蘿蔔

我覺得問題應該是在於
「換裝後會破壞掉原本的美觀」
或者是
「換裝後會破壞掉觀眾早就看習慣的輪廓」
避免上面的問題
直接出一個全新的機體反而比較好

雖然我覺得攻自本來就沒有美觀可言

>>794202
命運有說過整備困難難以操作嗎

>>794205
根據MG的說明書主要是關節和整體骨架的問題:
これらの機構を持つデスティニーの機体構造は通常のMSの数倍複雑であり、生産性と整備性の面では大きな問題を抱えている

大劍亞隆戴特更是直說對機體和駕駛都要求相當高才能順利運用:
自在に操るためには達人とも言える技量がパイロットに求められるほか、使用の際にはデスティニーが持つ五体の柔軟性も不可欠であり、仮に他の機体に装備させても使いこなすことは不可能とされる

真的想要玩的話，SF應該也可以像傳說那樣，在大氣圈內把龍騎兵當砲台用
再不然像某冠軍那樣，拆下來直接戳人
在大氣圈內就是少了龍騎兵，及光輪推進器可能沒辦法全開，但該有的武裝依然有，也沒有說射擊特化到近戰完全不行

IJ依然有小飛機可以做干擾，不覺得有比較差

命運本來就是主打泛用，但就是難免會有樣樣通樣樣鬆的問題在，用白值去輾小兵沒問題，但碰到專精領域的對手就不太行了

>>794213
駕駛開著泛用機衝上去跟滿身是刀的對手對砍
好啦畫面很帥啦 但也人棍的很快

>>794213
>>在大氣圈內把龍騎兵當砲台用
即使如此射角還是很死,只有側面和後面
傳說的龍騎兵打從一開始就是以在大氣圈內也能發揮為前提去設計
所以有很廣域的可動範圍,SF可沒有
>>沒有說射擊特化到近戰完全不行
不論拔光劍還是龍騎兵都一樣要用到手,阿槍怎辦?
光束槍的收納位置會卡住磁軌炮再怎麼說都太白癡了
劇中表現這麼強完全是煌在厲害

>>794202
其實是近戰的技術要求太高了
你看種鋼的紙板兵雜魚都只會站樁射擊

命運犧牲遠程多背一把大劍(砍戰艦省能耗)身兼多職

正義看起來...根本就是替自由省下擔當克難消耗費的
在旁邊當轟炸機護駕

>>794215
>>即使如此射角還是很死,只有側面和後面
那也足夠了
SF並不像傳說那樣，除掉龍騎兵的話，射擊武器就只剩下一把光束步槍能用
就算角度只有側面或背面，拿來嚇人或干擾都不錯用

>>不論拔光劍還是龍騎兵都一樣要用到手,阿槍怎辦?
你覺得命運就沒這問題?
SF的步槍受納位會卡磁軌炮確實是問題
但真的緊急的話，大不了直接扔槍拔刀就是了
雖然基拉的作法更炫炮就是了

>>794205
>>794212
全身のあらゆる箇所に多彩な武装が備えられたデスティニーは、性質の異なる複数の武装を戦闘中にタイムロスなく使いこなす必要があった。これを実現するため、機体各処の可動部に対してより人間に近い動きを可能とする機構が備えられている。
デスティニーガンダムの全身を覆う装甲は、可動部周辺においてより細かく分割して装着されており、それらの装甲を五体の運動と連動してフレキシブルにスライドさせることで可動域が拡大し、運動性を向上させている。この機構は装甲に隙間を作ることで防御力の低下を招いてしまう。同様の機構は ストライクフリーダムにも採用されているが、ストライクフリーダムではキラ・ヤマトの被弾率の低さを理由に防御力の低下を無視して運動性を極限まで向上させ、被弾しないことを目的とした機構であった。しかし、デスティニーでは専属パイロットであるシン・アスカの戦闘データを解析し、彼の運用実績にあわせた可動範囲の設定と装甲分割を行うことで、敵に対する無防備な瞬間を最小限にとどめながら最大の機動性を発揮する、より現実的な機構が採用されている。なお、この装甲調整はシン・アスカに引き渡された後も、複数回にわたって微調整が行われている。
関節を構成する内部骨格はヴァリアブルフェイズシフト装甲技術を転用した特殊素材で構成されており、これにより五体の運動に合わせて素材の性質が変化する、柔軟性のある関節が造られている。この特殊素材は、硬化と柔軟化に必要な電力を常に安定供給されており、余剰電力が光子として放出されることで“鈍い金属光”を帯びている。それゆえ、この特殊素材を用いた関節機構の採用にはデスティニーの持つ膨大な出力が不可欠である。

正確來說是小鳥真被兼用卡戰法拖累，被整備判定命運得加防所以要特調，整備困難是裝甲、骨架的可動配置改了不能用原廠件
順便提一下，在骨架上來說，命運和SF、IJ是兄弟機

形状自体はソードストライクガンダムが装備していた『15.78m対艦刀 シュベルトゲベール』に近い。一方でその長大な刀身から想定はしてあると言えど決してバランスは良好ではなく、自在に操るためには達人とも言える技量がパイロットに求められるほか、使用の際にはデスティニーが持つ五体の柔軟性も不可欠であり、仮に他の機体に装備させても使いこなすことは不可能とされる。

亞隆戴特是好球劍的近似裝備，其他機體用不了其實能當是幹話

>>794240
隨便腦補個幹話就有了
幹話：其他機體的手沒支撐特化、臂力不夠、供能沒對應等

>>794240
這次還真不是幹話,你自己貼的資料都沒看嗎
只有這四機的特殊關節和骨架可以做出極為趨近人體的動作
亞隆戴特這種需要兩手持握的大型劍說其他機體用不來絕對有可能
什麼太重對機身負荷太大之類的都先不說,因為這是更之前的問題
你手臂在物理上根本就沒辦法呈現出那個角度是要怎麼用?

>>794202
不論表裡面就是不想讓命運太過完美的想法
能力強大 泛用全面 整備性高 方便操縱 成本划算
都給你作到那還玩屁阿

SF搞成換裝機除了是劇外各種偷懶外
本身一開始也不是拿換裝作賣點 是作為自由的升級強化版來宣傳
居然倒退到還要用上攻擊的功能 類似於給人不勝唏噓的感覺

>>794246
不能砍也能突刺，打橫也能突擊橫刀砍啊，
當初砍幻象不就橫刀劈死。
少了部分功能也不等於完全不能用。

>>794247
>>SF搞成換裝機除了是劇外各種偷懶外

關於SF的部分，你到底在講什麼?
我幾乎都看不懂耶

>>794202
種系列機設根本隨著福田爽
他爽多強就是多強，才管你設定那麼多
那麼認真幹嘛？

>>794262
好了啦
仇製作者廚

>>794261
看不懂+1

>>794250
那幹嘛不用適合自機的一般武器就好
結論就是專武沒錯啊
>>794261
>>794270
我想他是在講自由系譜的完成度明明都已經高到不再需要冗贅的換裝系統
事到如今才又突然說要走回前期機才在用的換裝顯得很怪
>>794262
???
在這個充斥二足巨大機器人的板開這種大絕都不會覺得迴力鏢嗎?

>>794246
>>794282
應該說命運鋼彈本來就應該也是換裝型了
除了光之翼是固有以外能換的就是那兩把武器插槽
現在只是在開發階段裝上近戰武器與砲擊武器當成默認配置而已
量產以後自然能進行個性化安裝這樣

北七真 手炮是拿來陰人的 不是主力

>>794261
>>794270
就之前就有不知真偽的流出圖是換了背包的SF和正義
然後情報真偽尚未確定就開始有人拿來自己腦補設定後拿來嘴了

>>794246
好球脈衝一樣有對艦刀，好球的劍劍瘟神也有在用，還明寫了兩把設計差不多
拿對艦刀斬擊突擊有的沒的都有其他機用過了，命運那把是有多難用？有比菊一文字這種鬼東西難？

說是燃費太差，只有核能機拿的來還比較合理
只是要求人體動作的話，奧布系的機體基本上都能拿耶？

>>794349
？？？明明只寫了形狀接近，這還是漢字你是連中文都看不懂了？
事實上槍劍和亞隆戴特差得可多了，光是長度差距就會讓用起來的手感截然不同
更別說折疊式會導致結構脆弱，用起來要注意更多地方

至於歐普系比較能接近人體動作的只有os
你硬體負荷不了的話到底要怎麼用？上面講的在物理層面上不可能就是這個
既然你都提到菊一文字就順便以它舉例，那只是重量根本不及對艦刀的特殊金屬刀
然而普通的M1還是一揮就導致手臂故障
羅那台則是經過特製的調整和強化才能用（以及本人有去跟原持主學習劍術

結論亞隆戴特就是難用到爆的專武絕對合情合理

那個命遇就是遜啦

>>794352
把折疊大刀設定成很難用結果好像除了好收納之外也沒有比較強
就算不提被福田惡整的部分 其他地方也沒表現出這武器的好處
既然難用又沒比較強那幹嘛不用本來的劍裝的大劍

>>794352
因為菊一文字的定位根本不是武器，這東西叫作「工藝品」
在MS戰中就跟烈海王所說的鐵片是一樣的
想要讓它發揮武器的性能，對技術的要求當然高出一大截

>>794348
因為流出人就是內鬼
這樣還能不准?
換背包的SF和IJ，是當時跟新自由和新正義一起PO的圖
基本上內鬼PO的當下就已經確定了

>>794352
M1能打功夫是正傳有演的，在硬體上來說迷惘系骨架本身就行但os得由基佬完成也是正傳的事
順便藍骨的多用途砲劍也是那種北七大型劍，菊一不是孤例

還有說長度影響手感，不如說那個長度是不開光翼再用兼用卡劍法來維持平衡就根本揮不動的北缺憾武器...

>>794354
亞隆戴特在劇中除了正義自由外對陣時從來沒輸過欸
不能只因為敗給那兩位就說他不強啊
>>794359
…啊藍色機還不是跟紅色機一樣是專用機
那把複合劍還是劾指名跟羅訂製的咧，能用不是廢話，當然都客製化調整過了

>>794362
打格下機和在發瘋的破滅沒輸過（O
順便贏了（笑）的古夫烈焰也有暴風雨型對艦刀

順便翻了下資料，拳神的M1也有用之前為了IWSP裝開發的實體對艦刀

>>794359
對艦刀本來就是打毀滅或戰艦這些大型目標用的吧
用法大概也就靠光翼加速的突刺或上段斬,這種簡單的動作
為了賣模型跟所謂的兼用卡劍法,才讓命運每一場都優先拿著大劍纏鬥然後被拆刀
否則以命運的加速度來說,搭配迴力鏢/掌槍/光劍這些輕型武器的打帶跑才是最具威脅性的
大劍只適合拿來收尾而已,就跟脈衝收自由那場的戰法一樣

>>794366
命運要玩打帶跑還是多背了一把刀
各有利弊

>>794362
其實我想說的是命運拿本來脈衝的聖劍大概也能打出差不多的戰績
寫設定的既然把亞隆戴特寫成很難用至少要說一下也有比聖劍多哪些優勢
結果看起來只有好收納而已
就算是想捧真飛鳥的技術高超也只讓人是開發人員在搞而已w
還不如寫成輕便簡單好上手高威力也符合之後高端量產機的設定

>>794370
那改成雙持刀組合後變長刀應該也夠用吧。
脈衝都可以雙劍
稍微改成組合刀也沒問題吧

>>794370
你要不要順便問問小次郎跟賽菲羅斯刀拿那麼長幹嘛
長度就是優勢啊，拚刀就是比別人手長

>>794387
沒事沒事 刀不夠長槍夠長就好了
七步之外槍快 七步之內槍又準又快
拿刀砍真是神經病

>>794387
……可是我比較的對象劍脈衝的劍也是長劍耶
有資料比對命運的跟劍脈的誰比較長嗎

>>794370
優勢在哪不知道啦
只知道整天被斷刀

>>794399
所以實體刀就是笑話
光束刀就沒這種問題
出力要多大就多大、長度要多長就多長、寬度能多就多寬、
刀身還可以想射就射出在重新生成

>>794370
簡單來說
EX咖哩棒:跟機體差不多高
無毀湖光:比機體還要高

所以切斷力比較大反動也高
也只有命運的關節有承受這等級的反動
...雖然還是被公雞自由空手接下

上面與其在吵命運的斬艦刀怎樣難用或特製
不如說是製作組在最後十集要弄到路人真沒帶腦子去打吧
設定上雙肩除了回力刀還可以用來當普通光劍，不想用斬艦刀一樣可以打近戰
還可以找機會放掌心雷
結果動畫出來他永遠就只懂將它們扔出去

>>794412
主要是巨劍武裝打劇中的任何目標好像你來一發光束槍跟光束炮或者光束軍刀都能達到同樣的效果
尤其巨劍的使用動作又很明顯，整個就是我要來砍你囉

找了一下與明確寫出15m多的槍劍不同，似乎還真的沒有聖劍和亞隆戴特的長度資料
但就畫面來看一定是後者長，光收納狀態就差不多有聖劍的2/3了，更別說打開

然後每次講到命運必出現兩個搞錯的論點
1常常被打斷：事實上只斷過一次，還是斷在本作最強近戰機手上，敗得不冤
2迴力鏢都沒用過光劍模式：其實有，還不只用一次
但為了省錢總是過沒幾招後就繼續兼用光翼大劍突進混時間
還蠻非戰之罪的吧…當然要說待遇很差倒是不能否認

>>794410
真要砍戰艦用GP02或ZZ那種高出力光劍方便多了
對艦刀占位子又是呆重

>>794420
這倒是
種系列也沒有OO那樣特地說明為何要用實體劍
以前在看的時候都覺得只是為了畫面好看而使用的

>>794422
無印是說為了省電
鋼彈型核能機除了命運也真的都沒有實體劍的機體

>>794413
巨劍這種武器就不該用在同大小的MS上
好比流星清雜魚砍戰艦都是一流
但對上一樣大又同級的天帝一下就被拆了
>>794420
設定不同不能一概而論
至少初鋼印象中沒出現過那麼堅固的盾牌和戰艦
大天使號就不知吃了多少發光束都靠特殊裝甲撐過去了
在這種情況下對艦刀確實有存在價值
只能說官方硬要讓小鳥真降智

島民真的很愛攻擊自由

>>794425
其實命運的裝備很全面但感覺又很冗贅
該怎說，不必要的設計有點多
最終不僅沒互補還會互相搶功能性的

>>794429
把對艦刀跟光束炮換成兩把巴祖卡
反正對手非鋼彈型都沒PS裝甲用這個就好
打完還能拋棄減輕重量
對鋼彈型就其實靠光束槍跟回力鏢的光劍就夠了
掌中槍拿來陰人或高速逼近死角拼初見殺就好

>>794430
火箭炮這個東西好像只有種初期攻擊在用...

>>794429
命運的前一個試驗機是真的重裝備型的 Destiny Impulse 看他背後裝雙劍雙大砲 有光之翼才能補充不足的地方 但缺點就是吃電吃很兇 設計問題多多

後來拿掉一半為減少問題 可還是一樣有缺點。沒有雙大劍合體 也沒有雙大砲 等於是戰力減少了一半 也就是倒退而變成完美攻擊的形象

>>794431
瘟神也有一把
還有基恩暴徒型
還有高機動型基恩的無後座力砲

>>794429
簡單說
把這背包輕量化給小隊用沒問題
但是拿去當主將機就太詭異了
毫無特色又不是說可以改成像V鋼那樣

>>794352
笑了，當初連空霸都能外掛開劏的巨劍系武器
過了幾年居然越改越難用
札夫特的武器開發部真他媽的廢物

>>794422
為了畫面好看+1
印象中種時有一場攻擊跳下水跟海產打架就是有用劍裝前端部實體刃
但後面同是大劍捅了PS甲機被抓出來鞭又說那劍其實前端能生光束
所以就是為了耍帥而已

>>794435
新構思我想到怎樣命運鋼彈更屌
把蓋亞 深淵 卡歐斯 合併在一起就好啦
學蓋亞把亞隆戴特變成的是翅膀
學深淵把拆成兩管炮掛在背上
學卡歐斯可以彎腰變形再把肩膀的回力鏢改掛卡歐斯的機動兵裝BIT

>>794441
你有發現這些功能全部整合起來就是無限正義的命運01嗎wwwww

另外亞隆戴特一定比聖劍強的啦
打破滅的表現差距太大了，真用起來是直接把那個巨大機身對半切開
脈衝卻只能劃出一道小裂口然後用光束槍打進去引發誘爆

>>794412
>>結果動畫出來他永遠就只懂將它們扔出去
有啦，跟IJ打格鬥戰的時候，就有把迴旋標拿來當光劍用過
但看起來比較像應急下用的，真就偏好用對艦刀去砍

>>794447
去找了一下片段
本來在想是露娜技術太差只能這樣打結果傳說拿聖劍也只用來砍掉毀滅的主炮而已

真要說命運多餘的部分...果然是那個盾吧？

大家說無正都說Fatum-01或是手腳刀，不過無正全身做得最好的果然就是那個盾，光束盾+實體二重防禦，硬到爆！又收納一堆好用的武器，跟盾的機能又不衝突

相較起命運的盾就...其他武裝還能找出一兩樣功能，就那個盾...

>>794447
>另外亞隆戴特一定比聖劍強的啦
畢竟原典的使用者也是前者比後者強得多

>>794447
跟想像的不太一樣
他應該要像卡歐那樣彎腰變身然後翅膀展開像蓋亞
炮管不論是MS還是變MA都可以使用
機動兵裝可以像之前那樣掛在背包上
要不要飛出去都可以自行控制
命運01就只是做出一個小型無人機飛出去而已

>>794418
斷是只有一次，但連著斷掉那場總共遺失過四次

另外算刃長的話亞隆戴特最長，只有它比持有機體高度長，但聖劍雙刃模式總長最長，就兩把和銃劍式差不多長的接在一起嘛

>>794439
我論兵器研發班底
跟從粉紅妖女叛變
接手命運和傳說的技術人員
祇能摸索存檔將她們完成至堪用的程度…
>>794456
實體盾牌曾經陰到自由的實績
有強烈理由保留着
亦因為這是一發藝 就以低成本製作做到給出這招就好

>>794458
混沌和深淵在實績上算是失敗產品
祇剩蓋亞有搶回來繼續服役

正義從原本開圖指揮進化到要兼任原來天帝的職務
背面搭載的噴射飛翼亦都進化成金剛飛艇

>>794461
其實那比較像是機體要減重但不能降火力，所以硬是開發個大概等同以前脈衝拿兩把時的理論火力的武器

命運背包就是雙劍雙砲光翼再在喊沒電，總得找東西minor down
但降太多就太雜魚所以只能那樣
問題就是對艦刀和鯨式系譜的砲之前都是在縮小，背兩把大型化的命運就變的很白痴

更蠢的是將薩克系列的背包IWSP化可能還比命運/命運背包實際

>>794465
命運和再之前的命運脈沖最蠢的就是
既有完全突擊的失敗例子
又實測好四機分離熱拔插
結果仍然都是造了一棵聖誕樹出來…
至少重型武裝應該交給影子無人機携帶
打光電力就還給無人機作無線充電或返艦補給

另外不知為何給薩克戰士那些新型量產機
另外弄過一套和突擊或影子背包不兼容的巫師背包裝備

>>794472
老兄，那些是地連機，薩克系統是札夫特的...
巫師背包其實比較像基恩、席古那堆怪裝備的統合型

>>794461
盾要留可以，不過加點料吧？至少在內側加掛幾把大出力光劍咩

>>794472
>結果仍然都是造了一棵聖誕樹出來
就是把之前裝備加起來=很強，的幼稚概念
定位重複的裝備都設計上去，根本像小學生一樣的思維
我猜八成是導演的意思？
反正模型買了我就拔掉巨劍巨砲簡潔有力

>>794475
把那兩把拆下來不就變成鋼彈臉的古夫烈焰了嘛（

嘛公平點說，命運由初期構想的實驗技術大爆射，到實機幹出來只有ACE能開的起，到事後檢討變成考慮量產的情況來說，聖誕樹其實不是不合理

和第一期札夫特鋼彈比較的話，命運是直接代替自由和正義的工作，當天帝/傳說護衛的萬能僚機，其實還真的得包山包海
但換個說法的話，把古夫的背砲換成雙頭犬再把暴風雨換單邊聖劍就是了
再換個說法的話，命運其實不是拿來單體運用而是像德姆那樣兩、三機互相掩護的超高級雜魚機

>>794359
講到打功夫就讓我想起這一幕
那台雷斯塔雖然是廢物商公會製作的MS，但骨子裡是M1
只要調整一下OS就能耍功夫，看來歐普的機體普遍都能使用人體動作呢

>>794492
其實說命運不濟亦不算是
單以一場會戰把地連五台破滅以最佳效益變成被破滅
已經成就了一輩子的業績了
而且從亞斯蘭大學長成功倒戈去基拉大魔王聯手那一刻
任何人已經再沒機會以MS戰方式去打敗他們

>>794499
裡面說搭載的都是ASTRAY型的OS
可能羅的紅色機動作參數也都內建進去了吧
畢竟當初歐普那邊也有把紅色機的資料收集進去

>>794508
記得羅以定期交紅色機的數據換取歐普的後勤支援
和不過問它撿到紅色機這件事

>>794509
歐普要的是異端鋼彈作為MS運用測試的紀錄與配套裝備開發
機體本身反而不具備那麼高的價值
就算要追討也是薩哈克家的事情
劇情上的情況相當於有兩架測試機持續在歐普不便前往的場合與與時機一直活動
只要資料都有繳回來，提供維修與備用零件之類的代價都很划算的

>>794507
以戰績來說，命運最適合（慘點說是只適合）對大型（兩把主武做太大把），但這不是札夫特鋼彈這種旗機級需要的性能

而且以隔壁完美攻自的動物看起來，命運的整合其實也不算錯，甚至暴論點，把掌中鎗拿掉換肚砲腳刀的話，命運的戰績大概也不會那麼慘
小真打IJ時是換血換不到尾，打SF被硬壓沒有應變裝備都是機體問題

>>794543
命運對MS的效率沒那麼差，單純是動畫演出誤導
那兩把主武的重量對命運的超高機動力來說完全不成負擔
而且對艦刀就算了，巨砲的射程和火力都遠超過一般光束槍
光被擦到就可能像獨角獸的麥格農那樣爆掉
至於被SF壓著打這點考量到雙方駕駛的經驗差距
以及小鳥真拿到命運的時間並不算問題
真正的問題是最終戰輸給阿斯蘭的方式實在太蠢
忘記哪部漫畫版改成真利用命運的超高機動力重複一擊脫離
阿斯蘭費了很大功夫進入纏鬥才反敗為勝就合理得多

當初應該把命運做成混沌+深淵+蓋亞的三合一機體才對
脈衝的設計不是之前有合體這三台嗎？ 可以把他們的設計重新修改全部整合為一。命運的背上的光之翼留下來 不過沒有大砲大劍 加上變形機構和繼承了三台的武裝 相信提高命運的實力很多

可惜的是沒有這麼做 產生了五不像的大砲大劍閃光掌的盜版完美攻擊鋼彈了

>>794545
高山版漫畫

砲的問題在“與同級機比較架砲時間太久”，還有小真太常近戰讓架砲問題變更大
因此中距離狗鬥時主武幾乎都沒路用（兩把都雙手武所以步鎗不能用，連銃劍式那種暫時鬆一邊手丢迴力刀的戰法也不太行）
貼身就是被高速機的SF和幾乎純格鬥的IJ玩死，掌中鎗就算不是小真閃光掌而是像設定一樣有點射程也意義不大，他手根本空不出來...

在脈衝時代，小真已經很喜歡拿對艦刀，而且那陣子的兼用卡劍法可沒那麼廢，兼其實對艦刀根本不應該用捅的，兼用卡劍法其實應該要像tran-am那樣漂幾下再橫砍才是發揮機體性能...

光劍那麼強，為什麼不在手背、手肘、肩、膝蓋、腳尖、胸口、背包上全部放固定式光劍？
打到一半敵人在哪個位置就開哪邊的光劍陰人
要踢開腳尖光劍，背後被突襲開背包光劍

還能做各種假動作，手高舉過頭讓人以為從上劈下
敵人往上防禦時卻從手肘噴出光劍正面直擊

必要時還能全開刺蝟模式直接撞人，無敵的吧

>>794547
有合體這三台(X)
有設計這三台的脈衝用背包(O)

硬要將它們合體也不切實際
又要有變形機構又有三台機體的武裝
還要有高出力的引擎推動光之翼以及這樣多的裝備
你是當鋼彈可以像AC一樣過載出擊是不是

>>794548
命運的水管炮從來不是雙手武裝好嗎？單手就可以用了
而且連遊戲都有演出來是可以進行短時間蓄力射擊
動畫卻永遠要路人真拉水管
而且動畫打SF和IJ時都沒展現過光之翼那樣的速度和干擾能力
所以說到底就是動畫演出的問題

>>794555
所以命運對同等MS的正確戰法應該是遠距離開炮狙掉對手
碰上這招收不掉的ACE才切換成中近距離戰

>>794555
不必那麼多武裝 只要有特微就可以了
變形機能長得像蓋亞 混沌 深淵一點像...比如獅鷲的樣子
武裝可以選其本的武裝像脈衝就可以了

>>794545
你也不看看小鳥和阿斯蘭對打精神狀態有多混亂
另外無正的隱藏腳刀除非平時就對策防範
不然命運打輸無正那段超合理好嗎

>>794555
提醒一下，種鋼所有長距離砲都是兼用卡武器，包括自由的全砲齊射，所以和兼用劍法一樣是全身硬直而不只是手不手的問題
還有那把水管砲平時是摺起來的，不拉砲根本不能開

而且要算遊戲的話小真在動畫可是連step cancel都沒有，沒意義
人家自由齊射在咇咇咇的時候是有維持迴避狀態的. ..

>>794560
IJ腳刀在那時根本不能對處，根本沒東西能換
命運別說肚砲腳刀，有個嘴砲也能把阿斯蘭送去見米亞了，但沒有就是沒有

明明大家都裝了頭上的豆砲，近戰纏鬥時都不拿出來牽制一下對手，變成全身使用率最低的武裝

>>794560
精神混亂到都忘記身上有遠距離武器了
硬要拔刀衝上去跟滿身是刀的IJ對砍
小鳥跟那些王牌駕駛拚近戰贏的次數能用一隻手數得出來吧

>>794568
對配備PS裝甲的體
這種對人和攔截飛彈用的CIWS
連呵癢都比不上…

>>794569
我就說駕駛一定要學精神抗性，
整天學滿鬥爭心跟氣力突破有啥用，

>>794569
他記得啊
但開炮也只是被光盾輕鬆擋下，除了拔刀衝上去也沒什麼方法了
就算說要用光翼的高機動玩打帶跑，機動力就沒差那麼多也沒辦法破防只是在耗時間而已

>>794576
講白了就是劇情上需求 不然那種戰況他根本不用急著擊破對方
把IJ拖到鎮魂曲發射他的任務就達成了
腦衝拔刀衝上去就只是送頭而已 雖然畫面很好看

>>794569
不如說路人真在種死對上的ACE級敵人根本不多
三小強遠比種的嗑藥三小強弱應是共識
擊墜尼奧和阿斯蘭主要都是機體性能差太多
打敗自由已是他最高的偉業
SFIJ登場加上編劇的惡意令他狂戰士化後已不可能贏

>>794568
命運的豆砲使用率有人查過了，是零
欺負小卒用不到，打PS裝甲沒路用...雖說SF、IJ還有命運自己的關節視乎版本是沒PS裝甲所以豆砲打的壞的（攤手

>>794592
SEED正傳的ACE就基佬亞濕男、塔矢亮炒飯、古魯謝不可能男、跳跳虎、西村海湼、還有他自己，最多加上卡加莉
這大部份人不是自己人就是死了沒可能打，與其說不多，不如說真的打很大的就只有基佬

三小弱可能連露娜的水平都沒有還是笑笑比較好

>>794583
>>794592
所以漫畫版在正常狀態下.真的命運在光翼超高速打法下....
讓阿斯蘭壓迫到最後是好不容易找到些許破綻才打贏真
更正確來說.漫畫版比較有把命運的性能和真的駕駛技術體現出來

而動畫從基拉搭乘SF開始.ZAFT這邊包含真他們.就一路黑到底了
且不說命運對IJ那種劇情殺的表現.傳說也是很莫名被基拉一時嘴砲就打爆

>>794613
但那也是命運性能描寫上超出IJ很高才能用的戰術 而官方設定上四核能機都是對等的
哪怕是看起來最笨重的傳說 都不會在機動力上輸命運那麼多
所以漫畫版雖然評價不錯 但我來看就是命運優勢那麼高還打輸更丟臉

>>794618
贏個機動力就被你講成全方位輾壓

>>794549
看是要自砍或很多按鍵囉

>>794594
>加上卡加莉
屁啦
除了沒鳥用的爆種
卡加利可能還比三人娘弱

>>794645
贏到連眼睛都要追不上的壓倒性速度還不夠碾壓？

>>794682
獵豹:看什麼?你覺得我跑得比較快就打得贏獅子嗎?

>>794683
這比喻有點怪
動物是有體格差而且獵豹沒有其他武器所以不行
MS之間要是速度差距太大，快的一方只要有把光束劍就能玩死對方了
最極端的例子就鋼彈X裡那台只有光束小刀的極度輕量化機體吧

>>794684
你否定現實存在的比喻
卻用自己想像動畫的表現說「應該這樣才對」？

>>794688
所以我有說錯嗎?
要顛覆體格差就是要靠武器，而獵豹沒有
而武器強到一定程度，體格差就沒多大意義
像是光束劍威力是看能源出力，而不是MS的手臂力道
只要MS的裝甲檔不住光束劍，就算沒裝甲的輕量機一樣能砍爆重裝機

>>794645
天下武功唯快不破

>>794693
就算速度比對手快三倍還是會被逮到運動軌跡打翻
真的破不了的快恐怕要比對手快十倍以上
這不是同類生物能辦到的範圍...

>>794679
設定上就是會爆種=優秀嘛（笑
別忘了卡加莉是少數能開調整者用MS的自然人，也別忘了她開金閃閃和命運打還是有四六開...

到底是命運被nerf太多還是怎樣，戰績越數越悲哀...
明明（以boss機的角度看）很帥的呀...

>>794692
有，因為光劍是可以被擋的
而且沒有過我的光劍出力大就可以把你的光劍砍穿的橋段

如果像你說的話也不用製造MS了
直接製造一個光劍刺蝟球無敵撞人不就好了

>>794705
設定上來說，種系的光劍是不能拿來格擋的（掩面
肥田為了畫面好看格了幾次都有被公幹過
對艦刀其實是垃圾武器的原因也在這

順便種死的光盾科技是海柏里安那個要塞用防禦盾，命運那把砲在高階場會像是垃圾一樣的原因在這

>>794705
>沒有過我的光劍出力大就可以把你的光劍砍穿的橋段
有啊，0083裡GP01和02對決就有這橋段
而高山版漫畫的橋段則是IJ完全追不上命運，連檔格都做不到
這當然算是輾壓
>直接製造一個光劍刺蝟球無敵撞人不就好了
好啊，否定人型的大決呢

>>794705
沒錯把初鋼的鐵球插滿光劍就是神裝
還有UC多的是用光劍壓人
所以光劍怎樣看都比實體劍前
尤其是IJ的雙刃光劍幾乎是其他MS光劍長度兩倍

>>794699
卡佳里開曉跟命運打根本沒有64開吧
兩次反彈光束沒陰到人之後就馬上被斷手,要不是SF救駕命運的回力鏢戰績就要+1了
>>794707
Remaster版好像都把那些畫面改成用盾牌擋住了
雖然這樣就變成都往對方盾牌打的奇妙畫面

>>794709
高山版去哪看?

>>794699
>>也別忘了她開金閃閃和命運打還是有四六開...
並沒有
卡佳里充其量就是靠著曉那能夠反射光束的特殊裝甲，讓真驚訝了一下而已
那場戰鬥，要說是交手都有些勉強，就是真要多打幾下而已，而不是你來我往的那種戰鬥

>>794711
>>794715
就看要不要把基佬救駕當成卡加莉實力的一部份（真顏
順便再提一次，她是自然人（和調查者打的平均值是紙板人），在她站的戰場來說死不掉就是足夠優秀了（看向尼哥魯
還有金閃閃是兩年前的舊式機（分類上是X100系，就是好球那批），不可能男開起來很廚不代表金閃閃是強機...

>>794712
快樂快樂