXe2mgNo.789337del

>>789336
>因為逆A大前題就有黑歷史背書呀
>你獵魔也有嗎?
依你們的邏輯
沒說過沒有等於有
那當然獵魔也能當成有囉

無名23/09/11(一)13:47:53 ID:o6UB0Y8gNo.789343del

>>789337
破滅魔劍：那我也可以有嗎

無名23/09/11(一)13:56:40 ID:Uy7.5DSMNo.789348del

>>789343
>破滅魔劍：那我也可以有嗎
依逆A粉的邏輯
沒說過沒有=有
你當然可以有

無名23/09/11(一)14:06:22 ID:0DqNXH4INo.789349del

>>789320
哪天笨呆心情好又出一個逆A後面更強的鋼彈也是有可能的啊

無名23/09/11(一)14:20:31 ID:biBqtlLcNo.789353del

>>789285
一堆富野早就放棄的東西
福井還死巴著不放
果然崇拜是離理解最遙遠的感情

無名23/09/11(一)14:34:09 ID:iR4kLFZkNo.789356del

檔名：1694414049534.jpg-(136 KB, 1024x646)

>>789349
沒錯, 你說的就是我

無名23/09/11(一)14:41:32 ID:ZDKsAoXgNo.789358del

>>789356
平心而論這架是背包在強吧？
光子魚雷這種武器有夠噁心，鋼彈作品歷代以來都沒這麼殘忍的BOSS。

無名23/09/11(一)14:41:33 ID:jh4m7OZ6No.789359del

>>789356
官方定位是在逆A前但不知道是富野又耍廚訪談時說在逆A後

無名23/09/11(一)14:50:36 ID:qInpq/eoNo.789360del

>>789358
但那背包是G-SELF專用
其他人裝了不能用

不過劇場版把那演出升級到很可怕
真虧總裁敢信任貝爾利

無名23/09/11(一)15:13:36 ID:rNuaRQGUNo.789362del

>>789278
>>789291
No.789277說的當然No.789277就是作者啊

無名23/09/11(一)15:50:14 ID:ooy5hSD2No.789364del

>>789360
其他機體用不了大概是因為電量不足
G自我全身裝甲都兼作光子電池超噁心的

無名23/09/11(一)17:20:37 ID:aCZNYIuoNo.789377del

>>789358
你是不是沒看過SEED的創世紀
人體微波爐

無名23/09/11(一)17:24:08 ID:o6UB0Y8gNo.789379del

>>789377
創世紀要耗電
光子魚雷把你殺了還能吸收回來充電

無名23/09/11(一)17:48:30 ID:eC1aIORsNo.789384del

>>789377
創世記這麼大台要發射還要一堆人在那邊控制，你真要代入現在可是把創世記縮小成區區一架MS到處跑然後用這個大範圍陰人耶！只需要一個駕駛員扣下按鈕就能輕易發射。

你媽的這根本是只有獨裁者才想得出來的主意！

無名23/09/11(一)18:04:50 ID:DQuQrykINo.789386del

>>789384
更重要的是創世記還看的出發生什麼事
光子魚雷除了G-SELF以外沒人知道發生什麼

無名23/09/11(一)19:16:56 ID:O8SHnAXoNo.789406del

>>789377
微波爐不是獨眼巨人嗎?

無名23/09/11(一)19:27:59 ID:ZBB8nbXANo.789407del

>>789379
光子魚雷消滅物質可以理解
可是把能量吸回來到底怎麼辦到的

無名23/09/11(一)21:33:44 ID:Piv2YB4gNo.789438del

>>789282
>官方周年紀念動畫直接幫逆A的黒科技再升級實錘逆A也有感應框體
哪部動畫

無名23/09/11(一)21:39:44 ID:3Hek.HtENo.789441del

>>789295
後設不是指追加設定

無名23/09/11(一)22:58:23 ID:GUC42eDgNo.789457del

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>>789407
湮滅反應把物質炸成能量後再用本身自帶吸光的機能回收能量滿扯的但概念上大致就是這樣

無名23/09/11(一)23:34:51 ID:iR4kLFZkNo.789466del

>>789457
記得在哪看過, 好像完美背包還不是最強, 後面還有兩個更強的背包沒出場

無名23/09/11(一)23:47:24 ID:GUC42eDgNo.789470del

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>>789466
準光速背包? 與其說是強不如說是太難設計運用場景就成廢案了

無名23/09/12(二)06:18:48 ID:a3DkkB6kNo.789492del

>>789457
問題就是出在怎麼把能量吸過來啊XD
>>789470
戰鬥時也能達到準光速，這會不會太扯
G力別說人連機體都能瞬間粉碎了ww

無名23/09/12(二)06:48:47 ID:d3oNItZsNo.789496del

>>789492
>>問題就是出在怎麼把能量吸過來啊XD
圖中提到的「光吸引？」

無名23/09/12(二)13:36:05 ID:3L7PMwrcNo.789540del

>>789457
事實上在看的時候就很懷疑這部時間點還要多久就倒A了

無名23/09/12(二)14:26:55 ID:ObcPS./UNo.789543del

>>789457
>>789492
熵在acg世界裡的不存在的w

無名23/09/12(二)16:18:38 ID:8eAeads2No.789550del

>>789492
是拿來研究能不能辦到戰鬥時準光速，連設定上都在懷疑辦不辦得到了
而且米推是附帶慣性抵消的黑科技

>>789543
別說熵了連質量守衡都沒在守的，那顆水玉輕得可以拿在手上卻存了整個泳池的水
科技發達過頭就跟魔法沒兩樣

無名23/09/12(二)17:45:04 ID:qC3miJ52No.789568del

>>789550
>>789492
第一世代的米推機還沒有抵銷慣性的能力，不說馮特的缺陷機魂鋼，連完成型的F99都沒有這功能，必須特別挑選駕駛員還有搭配特製駕駛服

是次世代機體的V2才有抵銷慣性的能力

無名23/09/12(二)19:24:25 ID:hA6/S1vYNo.789585del

檔名：1694517865984.jpg-(195 KB, 1280x897)

>>789550
>>789568
然後逆A就直接進化成空間移動了.而且劇中還有展示過....

無名23/09/12(二)19:41:41 ID:XzOgWBq6No.789587del

>>789269
逆X才是最強的

無名23/09/12(二)19:45:16 ID:XzOgWBq6No.789589del

>>789333
逆X是被回收的垃圾
黑曆史之前的地球人只是把它修到能用而已

無名23/09/12(二)19:53:22 ID:Nc2RURKUNo.789590del

>>789589
逆A就是仿造逆X的機體
性能仍然差逆X一截
而且逆X被撿到時已經是破損狀態

無名23/09/12(二)20:00:50 ID:a3DkkB6kNo.789591del

>>789568
V2能抵銷慣性？有這種設定嗎

無名23/09/12(二)20:02:59 ID:1Ywk3wIQNo.789592del

>>789590
但結果turn x兩次都打輸turn a, 第一次被斬是胸上的x, 第二次被官二代敗了

無名23/09/12(二)20:05:10 ID:a38gwfq6No.789593del

>>789591

算是事後才補充機設,為什麼V2速度這麼快但是胡說小弟在駕駛艙內卻完全沒有受到慣性作用的畫面的補充

V2可以用I立場抵抗萬物的特性,抵銷駕駛操內的慣性作用跟G力

無名23/09/12(二)20:58:24 ID:XzOgWBq6No.789600del

>>789592
第一次可是一架逆X打五十架逆A耶
交換比1：49
怎麼看都是Turn X強過Turn A吧
更不用說Turn X是不完全體

無名23/09/13(三)08:59:32 ID:uKRBgoNwNo.789683del

>>789593
感覺很扯啊，抵銷慣性這已經牽涉到基本物理粒子的層面了，真的是官方設定不是網路上大家同人補的設定嗎

無名23/09/13(三)09:05:50 ID:zoR2h.3MNo.789684del

>>789683
所以你看V2引擎有多珍貴，珍貴到只有一台、弄壞就沒。剩下的人只能努力重現而不是真的打造出新的一台。

.....不過比不上可以從異次元提取能源成為永動機（速度快到靠北機體也不會解體），變成神，揮揮手倒流時空就是。遮住機體編號我都會以為這出自魔神ZERO。

無名23/09/13(三)09:06:29 ID:p18nEPpcNo.789685del

>>789683
>>抵銷慣性這已經牽涉到基本物理粒子的層面了
你在用機器人拿來打戰的動畫
尋求基本物理？

無名23/09/13(三)09:14:10 ID:0WwhTvfYNo.789686del

>>789683
米粒的基礎應用各種不物理(RY
閃哈的大白鵝已經有在用米粒操控重力

無名23/09/13(三)09:52:56 ID:E2FlqEFQNo.789691del

>>789684
V2引擎並不是只有一台，不過第二台被拿去餵車胎了
另外贊斯卡爾有山寨成功，還把光之翼改良成可控的武器
只是本來要給鈴鐺女開卻趕不上天使之輪決戰
戰後也從此不知去向

無名23/09/13(三)10:28:37 ID:Dnq47UqcNo.789695del

>>789684
2台

1台被眼鏡拿去神風浪費了

無名23/09/13(三)10:59:08 ID:ugcOWijcNo.789697del

>>789691
>>789695
贊↗斯↘卡↗爾↘
為啥我們要用小飛機撞輪胎，
為啥你們可以很快複製山寨V2，
答案就是眼睛仔是你們的內鬼啊。

無名23/09/13(三)11:13:01 ID:CXm3Up5UNo.789700del

>>789695
哪裡不撞,撞輪胎,還開高貴的機體去撞...
這是我在動漫中看過最蠢最沒價值的神風....
奇怪的是...對方似乎也沒啥受損就跑了...

計都是長久的眼鏡沒有死23/09/13(三)11:48:59 ID:kZR66BzMNo.789707del

>>789697
>>789700

那一天神聖同盟的忠臣死了
究竟發生了什麼事沒有人知道
只看到光翼燎原

無名23/09/13(三)12:14:22 ID:rNugoR0kNo.789708del

>>789281
>沒說過逆A也能用那些奇蹟
正巧，官方認證逆A能使用歷代鋼彈『所有』的功能
也就是獨角獸會的，逆A都會，而且還有更多獨角獸不會的東西可以用

無名23/09/13(三)12:37:29 ID:oDwqZZLsNo.789712del

>>789708
一些多餘的功能沒必要有吧
比如Z的變形

無名23/09/13(三)13:21:18 ID:4PY46RhkNo.789715del

>>789712
說不定是用奈米機械來變形啊，逆X都能分離合體了，逆A分成三台也不過分吧
https://youtu.be/r0_fN6jC_A0?si=d3E7EEgU_CSFSqgy

無名23/09/13(三)13:25:15 ID:J4knSj/ENo.789716del

>>789715
至少兩台turn的頭部能脫下來

無名23/09/13(三)13:46:22 ID:UZ01f/1wNo.789717del

>>789708
>正巧，官方認證逆A能使用歷代鋼彈『所有』的功能
只說過逆A的電腦有黑歷史機體的"資料"
甚麼時候說過逆A可以用那些電腦資料裡的功能了?
不要瞎掰好嗎?

無名23/09/13(三)13:48:40 ID:MGI9CS6sNo.789718del

>>789685
你以為大家幹嘛分超級系和擬真系
>>789686
閃哈的那不是反重力，而是用米粒科技浮起來

無名23/09/13(三)14:13:16 ID:8EvfD0jYNo.789720del

>>789718
超級和擬真只是機戰擅自的分類

無名23/09/13(三)14:37:45 ID:Es2pOvvMNo.789721del

>>789717
逆X確定有這樣的功能，只要有資料就能模擬
但大部分視覺媒體比較有名的就是給個閃光掌而已
而逆向解析逆X製造出來的逆A也能這樣玩
但是本篇很直接跟你說逆A很多機能年久失修不能用
且很多感覺很強的能力，本篇也只出現過1~2次而已
比起營造逆A的強大，富野的逆A像是給一點炫砲的展現
讓觀眾自己去想像全盛期逆A到底有多強
所以這樣的自我詮釋下，福井就自己加了很多料直到現在都還在升級中

無名23/09/13(三)15:14:16 ID:p18nEPpcNo.789723del

>>789721
>逆向解析逆X製造出來的逆A也能這樣玩
有這種事？
你這設定有原文來源嗎？

無名23/09/13(三)17:57:46 ID:uKRBgoNwNo.789746del

>>789720
笑死
同樣是武打作品你要把李小龍和金庸的當成同一個分類
自以為很聰明認為別人的討論沒意義，可以去一旁玩沙不要理我們嗎

無名23/09/13(三)18:10:56 ID:/Ty5ivn.No.789748del

>>789260
有強很多嗎？頂多就是小型化反應爐還有光盾
假設人的反應極限最多到右邊你左邊的機體也好不到哪去，濕件固定值就在那硬體再好也發揮不出來

你拿4代I7能用滿4090性能？

無名23/09/13(三)18:33:52 ID:E2FlqEFQNo.789749del

>>789748
主要是推重比大增
小型化後是連雜魚也有超越新安州、查理這些前世代妖怪的機動性

無名23/09/13(三)19:01:14 ID:tTz4o.E2No.789752del

>>789748
迪南松都能把傑鋼當球踢了
何況是更後期的鋼伊吉

然後你也太小看光盾
光束麥格農能不能打穿鋼伊吉的光盾我都很懷疑

無名23/09/13(三)19:22:37 ID:MnaZtIr6No.789753del

>>789683
是官方設定沒錯，以前在巴哈看到的，甚至還有圖解解釋V2米推的原理與駕駛艙內受到作用力如何抵銷慣性的解釋

還有看到你的提問後有在回去找當初看到的資料串，可惜不知道是不是太久以前的資料了，那個資料串已經找不到

所以抱歉如果要我提出證明我沒辦法

無名23/09/13(三)19:34:33 ID:/Ty5ivn.No.789756del

>>789749
你所謂的機動性是只推進器的速度還是機體還有人的反應速度？而且機體小相對你推進器的噴口也小

無名23/09/13(三)19:41:13 ID:/Ty5ivn.No.789758del

>>789749
NTD前的查理駕駛員反應都快跟不上查理速度
NTD後的查理可是測定不能，G力人都撐不住

無名23/09/13(三)19:41:58 ID:/Ty5ivn.No.789759del

更別說V鋼是科技退化的時代

無名23/09/13(三)19:46:24 ID:r3SHIfxsNo.789760del

檔名：1694605584879.jpg-(393 KB, 1280x2142)

>>789753
官方設定就這樣, 附上本子圖

下面直接摘錄維基
>>V2ガンダムでは大気圏内外でのメイン・スラスターのみならず、
>>姿勢制御用の[94]アポジモーターや慣性緩和装置としても機能し、
>>パイロットには戦闘時にかかる最大20Gの負荷も許容できる

你們繼續吹V2能抵銷慣性沒關係

無名23/09/13(三)19:49:40 ID:j6XwCiKANo.789762del

檔名：1694605780760.png-(280 KB, 379x603)

>>789723
大概是這樣
出自Gundam Mobile Suit Bible 95

無名23/09/13(三)20:04:18 ID:AhmhOXJQNo.789765del

檔名：1694606658653.jpg-(123 KB, 640x640)

>>789760
https://www.youtube.com/watch?v=G-JVpjFtgmI
自己慢慢看，15分鐘。

無名23/09/13(三)20:07:39 ID:wi5f6VZkNo.789767del

>>789765
為什麼有官方設定不看
要看一個資料來源不明的ytuber?

無名23/09/13(三)20:09:19 ID:AhmhOXJQNo.789768del

>>789767
所以ytuber舉的例子都是腦內妄想，動畫片段也都是自己畫的，瞭解。

無名23/09/13(三)20:12:54 ID:UZ01f/1wNo.789769del

>>789762
你這裡只有說這兩台逆系機體跟黑歷史機體有密切的關係
完全沒寫到可以使用黑歷史機體的能力啊?

無名23/09/13(三)20:23:30 ID:j6XwCiKANo.789774del

>>789760
>V2ガンダムでは大気圏内外でのメイン・スラスターのみならず、
>>姿勢制御用のアポジモーターや慣性緩和装置としても機能し、
>>パイロットには戦闘時にかかる最大20Gの負荷も許容できる
WIKI這段話就是說V2的米推除了當成主推進器外
也可以作為控制姿勢用的遠端電動機(這詞應該是比喻)及"慣性緩和裝置"的機能
所以可以讓駕駛員能在戰鬥時有最大20G的緩衝負荷

看了一下出處是電擊出的鋼彈大圖鑑贊斯卡爾戰爭下集 70~71頁

無名23/09/13(三)20:28:39 ID:j6XwCiKANo.789775del

>>789768
如果舉例沒講出處,那的確是比較有爭議
如果YT突然框你,你也不會知道被框了
基本上講設定最好有出處,讓有書的人也可以自己翻
有憑有據,沒書的人就自己想辦法吧

無名23/09/13(三)20:29:34 ID:j6XwCiKANo.789776del

>>789768
而且我看完他影片也沒講出處,這種的就避免

無名23/09/13(三)20:30:31 ID:j6XwCiKANo.789777del

>>789769
啊我以為是要講逆A是從逆X逆向工程作出來的這件事

無名23/09/13(三)20:47:04 ID:UZ01f/1wNo.789781del

檔名：1694609224340.jpg-(49 KB, 512x278)

>>789777
>啊我以為是要講逆A是從逆X逆向工程作出來的這件事
問的是這兩個問題發言
1.官方認證逆A能使用歷代鋼彈『所有』的功能
基於上面的發言又有人提出下面
2.逆X確定有這樣的功能，只要有資料就能模擬而逆向解析逆X製造出來的逆A也能這樣玩
所以問的是所謂的"官方認證"在哪本設定集上?
不是只說過逆A的電腦裡有這些黑歷史機體的資料?動畫也有演出來
官方到底甚麼時候在哪裡說過可以使用黑歷史機體的功能了?

無名23/09/13(三)21:07:19 ID:j6XwCiKANo.789784del

>>789781
這樣的話我比較想知道官方在哪邊說逆A能使用歷代鋼彈『所有』的功能
我只有看過逆A是所有鋼彈的頂點這樣的敘述

再來的話逆X印象沒說過可以用黑歷史武器
只有子安看了黑歷史就把很像的武器當成是閃光掌在喊

至於逆A是否能使用歷代鋼彈『所有』的功能
我自己是認為逆A手持武裝方面跟歷代鋼彈用的性質跟名稱有重疊
至於身上的固定武裝跟機能則是很像或名稱一樣,但實際上可能是另外一種東西了

但終究以官方為主,哪邊有講我再去補充知識

無名23/09/13(三)21:13:25 ID:p18nEPpcNo.789786del

>>789781
>>789784
那些是逆A粉為了捧神亂掰的啦
如果不這樣亂掰逆A就打不贏結晶獨角獸了
別當真

無名23/09/13(三)21:28:34 ID:YQWeA/yQNo.789789del

>>789774
感謝,這樣比我憑印象回答的資料得更直接也更有說服力

V2確實有針對高速下慣性作用的機能沒錯

無名23/09/13(三)21:30:44 ID:j6XwCiKANo.789790del

>>789786
不過如果要說逆A打不贏結晶獨角獸這件事就比較難講
逆A應該算是所有鋼彈的頂點
真的要說就是身上或武器庫有未知機能或很誇張的武器,能剋黑歷史裡的那些鋼彈
大概也要遊戲那種黑歷史逆A或UC短片那台全白逆A才有可能吧
但也只是假說罷了,畢竟官方沒說過這種事

無名23/09/13(三)21:39:39 ID:UZ01f/1wNo.789792del

>>789790
>但也只是假說罷了,畢竟官方沒說過這種事
問題就在於官方沒說過的東西被逆A粉拿來說成是"官方認證"啊...
上面也有逆A粉說因為福井講過:結晶獨角獸的光跟逆A月光蝶的光同性質
就只是講過同性質而已就被逆A粉無限上綱成逆A也能用結晶獨角獸的那些奇蹟
要她們拿出官方認證是哪裡認證的都講不出源頭
只能說這些逆A粉真的是太會瞎掰了w

感謝樓上的V2資料提供23/09/13(三)21:58:56 ID:uKRBgoNwNo.789798del

只是我比較喜歡追根究底，這設定感覺很隨便只有一句話連原理解釋都沒有啊，再說慣性緩和這詞本身就有模糊地帶，例如Z鋼以後普及的線性駕駛座也是說是有慣性緩和，但就只是幫助駕駛員提升身體的耐G而不是直接抵銷G
V2這種我在猜會不會只是在駕駛艙周遭製造一個緩衝力場之類的

無名23/09/13(三)22:23:57 ID:j6XwCiKANo.789803del

>>789792
福井講的那個應該只是想講月光蝶的光跟結晶獨角獸的光同樣是具有無限可能性的生命之光

但如果用本來月光蝶是奈米機械群構成的設定來講
就算能做到跟結晶獨角獸一樣的事,也只是奈米機械超強的結果,跟感應框架發出的波動不太一樣
月光蝶可能有相同結果但那算是可理解的物理現象
>>789798
>V2這種我在猜會不會只是在駕駛艙周遭製造一個緩衝力場之類的
認真講就是設定靠米推搞定這些事情
身上也沒有構造在駕駛艙周圍製造緩衝力場

講明了就是這樣設定,官方大概也沒想那麼多
硬要解釋反而沒東西可以解釋

無名23/09/13(三)22:34:54 ID:UZ01f/1wNo.789805del

>>789803
>月光蝶可能有相同結果但那算是可理解的物理現象
結晶獨角獸的那些奇蹟(時間倒流穿越次元等)沒辦法用UC時代的物理現象來解釋
所以逆A不會因為光是說月光蝶跟獨角獸同性質的光就一樣能用那些奇蹟福井根本沒說過
然而逆A粉卻說的言之鑿鑿逆A就是也能用獨角獸那些奇蹟...

無名23/09/13(三)22:35:09 ID:YQWeA/yQNo.789806del

>>789798
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=109&sn=588735

不介意巴哈那邊的資料,這邊有根據科技設定來講解為啥V2的次世代引擎跟第一世代的引擎差在哪裡

無名23/09/14(四)09:13:42 ID:u0X4CD5QNo.789854del

>>789806
我有個問題
明明所有設定都只有說拉高可承受的G力上限為啥傳出來就變成V2可以抵銷慣性?

無名23/09/14(四)09:37:02 ID:klQXOoBYNo.789856del

>>789854
因為V2在劇中表演過直角轉彎？

無名23/09/14(四)10:02:33 ID:Rp9EY0q6No.789866del

>>789854
我當初有問過收集資料的譯者，為什麼胡說小弟再開V2時機體速度明明那麼快，但是胡說小弟在駕駛艙內卻彷彿一直處在靜止狀態

譯者直接回答說V2靠黑科技引擎的過剩出力，讓貼近引擎立場的駕駛艙作用力被抵銷掉，才會產生那種結果

自己也就順著他的回答這麼說，不過官方有正式的作用設定稱呼，那就以官方的為主吧

無名23/09/14(四)10:22:46 ID:fuO.uV62No.789872del

>>789866
V2ガンダムでは大気圏内外でのメイン・スラスターのみならず、姿勢制御用のアポジモーターや慣性緩和装置としても機能し、パイロットには戦闘時にかかる最大20Gの負荷も許容できる
記得V2以前設定是15G還是20G
20G是HG V2設定的

無名23/09/14(四)11:03:57 ID:nGJMKhzMNo.789875del

>>789854
就動畫演出上不論V2怎麼飛胡索都不受影響完全沒任何慣性表現
然後官方就隨便用個慣性緩和來混過去，那個慣性緩和是怎麼來的，為什麼能做到，原理是什麼都全部含糊帶過

無名23/09/14(四)14:07:39 ID:siSjP.QsNo.789904del

>>789875
已經不是含糊的程度，這差不多像是魔法設定了
因為抵銷吸收G力就根本科學上都還沒有個理論知道要怎麼做，超光速飛行都起碼還能知道要用重力扭曲空間

無名23/09/14(四)15:36:43 ID:9qvmWUhgNo.789928del

>>789866
>>譯者直接回答說V2靠黑科技引擎的過剩出力

.... 簡單說就是連同人補完都不算的腦補嘛

無名23/09/14(四)17:07:59 ID:Rp9EY0q6No.789946del

>>789928
過剩出力這是真的，V2的引擎供電大到AB裝備全裝到身上還有餘力維持機體正常機能，甚至是展開光之翼

另外，這是UC中首次出現的次世代米粒應用科技,可惜V鋼結束官方直接讓這玩意退場，之後再次出現的次世代技術，已經是逆A的第七世代…

無名23/09/14(四)17:26:54 ID:ihdMFbLANo.789951del

>>789946
V2在戰場的表現真的多給點時間應該就會出現狗屋裝備了。
雖然AB裝本身也是小狗屋，
但是沒有實彈裝備就是味道不夠。

無名23/09/14(四)17:52:53 ID:Rp9EY0q6No.789954del

>>789951
V2出場時戰況正激烈，也沒時間更加完善機了，可惜沒機會看到能完整發揮V2性能的完成型

無名23/09/14(四)18:00:29 ID:mW.jSwDwNo.789956del

檔名：1694685629127.jpg-(50 KB, 1020x340)

>>789951
V2B裝身上也是有不少飛彈的
只是很不起眼而已

無名23/09/14(四)18:24:42 ID:8FmW7hBINo.789957del

>>789951
V2ab 是全能裝備好嗎

無名23/09/14(四)18:25:54 ID:qGunAGHANo.789958del

>>789954
因為有過剩出力，所以兩套裝甲通通一起穿。

無名23/09/14(四)18:29:59 ID:Rp9EY0q6No.789959del

>>789958
問題是，就算這樣V2還有餘裕

無名23/09/14(四)19:00:06 ID:nGJMKhzMNo.789960del

>>789956
別期望空氣粉絲會知道V2AB身上有什麼

無名23/09/14(四)19:28:54 ID:9N.6EwJkNo.789964del

>>789959
V2本體重量也才11.5t
A型裝備本體重量12.1t
B型裝備本體重量13.8t
AB裝上去本體重量13.8t
全備重量19.9t
AB裝頂多比本體重2.3t
最重也才20t而已
對米諾夫斯基推進裝置根本就殺雞焉用牛刀

無名23/09/14(四)19:39:44 ID:E1cXGmd2No.789967del

啊...把V2的引擎裝在RX-0上不就好了?連米推一起裝

無名23/09/14(四)19:41:07 ID:E1cXGmd2No.789969del

>>789805
可以用是可以用啊，但是你濕件(駕駛)用不出來也不是一樣??

無名23/09/14(四)19:42:25 ID:1n.dwshgNo.789970del

>>789964
這個放到水中會浮起來吧

無名23/09/14(四)20:37:40 ID:9N.6EwJkNo.789979del

>>789970
水中浮出來還有V鋼彈
本體重量7.6t
全備重量17.7t
還有隔壁棚W
除了MO-V外
最重就水瓶座鋼彈9.4t
其他就8.8t就7.0t上下浮動

無名23/09/15(五)11:08:26 ID:wymBEXHQNo.790045del

>>789951
如果現在設定大概就是
反正做一個大貨櫃上面塞滿要你命3000然後塞進鋼彈來供電，不過不能擋住V2的米推可能得改成趴在貨櫃上

無名23/09/15(五)16:19:50 ID:8wU4HVYENo.790085del

這些設定9成都是文組寫出來的
樓上的和保麗龍一樣的裝甲設定就是血淋淋的例證

然後就哄得一堆理組廚們相互戰的情不自禁

無名23/09/15(五)17:13:31 ID:uw03Qq3MNo.790092del

>>790085
在矛強大於盾的世界
裝又重又厚的裝甲意義何在
基本上V鋼那些裝甲就跟T牌車的鈑金一樣就一層蒙皮
只做基本防塵防水不要讓內部零件裸露而已

無名23/09/15(五)17:22:29 ID:WMIcoTG.No.790093del

>>789979
可是飛翼鋼彈明明整天在泡水

無名23/09/15(五)17:37:41 ID:dcDVkA/sNo.790096del

>>790092
所以士兵就不用堆護甲？
那MS怎不設計成跟OG系列的巨矛一樣
四管砲給你送。

無名23/09/15(五)19:13:23 ID:KAeVULggNo.790100del

>>790093
開場就被主人丟到水裡，沉於心死

無名23/09/15(五)19:16:17 ID:LbGULT32No.790101del

>>790093
因為動畫是騙傻子的呀~
基本上那種重量設定剛掉到水裡是會浮在那的,但漸漸的水從縫隙滲進去就會慢慢沉下去....

另外還有那種動不動就爆炸也是在騙傻子的~

無名23/09/15(五)19:50:32 ID:yl6LnPG6No.790106del

>>790093
不是第一次了好幾次了
開場時墮落水中泡水
修完飛翼後泡水
主人丟棄泡水

我看內部裡面滿滿都是水了從開頭到結局水還未退也未乾會沉下去就不奇怪了

無名23/09/15(五)20:11:24 ID:1s20MzgQNo.790111del

>>790092
不過手部的硬度還是比較硬啦，印象中gun-ez有一台駕駛員就是被桑斯卡爾的ms揍駕駛艙揍扁駕駛艙的.
換作以前ms被夏亞飛踢那ms也沒那麼容易被踢扁駕駛艙好嗎？

名稱
內文	EID OG SMAPS
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蘿蔔