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無題無名23/10/13(五)23:55:50 ID:Fx8WdPskNo.792534del
小說中不是才兩台
這張圖有三台??
無名23/10/14(六)08:07:36 ID:7QXQuTb.No.792557del
小說登場兩台
但沒說實際量產了幾台
畢竟延伸機種還挺多的
無名23/10/14(六)08:49:46 ID:5AAZZtBINo.792559del
>>792557
小說只講是競標失敗
所以可多可少
少的情況是試驗機 那麼少則2機多至十機上下
考慮到不是和平病的現實環境 而且子型繁多複雜
而且戰備程度高 所以應該有十來機
無名23/10/14(六)08:53:11 ID:5AAZZtBINo.792560del
>>792534
當然 如果要求取最大值 可以參考一些很瞎的實例

比如說基於舊原型機T-10的早期su-27
量產了幾十架才被喊停 用重新設計的T-10s推倒重來
那個廢棄數量就真的滿多了
無名23/10/14(六)13:08:47 ID:NrVr12aQNo.792573del
>>792560
那這樣其實應該可以搞些前哨戰後續作品,其他部隊運用Zplus的戰記之類的,可惜月面危機變成黑歷史了
無名23/10/14(六)16:04:37 ID:xA0hM3qMNo.792583del
獨角獸讓他登場太短了.可惜在UC沒有再出來秀一下
無名23/10/15(日)09:26:43 ID:rlOyBz1wNo.792637del
>>792583
而且還被當雜魚角色 唉
無名23/10/15(日)10:41:25 ID:9JvzZNAMNo.792643del
>>792534
>>小說中不是才兩台
那是α作戰部隊配置兩台
像Ex-S設定上尼泊爾也有配置啊 但是這個前哨戰內也沒跟你說
無名23/10/17(二)00:24:35 ID:M20pSHWoNo.792745del
Zplus算不算聯邦最成功的可變MS?
無名23/10/17(二)00:28:29 ID:FFN/fg0ANo.792746del
>>792745
里歇爾:呵呵
無名23/10/17(二)00:31:12 ID:ULPPEpeENo.792747del
圖只有寫S鋼

沒有寫是α部隊 O
無名23/10/17(二)00:35:44 ID:ULPPEpeENo.792748del
>>792745
不算

始終造價不及里歇爾
無名23/10/17(二)00:38:11 ID:8D3b8qtYNo.792749del
>>792745
不算,性能不錯但還是貴
兼顧性能量產整備的第一還是ReZEL
無名23/10/17(二)07:35:33 ID:7fAYnNDsNo.792757del
>>792749
那飛天漢堡呢?
無名23/10/17(二)07:51:27 ID:oMr8p5c2No.792759del
>>792746
>>792748
>>792749
可是ReZel晚的多才出來,而且性能優勢上感覺不出來真的有壓倒同時期對手機,Zplus系不提那堆一大票衍生型號,至少是妥妥的高級量產鋼彈頭,ReZel相比下的優勢就只是便宜
無名23/10/17(二)08:10:13 ID:ALM9MtkkNo.792764del
>>792757
原本不錯
但被神棍先生打爆了所以受到不必要的批評
而且神棍先生較喜歡BWS這種誰都能插進去用的東西
飛天漢堡只能到麥當勞打工了
無名23/10/17(二)08:40:50 ID:Uk0kRVK.No.792766del
>>792757
漢堡是大氣層內 空中戰專精的啦….
無名23/10/17(二)11:18:57 ID:EuF9dHcINo.792775del
>>792759
ZPLUS也沒有太多表現呀

阿姆羅專用機還被別人用爆了
無名23/10/17(二)11:51:45 ID:OaVGmpUcNo.792777del
>>792757
漢堡到96年還推出新產品安克夏
當然不錯
無名23/10/17(二)12:00:01 ID:EFSvnr46No.792778del
>>792757
雖然因為臉像德姆導致它不"政確"而被淘汰(X
但後來安了個傑剛臉換個造型之後繼續服役 在設計理念上延續了亞席馬的血脈變相證明它算成功的設計
無名23/10/17(二)12:40:58 ID:uieu3wycNo.792781del
>>792759
變形結構簡易
可是讓維修人員感到高興吧?
Z系列的除了Re-GZ都複雜到不行

不過閃光的哈薩衛當中
居然沒有ReZel出現?
劇情發展應該也不會有宇宙戰
看來大概要看UC2會不會有登場機會了
無名23/10/17(二)14:24:15 ID:6OepMwy6No.792795del
>>792781
在地球打要出也是出zplus或是漢堡
不過打聯邦在閃哈基本上都是在自己主場守據點也不用這些趕路的東西來
無名23/10/17(二)17:33:18 ID:hUFFB7p2No.792803del
>>792757
>那飛天漢堡呢?
飛天漢堡的變形我覺得是UC前三好的
裝甲能完全包藏機體, 在防禦面很好
不過那是Z時代前半光槍能射穿任何裝甲, 所以優點不明顯, 生錯時代
無名23/10/17(二)18:49:47 ID:cxo86atUNo.792806del
>>792803
不是,這漢堡的裝甲是真的夠硬
硬到要用光束槍直擊變形中胸甲沒蓋好的驅幹才能擊退...連這樣也沒爆散
最後捲毛也要拿光劍用砍的才收掉
無名23/10/17(二)19:22:17 ID:wPDJqv6INo.792811del
>>792806
捲毛是砍對方手
收頭的是醫生
無名23/10/18(三)01:10:03 ID:crhk4vncNo.792827del
>>792811
砍手跟收頭的都是捲毛大尉
醫生這時候是開mk2被搶光劍差點完蛋

>>792803
後來主要還是因為被當成是迪坦斯的機體所以配備的部隊也少
但還是有一定的配備數量,畢竟對聯邦空軍來說他們也沒其他選擇了
所以安克夏對聯邦空軍來說真的是久等的新機
無名23/10/18(三)07:10:17 ID:GvXAioIUNo.792832del
>>792775
那你覺得前哨戰不是鋼彈嗎,不能只看獨角獸這一部啊
>>792781
老實說ReZel的變形也沒真的多簡單到哪,全都輸給一趴變形流的ReGz
而且說白了大人的理由中ReZel的定位就只是為了新作品生出來的雜魚機,跟隔壁棚的VF-171定位一樣的,沒啥理由非要讓他繼續出場吧
無名23/10/18(三)09:04:17 ID:93hDFrTQNo.792834del
>>792764
胡說八道
UC都還有出改良型表示有潛力
無名23/10/18(三)09:45:50 ID:y2mSBRA6No.792838del
>>792832
>而且說白了大人的理由中ReZel的定位就只是為了新作品生出來的雜魚機
一樣的說法
套到STRAK JEGUN 還是 JESTA 也一樣耶?

接下來要怎麼圓
到0123年的時候
宇宙殖民地都只有JEGUN
而沒有其他機體可就難了

還是要把F91也來重新啟動一下?
無名23/10/18(三)10:24:25 ID:a/9TaBkcNo.792842del
>>792832
靈格斯問題點是變型簡化是簡化了
但因為把武裝都堆到BWS上頭結果換成BWS造價壓不下來
RE-GZID的話問題就還是回到整架造價太貴的老問題
所以開發方案才只能放棄Z+系譜換從ZII系譜找答案
最終成果就是能跟傑鋼共用零件的里歇爾

然後里歇爾在F90FF裡頭還是有做為F90的測試對手出現
所以可以認為在UC120年代裡里歇爾還是有在使用
如果之後有其他這年代的作品出現的話應該能期待一下120年版的里歇爾
無名23/10/18(三)13:53:56 ID:8SHU4hhsNo.792866del
>>792838
F90FF一堆聯邦老古董跑出來包括里歇爾
甚至連吉姆臉巴薩姆等等都還有聯邦兵在開
無名23/10/18(三)20:16:55 ID:bFjfV.72No.792891del
>>792866
F90FF那更新的設定還和我們說那形號的巴薩姆一直用到V鋼時代
無名23/10/18(三)20:31:31 ID:GvXAioIUNo.792895del
>>792842
說真的就是性能一分錢一分貨
ReZel賣點是便宜好維護而不是性能
無名23/10/18(三)20:54:47 ID:bFjfV.72No.792896del
>>792895
不就一台能載MS和高速趕路的傑鋼(RY
無名23/10/19(四)10:21:10 ID:IeHk58WQNo.792920del
>>792746 里歇爾:呵呵
你的成功是指當雜魚的成功吧www
>>792896
如果聯邦不是因為軍備裁減而是用Z+或D+,性能絕對比里杰爾恐怖的多
無名23/10/19(四)16:19:05 ID:9zDijt26No.792928del
>>792832
靈格斯的問題就是那個背包不是給你飛行作戰,
那是先給你進行一波轟炸後在解體作戰,
除非那個背包還可以像是機戰Z那樣可以招回來,
不然那就是垃圾設計啊。
無名23/10/19(四)16:34:22 ID:We.3bhPMNo.792930del
>>792920
就是要搞量產機啊不然呢

如果把傑鋼當成一年戰爭的吉姆
里歇爾就性能高但太貴無法大規模配置的RGM79SP
Z+或D+先不說後者貴到爆,前者造價也遠超過里歇爾
如果是以沒軍備裁減就能量產這兩架為由
那乾脆說量產EX-S、牛鋼或原石不是更"恐怖的多(笑)"?
無名23/10/19(四)16:53:26 ID:WHlmYQ42No.792934del
>>792930
其實如果沒裁減的話牛鋼還真的有量產的計畫
而且還是原機改一些細部馬上就能上產線的等級(實際後來也造了一架測試用的量產牛)
只不過量產牛依照預定的話是給隊長級或ACE級開的機體
所以定位其實也是高價高性能的量產機
無名23/10/19(四)16:54:53 ID:K7PsL7ZoNo.792935del
>>792930
RX-94差一點就量產了就是

另外可變機還有操縱困難的問題在,連里歇爾平常都要塞限制器、夠老鳥的才給解開
並不是有錢就能讓量產可變機機無限堆規格
無名23/10/19(四)17:27:25 ID:9FXG1g0UNo.792939del
>>792920
不過當時聯邦也用不到那麼好的量產機吧
新吉翁都兵力也就只剩那樣了,想不到還要為了誰而增加軍費
無名23/10/19(四)20:28:15 ID:r3m0C1e6No.792951del
>>792930
呵呵,你能笑別人的貴人家不能笑你的就只是雜魚?
再說我們只知道誰比較貴,你說的貴到爆或遠超這種空泛的形容詞就只是你的個人腦補而已,你要不要打電話問問AE社實際到底貴多少啊?笑死
無名23/10/19(四)20:44:20 ID:a5qtnPNYNo.792954del
畢竟死亡先鋒出現之前,聯邦壓根沒想過還會有這種軍團規模的敵人
以現有的產線生產相對便宜容易維護,高端機交給少數特種部隊可以理解
(而且也要防範像提坦斯那樣軍閥化)

只是打完死亡先鋒、到了木星帝國襲擊還是同樣的思路,甚至搞出了量產F91配四台鋼球這種莫名的小隊
就只能說是大人的理由了
無名23/10/19(四)21:06:48 ID:JstHdJ4ANo.792955del
>>792951
說真的一開始>>792745也沒講怎樣算是成功
結果當然是各說各話
無名23/10/19(四)22:18:16 ID:syBSiaIYNo.792960del
>>792954
聯邦的設想一直是真出大事的話直接派大艦隊平A過去就好
死亡先鋒即使人均精英加上有性能優勢在奇襲殖民衛星還是有戰損
有光盾的MS面戰戰艦的遠程集火還是會被打爆
若果不是鐵假面把聯邦第一派派去的艦隊全滅
單靠死亡先鋒常規兵力去打也是會苦戰
無名23/10/20(五)02:18:03 ID:W2Ic82W2No.792976del
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>>792954
連傑鋼都還在服役呢,至少木星時的鋼球看起來是新造的設計
不過木星那場就真的慘,被偷襲導致地面兵力不能上宇宙
而木星把接近殖民地等級的超大基地帶來,火力跟後勤足夠跟剩下的宇宙守軍周旋
還藏了八架戴比尼達德,每一架都要幾隊MS才有辦法成功圍剿
木星的勝利條件只要能讓核彈炸翻地表就行,只要清出通道就能開炸
但聯邦的部隊勝利條件卻是在擊破敵軍的同時還不能讓任何核彈下到地球,根本地獄副本
無名23/10/20(五)09:51:11 ID:GRNrwFIENo.792992del
>>792955
就自己太嗆現在被嗆回去剛好
人家Z系家族衍生機這麼多在他眼中不算成功
那里傑爾又要算啥
無名23/10/20(五)09:58:47 ID:aSC9/RG.No.792993del
>>792992
反正不管Z+還是里歇爾都是雜魚機
沒什麼好吵的
無名23/10/20(五)10:34:21 ID:ZefaEnm2No.792994del
各位島民
惡心廠商為了騙你們辛苦賺的錢
搞出來的巨大虛假故事
真的有需要為此吵來吵去嗎
對了~那個把這種事件講成浪漫的
不是每個人都跟你一樣喜歡沈溺在個人幻想喔
麻煩醒醒回到現實好嗎
無名23/10/20(五)13:10:13 ID:3lvAjSq2No.793002del
>>792960
聯邦就人海戰術
除非真的擋不住
不然基本懶得搞新機體
無名23/10/20(五)13:17:41 ID:tl35DHjINo.793004del
>>792993
在0088年開Zplus和0099年開李傑爾那就是完全不同的,不要看獨角獸裡的Zplus A1是雜魚就認為人家當年也是雜魚
無名23/10/20(五)13:32:26 ID:FCjSu7SsNo.793006del
>>793002
其實一年戰爭末期MS戰是吉翁靠量連邦靠質
無名23/10/20(五)13:45:09 ID:hAkbHUzkNo.793008del
>>793004
光是雷比爾將軍號上採用
就表示絕對不是低階機體
隆德貝爾也是菁英當中的菁英
可見得其實戰性能絕對是經過驗證的?
無名23/10/20(五)14:21:39 ID:iY/bvIX.No.793013del
>>793008
有沒有可能是因為很耐操?
無名23/10/20(五)20:06:24 ID:43AH3uBoNo.793040del
>>793013
耐操當然也是主要一個考量點
但畢竟是給精英部隊用的,不能只有耐操這個優點
無名23/10/20(五)20:46:56 ID:RLFtenTINo.793044del
>>793008
畢業兩邊都是快速應變部隊
裝備能單獨快速趕路的MA才正常
無名23/10/20(五)21:34:56 ID:t0w6nUkENo.793047del
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>>792994
要回到現實你還上島給人%是幹嘛呢
無名23/10/21(六)05:20:35 ID:HwBzcOdsNo.793074del
>>793008
可是最基本的傑鋼也是隆德貝爾在用的
再說獨角獸裡面李傑爾的表現實在說不上是強勢機體
無名23/10/21(六)09:58:43 ID:1bMTmOSgNo.793082del
前哨戰中開Zplus的好歹是有臉有名字,定位就是量產型鋼彈
里傑爾不但是吉姆頭,打起來表現也不好看
無名23/10/21(六)12:35:11 ID:R9QFls6wNo.793086del
>>793074
你要拉回逆夏來看
逆夏那個時期的傑剛可是最新機體
其他部隊頂多在用GM III而已

到UNICORN的故事的時候
只是普及化了吧?

至於表現......
除了STARK JEGUN跟主角機以外
哪台的表現算是精彩的?
兩台巨大MA都被人家切菜切掉了...
無名23/10/21(六)15:05:43 ID:NoQIE0RwNo.793093del
>>793086
但是人的操控極限到哪?
假設夏亞能把新安洲的性能100%發揮出來
其他駕駛員連新安洲性能70%都發揮不出來那代表以後的機體性能不也是不能完全發揮出來嗎?

因為你的實力只到新安洲就算給你F91也是浪費
然後UC裡面能跟夏亞打的也只有阿富羅那代表其他駕駛員用新安洲以上的機體根本是浪費
無名23/10/21(六)17:01:30 ID:1bMTmOSgNo.793100del
>>793086
要看比較對手的強度啦,傑鋼雖然逆夏時是最新機,但性能其實沒有優於基拉德卡這個主要對手
而里傑爾的性能也只是勉強優於同時期的帶袖機體
畢竟這些是量產機,如果是鋼彈頭高級量產機的話至少得相當程度勝過同期一般量產機,前哨戰的Zplus C1表現就有符合這點
無名23/10/21(六)19:46:12 ID:76iaT5DsNo.793109del
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>>793093
當初製造原石機體的時候本來就沒有打算要讓"人"駕駛
所以打算大量佈署的MS才不會以新安州的性能為基準
那根本不是人類的生理能承受的程度
但是聯邦並不是沒有發現存在那種高性能的兵器
是把常規戰力堆到空間上允許的接戰數量上限還是檔不住的情況..
無名23/10/26(四)02:22:16 ID:LMIeeRD.No.793479del
>>793047
詳細希望!!!


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