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超過人類極限的機體沒有意義嗎？無名23/10/23(一)10:49:04 ID:p4PAB2OgNo.793222del

https://grea.komica1.org/15/pixmicat.php?res=792534

接續上串的討論，其實以現代戰機來說，三十幾年前的F-15/16就已經能拉到人體極限的9G，但後來的機體還是不斷往上加到10G甚至12G就是了
因為實際上F-15/16的9G只能在很窄的速度高度範圍達成，你要在各個範圍都達到人類極限還遠遠沒有
MS我想應該也是這樣道理，不是說超越人類極限的機體就是在各種狀態下都是這樣的

無名23/10/23(一)11:54:53 ID:fAeSMQe6No.793225del

>>793222
那拋棄肉體不就可以達到更極限的世界。

無名23/10/23(一)12:12:47 ID:YkJR4VvcNo.793227del

>>793222
而且MS還有從F90時期開始小型化
讓被彈面積變小這點改善吧

無名23/10/23(一)12:13:46 ID:PBo.L2r.No.793228del

>>793222
常識一點都沒有....
抗G力沒做好是怎麼去做一台超越人類極限的機體啦
裡面的人開3秒就掛在那邊這兵器就是擺飾不能用
你把台鐵列車開到像高鐵速度,裡面的人先死一半了

無名23/10/23(一)13:42:04 ID:eMmvT5gQNo.793232del

>>793222
其實仔細看所謂還是有一些空間的
首先是抗G設備很久沒有更新了古早年代的說法是超過7g沒意義
但後來抗G服出來就上推9G
然後F-15/16的9G範圍很窄是相對整個飛行包餡而言
如果對戰場合相對其他戰機他們反而是同梯較大的一方

然後更後來的飛機推到10~12g也不一定是用來給你行使12G機動
裡面有些是留給瞬時機動緊急超限或者單純預留意外超限保護餘壽用的

比如說條例只能飛7g的塑膠蟲其實可以飛9G 純陸基的使用者真的可以
海航跟海陸需要撞甲板又不能0幾20年換飛機所以7G

無名23/10/23(一)13:49:44 ID:6vr23ZegNo.793234del

>>793228
>>你把台鐵列車開到像高鐵速度,裡面的人先死一半了
你的比喻好爛
又不是0-300一秒內完成
台鐵列車拖尾速到300人還是會活得好好的好嗎

另外我一直很好奇如果像EVA把駕駛艙浸在液態氧中是不是就可以增加抗G值

無名23/10/23(一)13:59:32 ID:sJ8BFUUcNo.793235del

>>793234
>>另外我一直很好奇如果像EVA把駕駛艙浸在液態氧中是不是就可以增加抗G值

如果人體組織密度是完全均勻的話應該是可以www

無名23/10/23(一)14:00:12 ID:qV7cd92kNo.793236del

>>793228
根本沒看懂別人在說啥還這麼嗆喔
這已經不是沒常識是閱讀能力問題了

無名23/10/23(一)14:00:18 ID:5WTuHmUYNo.793237del

>>793225
看到那隻黃金色
飛往宇宙中心的不死鳥了嗎?
你得到他了

無名23/10/23(一)18:03:18 ID:aTEYCovENo.793250del

檔名：1698055398069.jpg-(220 KB, 1920x1080)

看科技水準阿
MACROSS的世界觀到後期機體性能已經超越人類極限
為了應付G力問題開始搞外骨骼.改造人.無人機甚至是水晶黑科技
但是鋼彈目前沒有這種黑科技

無名23/10/23(一)18:32:04 ID:8haefj8sNo.793253del

>>793250
鋼彈00用GN粒子抵銷G力
ಡ ಡ

無名23/10/23(一)19:02:31 ID:QqZCixlkNo.793254del

最寫實的作品果然屬機戰傭兵嗎

無名23/10/23(一)20:39:06 ID:BSU3elpoNo.793260del

>>793250
現在剛蛋的黑科技方向就是...
看誰越來越酷炫,掛了多少大炮還是拿了幾把大劍或是幾對翅膀,裝了多少BITS...

無名23/10/23(一)21:15:29 ID:z6TcAUKUNo.793263del

>>793228
所以你根本沒看懂開串的內容吧，閱讀能力爛就乖乖上課好嗎

是說泡液氧的人會被冰棒吧23/10/23(一)21:47:14 ID:eMmvT5gQNo.793266del

>>793235
好像有聽過用凝膠之類材料的提案這種的如何

是說我才想起來逆襲的夏亞那種
可重複使用安全氣囊應該會是比較低階的解法

無名23/10/23(一)22:54:34 ID:UIhhQ1KENo.793272del

檔名：1698072874687.jpg-(5069 KB, 4032x3024)

>>793232
所以人類其實還是可能可以在片刻或短時間承受超過9G以上的速度嘛
所謂的開死人單純是油門一敗就直接暈過去沒能減速的結果吧？

無名23/10/23(一)23:14:15 ID:eMmvT5gQNo.793274del

>>793272
就跟你說節流閥後拉=開大是反人類設計了

無名23/10/24(二)00:31:04 ID:Z45E5V46No.793275del

>>793250
鋼彈系列很多強化人
OO的超兵身體有注入奈米機械

無名23/10/24(二)00:39:29 ID:gOa76hGINo.793276del

>>793272
戰鬥中出現瞬間+15G/-9G是正常的
推進力強大且持續到能壓死人其實也不容易，燃料不夠或引擎過熱就失速了
Eli Beeding跟John Stapp的案例說明，雖然極度加速不可能保持意識清醒，但活下來還是可以的

無名23/10/24(二)01:34:52 ID:JK8GyAxINo.793278del

說起來馬嗑螺絲系列沒有駕駛艙的重力控制系統還真的很奇怪連單機空間跳躍都能辦到了的說

無名23/10/24(二)08:46:27 ID:ESZliSKENo.793289del

檔名：1698108387652.jpg-(155 KB, 600x742)

>>793278
怎會沒有…慣性和重力控制是初代就有的技術…

無名23/10/24(二)09:15:50 ID:TuIwZ6eINo.793292del

檔名：1698110150304.jpg-(308 KB, 1500x717)

>>793225

無名23/10/24(二)09:53:06 ID:xk.4TWY.No.793297del

>>793272
就瞬間G力和持續G力是不一樣的
一般來說人體耐G力9G指的是持續G力

無名23/10/24(二)18:03:00 ID:aTQZURVwNo.793346del

>>793278
動畫中沒有特別說明後面機種都在用水晶黑科技控制慣性
可以把G力暫時儲存到異次元之後慢慢釋放
可以達到短時間內無視G力的效果

無名23/10/24(二)19:44:07 ID:jKl4BNIINo.793357del

>>793278
是說島上好像有人傳過
馬克斯跟他老婆啟用駕駛艙G力制御系統作戰的影片？

無名23/10/24(二)19:57:26 ID:A7dxpNWkNo.793358del

>>793357
>馬克斯跟他老婆的影片？

無名23/10/24(二)20:48:52 ID:zrGZ9FPkNo.793363del

>>793289
初代的vf玩不起
你圖中寫的是大型的機體
vf要到YF21時才有用到
但也是沒有中和駕駛倉G力的效果

無名23/10/24(二)22:18:01 ID:wLisSJyUNo.793367del

>>793222
五十年前的F-16早就能在9G的機動之下撐過30秒了
舊式的飛控系統F-15 F-16都能用硬拉的手法直接過載
現在新型的是用電子系統直接上鎖
但是只要機體上的無毛猴身上還是流著血液
那再怎麼搞抗G還是無效
一般的駕駛能在9g的環境之下撐過10秒就是天選之人了
所以現在空戰都是丟飛彈

無名23/10/24(二)23:50:50 ID:n6G.dC.6No.793368del

>>793250
鐵血、00、逆、G※(技術擺明綽綽有餘，但有沒有用就???了)、G復等等都是明確有機體保駕駛抗G能力，而且強度還很唬爛...

明確沒有的UC、W、SEED之類沒有就沒有

無名23/10/24(二)23:55:07 ID:GfXl64.MNo.793369del

>>793368
G鋼是因為那些鋼彈鬥士的身體素質本來就已經超強了吧w

無名23/10/25(三)00:16:48 ID:MsI1XIz6No.793370del

>>793368
seed的新人類自帶高強度肉體吧

這強度顯然超越機體主構造了吧23/10/25(三)18:50:31 ID:qvBz2ZrMNo.793432del

>>793369
鋼彈鬥士的身體素質？

我要是鋼彈設計師一定把鬥士設定成機身應力結構好嗎？

無名23/10/25(三)19:48:37 ID:9GDAK5ewNo.793435del

>>793432
動力外骨骼的動力源就是駕駛員本身www

無名23/10/25(三)20:03:45 ID:5fm8eHoENo.793441del

>>793435
那他媽的只是盔甲啊

無名23/10/25(三)22:57:15 ID:xgwNTAcMNo.793461del

>>793441
是限制器，如果不用鋼彈讓師父親自來後果不堪設想的好嗎

無名23/10/25(三)23:53:53 ID:T0d1vxigNo.793469del

>>793441
>>793461
MF的存在是有其必要的不這麼做的話鋼彈武鬥會就會變成人體獵奇破壞大賽w

無名23/10/26(四)12:35:51 ID:raBGFzkQNo.793501del

>>793222
全面超越人體極限也沒問題啊
反正人不要搭乘上去就能解決了，怎麼可能沒有意義

無名23/10/27(五)14:25:11 ID:zBfKlWMgNo.793580del

>>793222
反正VF變形模型只剩出出便宜hg垃圾了

無名23/10/28(六)08:47:27 ID:BmwozO4gNo.793642del

>>793469
>人體破壞大會（x
緊身衣兄貴瑜伽挑戰賽（o

無名23/10/28(六)13:49:45 ID:x6ZRmJRgNo.793653del

>>793580
VF高價變形玩具太多了，硬要廉價塑膠模型變已經不是市場主流啦

無名23/10/28(六)15:33:09 ID:lpL8YFkcNo.793656del

>>793653
說個笑話只有笨呆跟A社在出叫多系列機幾乎都要周年才出
技術/成本限制跟市場大不如前罷了
只好出妥協又低標的東西

無名23/10/28(六)16:45:51 ID:bbZhqLmQNo.793658del

這位版主應該去軍武版才對吧
你知道無人機就是遠端操控嗎
而且現代化自動工程已經進步到
開飛機像玩遊戲依樣
還需要甚麼人類續駕駛機體
而且劇中新人類就是編劇要你多厲害就多厲害
反正比給猴子一把AK還厲害就可以編故事了
不然你看拓海為什麼能在秋名山送豆腐還能超人家的改裝車

無名23/10/28(六)20:12:03 ID:l5HAXdcMNo.793662del

>>793656
如果你覺得那些動不動五千六千的VF你都收齊了不夠你買再來說這種話吧www
就算你是月入數十萬成功人士，我們普通肥宅可不是的
>>793658
你連鋼彈有米粒的基本設定都不知道喔.....

無名23/10/28(六)20:32:00 ID:lpL8YFkcNo.793663del

>>793662
好了啦崩潰窮鬼www 新w作劇場新機都沒出齊還講得多能出咧
這系列消費力萎縮是現實無誤

無名23/10/28(六)22:20:15 ID:yloWXCmINo.793671del

檔名：1698502815986.jpg-(1152 KB, 1080x2400)

有什麼問題

無名23/10/28(六)22:29:23 ID:kjM1F4U.No.793672del

檔名：1698503363529.jpg-(428 KB, 1782x2000)

>>793663
又不是沒在出

無名23/10/28(六)22:34:32 ID:lpL8YFkcNo.793673del

>>793672
你知道你貼的就完全是剛才講的例子嗎?
笨呆周年才甘願把展好幾年的參考出品弄出來
笑點是以前Y社這些時間早就出到22王牌機種去了

無名23/10/28(六)22:36:49 ID:ANBkjMvMNo.793674del

只想問>>793580沒事幹嘛提VF的模型
原PO完沒在講這個吧

無名23/10/28(六)22:45:14 ID:kjM1F4U.No.793675del

>>793673
Y社出過關萬代什麼事?

無名23/10/28(六)22:50:37 ID:RM1xuifkNo.793676del

>>793674
沒意外的話應該是那個定期會發病的傢伙
只要是本版有出現MACROSS&河森正治相關話題就高機率出現
有看到再吵版權或是跳針超合金沒出齊就應該是這位

無名23/10/28(六)23:21:49 ID:lpL8YFkcNo.793677del

>>793675
好了啦不就是說系列消費力萎縮是現實無誤
被打臉還在扯

無名23/10/28(六)23:25:05 ID:kjM1F4U.No.793678del

>>793677
我是在問你你那句「笑點是以前Y社這些時間早就出到22王牌機種去了」
到底是哪裡好笑，Y社出過關萬代什麼事?

這什麼機娘肉達摩23/10/28(六)23:28:21 ID:shhlQUE.No.793679del

>>793671
這裡是表島啊喂

無名23/10/28(六)23:28:39 ID:lpL8YFkcNo.793680del

>>793678
少用口氣掩飾自己在搞笑
好笑的就是系列消費力萎縮
笨呆的VF說穿了就是參考Y/A社的東西在做
出點東西就在擠牙膏別人花同樣時間都出到哪去了

無名23/10/29(日)03:26:49 ID:LdiGnPYENo.793687del

檔名：1698521209601.jpg-(159 KB, 1137x711)

>>793679
R-TYPE也不知？

無名23/10/29(日)06:04:59 ID:SgPGv6ykNo.793690del

>>793687
可能只知道R-18跟R20吧

無名23/10/29(日)21:08:42 ID:qMktKeG6No.793712del

檔名：1698584922224.jpg-(531 KB, 1197x1685)

想到長谷川有在GHOST提出這個問題，處理辦法是將駕駛艙塞滿果凍

無名23/10/29(日)21:09:36 ID:qMktKeG6No.793713del

檔名：1698584976243.jpg-(686 KB, 1210x1687)

>>No.793712

無名23/10/29(日)21:24:10 ID:2TinmcWsNo.793715del

>>793663
這位成功人士知道就是你說的市場問題嗎？冷門機體或是之前他社已經出過成功的一堆，你新出的沒這麼多人買做出來要山積堆倉庫幹嘛www成功人士你怎麼不去買下B社還要在這嘴砲www
>>793676
原來是他啊，真的不知道在盧啥小的非要全世界認同他的樣子

無名23/10/29(日)23:27:39 ID:UOOZkG0UNo.793722del

檔名：1698593259484.jpg-(53 KB, 731x756)

>>793715
崩潰幻想仔你好www就被打臉產品線越出越慘了還在這邊崩潰
以前Y社出的東西一堆起碼十年起跳了
誰在跟你講沒再版買不到現貨的產品一點基本概念都沒有
這系列市場遠不如十幾年前這種簡單的現實可以引來智障崩潰
笑死wwww

無名23/10/30(一)00:45:16 ID:O.Pc66voNo.793728del

禁書目錄有寫過抗G力的方法

強烈擺動戰機的機身進行特殊且反常的動作，會產生強大的慣性G力折磨飛行員的身體。原本在飛行中就已經腦中血液不足，導致判斷能力變得遲鈍，要是機頭再大幅擺蕩，使視野模糊

人類身體無法承受超過一定速度的戰鬥。只要能提高肉體強度，就能應付如此巨大且迅速的G力

解決的方式就是以零下七十度的溫度將肉體凍結再以維持生命用的機器代理身體維持各種內臟機能只保留大腦的判斷能力將大腦演算功能的一部分也交由機器處理，然後從頭皮讀取微弱的電流以操縱飛機這麼做身體會變得更加堅硬就能超越G力的極限

不過...這是危險的做法據醫療相關人士所言，他們多少會有點擔心凍結身體僅維持思考能力的『半吊子凍結技術』就是了

無名23/10/30(一)05:25:10 ID:z5ZQ1LEcNo.793739del

檔名：1698614710960.jpg-(76 KB, 800x450)

>>793671
原來手腳還剩那麼多?
我還以為砍到像艾因那樣了

無名23/10/30(一)05:50:28 ID:QFbHdPqgNo.793740del

>>793739
不是同一機體....

無名23/10/30(一)06:54:58 ID:psz9ay9wNo.793742del

>>793739
艾因不是砍到剩那些
是
挖出來時只剩不到那些

無名23/10/30(一)07:23:00 ID:Z.uih51MNo.793744del

>>793671
詳細這部漫畫(我知道是Rtype但不知道漫畫標題完整名字)

無名23/10/30(一)10:08:37 ID:RxAGw20UNo.793758del

>>793713
瞬間衝擊的確能增加緩衝作用
但對於持續的大G值動作就沒用了

無名23/10/30(一)10:36:58 ID:cZS3su9gNo.793760del

>>793739
其實很多試作機用的科技蠻反人性，
用特殊液體灌滿駕駛倉，駕駛員變成彈藥用完方便卸下(拋棄)
強化駕駛的精神力當作波動砲能源，
把Force裏面的拜多核心最大程度的解放提高其殺傷力，代價是不能放太遠，
還有啥用特殊材質融合拜多細胞的機體，
還有可以控制氣象兵器的戰機，
可變式機體看起來對駕駛的負擔也不小，
就結論R戰機駕駛就跟SCP研究所的D級人員一樣是耗材。

無名23/10/30(一)12:46:24 ID:lDZwLEKoNo.793771del

>>793744
是同人作品,用R-type駕駛就google到
尚gundan的强化人就包括肉體改造

無名23/10/30(一)12:48:02 ID:lDZwLEKoNo.793773del

檔名：1698641282214.jpg-(1072 KB, 1080x2400)

>>793744

脂肪緩衝23/10/30(一)20:10:17 ID:3U/w.NKUNo.793804del

檔名：1698667817780.gif-(1442 KB, 510x288)

>>793758
> 但對於持續的大G值動作就沒用了
我上次也有提出類似的觀點
不過講完之後想到一件事

像氣囊或凝膠一類的緩衝材料因為都有可塑性
因此“有可能”壓制G力延後人體到達受力上限
以最簡單的氣囊來說持續增強充氣氣壓就行

雖然氣囊的緩衝行程沒辦法變長
但持續增強的氣壓可以讓G力的提升更和緩漸進達到G限的秒數也能押後
持續3～40秒的持續迴轉當然緩衝不了但緩衝十來秒或許是可能的

無名23/10/30(一)20:48:47 ID:X1lMAst6No.793805del

>>793722
好啦嘴砲仔你快去自己成立家公司買版權隨便你愛出多少出多少www從頭到尾只看到你在崩潰
>>793728
這招我猜河馬也是抄古早動畫《英勇無敵號》（日語：ゼロテスター的設定，不過我覺得先不管人體能不能這樣搞重複冰凍解凍，你大腦本身不能這樣處理就還是沒啥用了
>>793804
我覺得效果很小，因為重點是要有空間「位移」
緩衝要有足夠距離否則不足以釋放緩解G力，你不移動只是把駕駛員壓在氣墊上繼續承受G力

無名23/10/30(一)22:37:35 ID:W75.N9JoNo.793810del

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>>793805
好了啦低能畜生窮鬼被現實打臉市場萎縮就氣到胡言亂語
誰會沒事只去做一個市場萎縮的系列啊可憐啊崩潰仔www

無名23/10/31(二)00:12:14 ID:KuLfgfHQNo.793814del

>>793810
崩潰仔崩潰到自己說過的話都忘記還反過來賴在別人身上
真是奇葩

無名23/10/31(二)01:36:27 ID:Br1FLu0ANo.793820del

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>>793814
崩潰豚被市場萎縮現實打爛臉還在鬼扯悽慘www
從開始就講得很清楚了可憐啊

無名23/11/01(三)16:00:06 ID:EBD8cDRgNo.793999del

>>793820
難怪沒人想理你，你根本沒法溝通就只是想罵人嗎

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蘿蔔