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命運計畫無名23/11/27(一)09:48:49 ID:eB7qujv2No.797022del
官設也寫得很明確了
不是甚麼好東西
但是某些島民很推崇議長的理念...
無名23/11/27(一)10:05:14 ID:m6JCmDOENo.797028del
>>797022
畢竟高估自己才能的人到處都是
不過命運計劃終究就是階級固化的極致型態
無名23/11/27(一)10:08:53 ID:CndE9zNUNo.797030del
>>797022
就菜刀咩
單看使用者怎麼去用
拿去做菜的是正常,拿去切電材的是瘋子,拿去切人的是發狂
無名23/11/27(一)10:10:20 ID:hQpGFXx2No.797031del
>>797022
>>797028
如果真的有聖人可以完全無偏見的看才能分配,
這個計畫是真的沒啥好挑剔,
只是人非完人,就連粉妖都是一個垃圾的情況下,
這計畫就是空談。
無名23/11/27(一)10:12:17 ID:1ITn981sNo.797032del
當年的所謂議長派
都是一群老人覺得AA和粉妖的行動不合常理和無法解釋
所以認為把議長視為正派, AA和粉妖視為反派
那劇本就會通順合理, 不合理的地方都會解釋到
原本只是出於好玩在鬧, 怎料去到最後連他們自己都把自己的玩笑話當成真的在較真
然後多年後這番論點又被某個實況主掘出來包裝當成自己了
無名23/11/27(一)10:27:29 ID:69t2bDAwNo.797035del
>>797022
你跟糞作的設定認真什麼XD
講議長是大壞蛋又不會讓粉紅妖女和她的狗變得比較好XD
無名23/11/27(一)10:46:50 ID:ZJEO/JxUNo.797038del
這文章也沒寫的多壞啊
能夠讓人去從事適合自己基因的職業,去除掉歧視意識
以政策實際面去看算是肯定的
說代價是失去自由選擇跟可能性
這些是比較籠統的理想性

如果要維持秩序跟恢復和平的確就是要這樣帶有強硬的管制才能辦到,實際上就是否定之後放任自由性跟可能性,下場就是戰亂不停,流更多血跟犧牲損失
無名23/11/27(一)10:51:39 ID:6wZkBSeoNo.797040del
>>797022
因為種的世界觀就是爛
爛到讓命運計劃都是很好的方案
無名23/11/27(一)10:58:51 ID:62wgl/nQNo.797041del
>>797035
主要是那些議長粉一直想洗白吧
整部戲說穿了也就黑吃黑結果失敗被反殺
無名23/11/27(一)11:04:36 ID:FfoEjATINo.797043del
>>797038
職業無貴賤
你注定就是個挑糞的好手
歡欣的接受你的命運吧~~~
無名23/11/27(一)11:04:38 ID:GUUldjyANo.797044del
>>797038
沒寫的多壞+1
換個角度看AA眾為了自由打爆議長
獲得了自由和可能性
但結果就是歧視還是存在 戰亂依然發生
這篇文章其實我覺得還算客觀的在分析命運計畫的兩面性
>>797041
其實從以前的討論串來看 本來是不存在所謂的議長粉的
大多都像No.797032說的一樣 本來就是一群討厭AA的人而已
只是討論到後來大家都入戲了(X
無名23/11/27(一)11:05:03 ID:m6JCmDOENo.797045del
>>797031
>>797038
偏見跟歧視都是其次
最主要是種世界只要有錢就能簽金手指
結果就只是在以家族為單位比課金
除了極低機率發生的基因突變出了個天才一朝翻身
...然後看這輩子能不能賺夠錢課金給下一代,不然99%又要摔回去當無課陪跑仔
無名23/11/27(一)11:10:51 ID:yhx2UC2wNo.797046del
你不施行命運計畫,那就是自然人調整者戰爭繼續打阿
命運計畫是根本上解決掉兩者之間的問題的辦法
你要阻止可以,但是你要拿出另外的解決紛爭的方法
大喊著我要明天然後摧毀命運計畫讓自然人調整者之間的衝突繼續卻不給解決辦法

這才是議長派噴粉紅妖女的原因
無名23/11/27(一)11:19:05 ID:hQpGFXx2No.797048del
>>797046
劇場版不就變成了00但的仲裁組織A-Laws
事實證明,種的世界只能打壓不能民治。
無名23/11/27(一)11:21:51 ID:0xwuyKMoNo.797049del
內容沒寫的多壞 但會造成導火線
為了大義 犧牲人命是必要的。
不認同這計畫 認為很不公平。

就像粉紅妖女想要過安穩的生活 不想介入。但派出暗殺部隊破壞她的安穩了 足夠讓她爆氣了。 她會不管命運計畫什麼的 就是心裡想要幹掉議長。其他人可以管命運計畫是沒問題 只要小心別踩到粉紅妖女的底線
無名23/11/27(一)11:34:55 ID:Exoo.i92No.797052del
命運計畫從來不是問題所在
問題是肥田介入後的眾人強制降智

正常智商的
議長在討伐Logos後大權在握
大可以花個30年去慢慢推動命運計畫
怕自然人能力太低造成地位太低的
大力推動自然人調整者互相配種把基因混一混就可以了
剛好可以把阿濕男卡佳里這對推出來做代言人
先讓他們生個十胎八胎


肥田介入後
不管了我要弄個要塞哈哈哈你們都要以我為尊不服來戰!!


結論
種命就是爛
無名23/11/27(一)11:39:40 ID:1ITn981sNo.797054del
>>797044
先是討厭種, 然後順帶討厭種命, 再到討厭煌討厭AA, 也討厭不斷跳反的阿斯蘭
但如果用劇本的創作理念去看, AA方絕對不可能是反派
頂多是描寫差劣令人摸不著頭腦他們在幹啥
還有刻意污名化飛鳥真而不讓他有成長
無名23/11/27(一)11:43:49 ID:Sk6.F2dANo.797055del
>>797052
議長對拉克斯派這些潛在反抗勢力從一開始就是沒想談的態度已經證明他就只是想玩獨裁而已
以ce的世界觀命運計劃真實行也會死於調整者內鬥
克總對煌這種超級調整者的感想就是未來的亂源
無名23/11/27(一)13:15:20 ID:V0hFd9G.No.797063del
>>797022
因爲種世界是以中東地區為原型,當今現實依舊無解的種族死鬥戰爭,導致唯一試圖從根源上改變整個種世界源頭的命運計畫被觀眾提高不少。
說到底選擇的自由對一般人們來說從來都不是什麼必需品,尤其是跟世界核平相比更是毫不足道了。

>>797052
調整者跟自然人通婚計畫可是餓死地球圈十億人口的穩健派(笑)的拉克絲父親西蓋爾本人的計畫,而調整者們做出的最直接反應,是一人一票把這項方案連同半個戰爭英雄的西蓋爾本人用選票選下台,換上更合大眾胃口的薩拉議長。
基本上照抄這項方案是政治自殺。
無名23/11/27(一)13:27:37 ID:2dEYhMRYNo.797065del
>>797049
簡單講就是齊力克被控制狂纏身
"我就暴打讓你更徹底知道,我不好惹"

SEED建立新和平就是
"再拱出一個他們願意承認的魔王"

調整者終究還是會忌妒更強的調整者的
沒完沒了的
無名23/11/27(一)13:30:49 ID:SHymDuW6No.797066del
檔名:1701063049731.jpg-(134 KB, 1200x715)
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https://twitter.com/SEED_HDRP/status/1728971918139695565
劇場版新角色...這頭身比真的不是接頭P圖嗎
無名23/11/27(一)13:32:51 ID:YEW90yZ.No.797067del
感覺中國還比較自由
無名23/11/27(一)13:34:33 ID:b/R/oUp.No.797068del
>>797052
突然發現一個槽點:三十年。
Plant可是正經八百的純民選政府,你這是要議長連任幾次啊?

順便一提議長的確是有獨裁的傾向-想想看如果伊薩克沒出手鎮魂曲一砲斬首首度,「正好」跑到彌賽亞的議長自然會把自己的權勢獨裁化,以便之後實施命運計畫。
無名23/11/27(一)13:47:48 ID:SfIOuCewNo.797071del
>>797048
有人把目前所有鋼彈作品的民度做個排名嗎?
種肯定不是倒數第一就是倒數第二
第一應該是W或00
無名23/11/27(一)14:04:15 ID:ZJEO/JxUNo.797074del
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>>797066
這三個不是新角色好嗎...連CV都提醒過
無名23/11/27(一)14:25:07 ID:m6JCmDOENo.797075del
>>797068
那是內閣制不是總統制,只要執政黨沒敗選就能像德國梅婆那樣想連任多少次都行
尤其粉紅妖女跟阿濕男他們的爹們都是開國元老般的地位,這個光環真的能讓他們當到死
無名23/11/27(一)14:31:24 ID:Exoo.i92No.797076del
>>797055
>克總對煌這種超級調整者的感想就是未來的亂源

是亂源沒錯啊
你看在肥田大導讓他們轉職天上人了


>>797063
>基本上照抄這項方案是政治自殺。

都說可以先推阿濕男卡佳里這對推出來做代言人了
是你們最喜歡的薩拉議長的公子出來做先行者喔


>>797068
>Plant可是正經八百的純民選政府,你這是要議長連任幾次啊?

連任一次, 在位共8年就差不多了吧
民選政府的政策不會說在位執行必須在位結束
8年時間留下的東西影響未來數十年不奇怪啊
無名23/11/27(一)15:13:32 ID:juiIp2.cNo.797081del
什麼都不做 每兩年大戰一次最好嗎
無名23/11/27(一)15:20:22 ID:QwpTTmUgNo.797084del
>>797075
剛剛跑去看一下plant的政治制度,最高評議會比較像是現實集體領導的制度,是個為了預防獨裁而實施的小規模民主制度。
但看看現實中採用這個制度的國家…… 蘇聯啊中共啊朝鮮啊,嗯?
不過至少plant人民是真的可以拿選票請議長下台的,至於這些人民是否理智又是另一回事了。

>>797076
很抱歉,plant議長任期是一年一任。
真的能做事嗎這個國家?

事実上の国政の長と国家元首の役割を果たす最高評議会議長の任期は1年で、持ち回り制となる
無名23/11/27(一)15:20:59 ID:juiIp2.cNo.797085del
種世界就是死十億人,經常大屠殺,連年世界大戰,種類仇恨永不可解
人們生活處境只有20分
你要說這方案很爛不合格, 只有30分還是40分之前
先看一看他們現況好嗎
無名23/11/27(一)15:29:49 ID:62wgl/nQNo.797088del
>>797081
笨呆:當然好 這樣我就可以一直賣模型了
無名23/11/27(一)15:37:15 ID:v1iXG/q6No.797089del
>>797084
>plant議長任期是一年一任

一年一任只能說是編劇弱智了
無名23/11/27(一)16:20:02 ID:kPChkFHQNo.797094del
>>797081
看向UC那個永遠打不完的一年戰爭
當然最好啊
無名23/11/27(一)16:37:48 ID:9aFhNE4ANo.797098del
>>797049
>就像粉紅妖女想要過安穩的生活 不想介入
不想介入過屁,在被暗殺前妖女不但藏了幾艘戰艦還派人到處偷科技研發新機體
一直積極發展私人武力的妖女算三小只想安穩不想介入,她早就介入一堆了好嗎
無名23/11/27(一)16:56:13 ID:wndWVM32No.797100del
>>797089
編劇根本沒想過解決問題當然弱智

議長開炮怎樣也是硬來,大勝民意在手
妖女一派又有之前無作為的事可說嘴,兩派要打起來太難
無名23/11/27(一)17:27:49 ID:u4JatexwNo.797106del
說穿了政治制度就只是過過場而已,反正演完就沒了,根本從沒想過去仔細設定.
只要大家知道議長好壞壞,命運計畫好邪惡喔!其他都不重要~
政治體制?民主?獨裁?隨便啦~反正屁孩又看不懂.
無名23/11/27(一)17:35:06 ID:juiIp2.cNo.797110del
就是諷刺在於, 監督想演魔王搞一套邪惡壞計劃,勇者站出來打倒魔王的簡單故事
但是寫出來觀眾發現, 魔王搞那套根本還比較好, 反而勇者的造法才會讓世界更慘
無名23/11/27(一)17:50:35 ID:Zj0eKg5UNo.797115del
>>797100
編劇根本沒想過解決問題當然弱智(x)
編劇根本不可能想出方法解決問題(o)

如果能真的想出來,福田搞不好有可能和平獎了。
編劇正好選了一個現實到現在都沒有沒有解決的問題來作為背景,但你也不能說他眼高手低-seed上映時候正好是以巴衝突最接近和平的那一個時間段,看起來兩方理性領導人按住種族衝突是可行的(雖然領導人橫死機率暴增)

哪知種命上映結束後中東局勢越來越糟糕,到現在完全炸掉了。
無名23/11/27(一)17:55:35 ID:SfIOuCewNo.797116del
>>797089
結果還要用她的遺稿來拍劇場版真的讓人不抱期望
悲哀的是因為是種系列所以還是會大賣
無名23/11/27(一)18:14:11 ID:.slw5cGENo.797119del
命運計畫就跟「真正」的共產主義一樣,是全人類到達了聖人時才可能實現的東東。
只要人仍有私心,就必定會崩壞。
假定有一位聖人來做分別,那這聖人有沒有親友?就算聖人絕對公正,他親友就能接受公正?那就會有人質疑分別不公。
人不行換電腦?
電腦的設計者、程式的開發者有沒有留後門?還是會有人質疑。
只要會有人質疑,計畫實行就必然失敗,差別在一年、十年、廿十年不定而已。這還只是最高責任者而已,計畫中、下層實行者的相關問題都沒算哩。
無名23/11/27(一)18:44:57 ID:hDkOXOd2No.797121del
>>797110
種命世界夠亂就可以不停玩個爽,妖女現在看來也很像影之強者
第一季裝弱二季隱居突然跳出來打爆全部人真的超爽
無名23/11/27(一)18:49:21 ID:3xEr34UsNo.797122del
>>797119
直接拿閃哈計程車司機的話就可以反駁了:在擔心未來千年大計之前請先考慮明天後天要怎麼度過。
以種世界的暴力程度,不及時解決這個種族問題隨時都會可能核戰爭滅亡,那個時候還需要擔心一年十年百年後的未來嗎?
短短兩年核彈創世紀尤七鎮魂曲全都上了,這麼亂搞沒人類滅亡真的只能大喊祖宗保佑。
無名23/11/27(一)18:53:26 ID:m6JCmDOENo.797124del
>>797089
畢竟日本首相出了名換人比好球鋼彈換背包還快
會覺得一年一任沒問題也是很理所當然的www
無名23/11/27(一)18:53:49 ID:CzyePb66No.797125del
>>797115
不先想好怎樣結束就落筆不是那對負債的問題嗎
無名23/11/27(一)19:09:50 ID:4MrYbFdANo.797126del
>>797038
>>適合自己基因的職業
如果是搶匪就一定要當喔?
無名23/11/27(一)19:33:09 ID:m6JCmDOENo.797128del
>>797126
先別說搶匪了,光是派你去當高風險的職業就會猶豫了
憑甚麼我要為了那些簽了金手指去吹冷氣的傢伙們賭命
無名23/11/27(一)19:33:45 ID:aMBl01/kNo.797129del
>>797055
拉克絲派不是"潛在"反抗勢力吧
暗殺事件前就已經持續在準備武裝,不管是永恆號還是後面的武裝開發/補給資源都不是暗殺後馬上就能變出來的東西

從PLANT官方立場來看,一直有人偷過非正規管道拿你的資源去用
自然也沒理由對你客氣到哪去

除非你要玩那套"PLANT的一切都是拉克絲(克萊茵家)的"這種說法
無名23/11/27(一)19:35:20 ID:SfIOuCewNo.797130del
>>797122
這種民度低到靠北的狗屎爛世界還是滅亡好了
根本歹戲拖棚
鐵血的世界也是
無名23/11/27(一)19:46:34 ID:0xwuyKMoNo.797133del
>>797129
我看粉紅妖女是比較慎重 以防萬一設保險的
可能攻擊自由和無限正義早就完成了 然後過上安穩的生活
不過seed戰爭完結後 攻擊自由來不及完成
可以理解當初為何粉紅妖女叫基拉可以帶走自由鋼彈沒關係 因為自己先有新開發鋼彈的關係
無名23/11/27(一)20:01:50 ID:2dEYhMRYNo.797134del
說穿了就是克魯澤的目的嘛
反中子干擾器技術解放
人人丟核彈
無名23/11/27(一)20:10:41 ID:PPeNRGQsNo.797135del
>>797089
還好吧,在那年代日本換內閣的速度不是差不多嗎
十年總計更換十位內閣總理
無名23/11/27(一)20:16:01 ID:U99A.DhkNo.797136del
>>797133
>我看粉紅妖女是比較慎重

慎重勇者的那種慎重是吧
無名23/11/27(一)21:25:45 ID:CjpbddWwNo.797142del
>>797126
同類型的基因特質組合適合的職業可以有很多種
分析結果只會把特質組合列出來
適合當搶匪的應該也適合偷鋼彈...
無名23/11/27(一)21:32:05 ID:5P7oCg2YNo.797144del
>>797126
不用就業啊。
認定你的人格有危害社會的可能性就人道處理啊。
你以為你可以自己掌握自己的命運嗎。
無名23/11/27(一)23:26:03 ID:52CqR/vkNo.797158del
>>797126
為什麼你會有錯覺說官方會把搶匪這種一看就是危害社會的職業也列入可告知的職業項目?
就算真的有所謂的搶劫基因,官方也沒那個義務告訴你真相讓你去搗亂社會。別忘了命運計畫最終目的是要調節兩個族群差異來穩定社會。
無名23/11/27(一)23:37:37 ID:aQ7c.82UNo.797159del
>>797022
想了想,照這計畫killer大魔王就是最高統治者享盡一切ㄝ
他還不滿意要搗毀這計畫是在多貪心(X)
無名23/11/28(二)01:16:18 ID:fVYiIQ6wNo.797170del
>>797158
比較有可能會被統計出哪些職業基因的犯罪機率比較高
然後變成跟現實世界很像的職業歧視
甚至最後變成基因歧視
無名23/11/28(二)08:30:48 ID:l/XfhhycNo.797199del
>>797122
>不及時解決這個種族問題隨時都會可能核戰爭滅亡,那個時候還需要擔心一年十年百年後的未來嗎?
先不說命運計畫,我覺得很多ACG之類常常會有這種問題

反派提出,或準備實行某個解決現況問題的計畫
然後就被就被主角方用"實行下去OOO就變成獨裁者" "這種作法太急躁了,我相信人類未來一定可以..." "你這樣封閉可能性所以..."
或者更而似而非的理由反對,然後打倒反派

最後世界什麼都沒改變,原本受苦的人繼續受苦,主角方笑著慶祝我們守護了世界或人類的未來
可喜可賀 可喜克賀
無名23/11/28(二)08:33:52 ID:5eEhVQucNo.797201del
>>797170
用比較極端的做法的話
就是讓剛出生的小孩作檢測
檢測出犯罪率高的劣等基因就直接丟進飼料攪碎機
父母有意見的話就關進再教育設施重新思想改造
成人才檢測出劣等基因的話就集體關進毒氣室
無名23/11/28(二)09:25:38 ID:A.Bp.10wNo.797206del
>>797199
>>反派提出,或準備實行某個解決現況問題的計畫
>>然後就被就被主角方用"實行下去OOO就變成獨裁者" "這種作法太急躁了,我相信人類未來一定可以..." "你這樣封閉可能性所以..."
>>或者更而似而非的理由反對,然後打倒反派
不過這樣演的粗暴中止手段,除了SEED DESTINY外,有名到大家經常拿來舉例的例子沒有幾個

比較通順做法的是主角方發現核心計畫有問題提出來,然後反派(或權力者)會有不同的反應
有的就硬是繼續做下去,不管主角的警告造成大禍(新宇宙騎士、食破天驚)
有的執行方同意主角提出計畫有問題,想要中止計畫,但被真正的反派殺死或是無法阻止了(絕地任務應該可以算吧)
無名23/11/28(二)09:43:30 ID:Q.CYXzlYNo.797207del
>>797199
火影感覺跟你說的差不多
佩恩和鳴人
或者是
佐助和鳴人
無名23/11/28(二)09:57:43 ID:Bo7LhPDINo.797209del
>>797199
ACG主角通常在做的是針對利用人民的獨裁者,只要消滅野心家一切就會迎來完美結局,跟打敗魔王後勇者與公主過上幸福快樂的生活差不多。
SEED中薩拉議長跟阿茲萊爾就擔任魔王的角色。

在其中大多數民眾的角色地位,往往代表被壓迫者或被野心家騙走的被欺矇的角色群體。在主角勝利後就順勢解放或悔改,來代表主角陣營正義屬性,這是這個背景版在故事中的存在意義。

然而種族戰爭是完全不同的-將對方族群通通殲滅已不僅是少數野心家的煽動,而是確確實實的全民共識。 從士麥那大屠殺到南斯拉夫內戰,在到最近的中東局勢都告訴我們,這種思潮是無解的。
無名23/11/28(二)10:08:25 ID:7PLY9Jf.No.797212del
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話說終端機這個勢力標誌以前就有了嗎?
還是劇場版新設計的?
無名23/11/28(二)10:11:22 ID:FCz8wvEENo.797213del
>>797212
以前就有了
專門把ZAFT新型機資料暗中偷渡給拉克斯派
無名23/11/28(二)10:18:56 ID:N3cpnR4QNo.797214del
>>797213
他是問標誌不是問組織啦
無名23/11/28(二)10:26:32 ID:sBmx/nRkNo.797216del
>>797022
那個劇場版真得出來搞笑的,人物圖一看就作畫很有問題,這種東西也敢丟出來說是劇場版XD
感覺就萬代不想投錢,意思一下
無名23/11/28(二)10:30:29 ID:sBmx/nRkNo.797217del
>>797022
你懂得思考就知道命運計畫的的基礎部分,以基因幫人分辨擅長的領域,這個是很好的,可以大幅減少成長、就業的冤枉路,若是以非強迫就業的社福制度去做,好制度。
智障的是劇本和福田夫婦,讓議長拿大砲逼大家就範
無名23/11/28(二)10:32:21 ID:sBmx/nRkNo.797218del
>>797022
真的有腦的人就會拿這個改一下弄成社福,只是福田夫婦沒這個腦,所以粉紅妖女和她的狗也沒這個腦
無名23/11/28(二)11:23:07 ID:HL13qsK.No.797221del
>>797216
>>797217
>>797218
都多久了還是毫無長進
按個鍵就能集中回文有很困難?
無名23/11/28(二)11:26:04 ID:7PLY9Jf.No.797222del
>>797221
牠這種只會叫罵爆粗的就別理了 就不是來討論的
理牠只是浪費時間而已
無名23/11/28(二)11:48:49 ID:3jWkx1GMNo.797232del
因為福田自己就是命運計畫正確性的證明,不管贊同議長還是反議長都無法反駁吧?
無名23/11/28(二)12:25:12 ID:X3QUPTCoNo.797243del
刻意強化成不會老死的調整者們表示:

你狗屎命運計畫根本就是要揪出我的邪惡陰謀
無名23/11/28(二)12:43:01 ID:5eEhVQucNo.797244del
>>797243
在那之前先弄出種付大叔調整者才能解決自家生育率低下的問題
無名23/11/28(二)13:16:25 ID:Lf34P/hINo.797256del
最強調整者和女明星伴侶看海兩年又兩年,無兒無女
調整者生育能力低下是肯定的
無名23/11/28(二)15:44:23 ID:sBmx/nRkNo.797273del
>>797022
福田就證明種D是糞作而已
無名23/11/28(二)16:08:57 ID:5eEhVQucNo.797275del
>>797273
悲哀的是糞歸糞但就是會大賣
證明大眾不在乎作品有啥大道理或命運計畫對錯
他們只覺得有機體耍帥無雙就夠了
無名23/11/28(二)16:29:40 ID:lf1k66rgNo.797277del
>>797256
認真講
種到種命期間,基拉和拉克絲之間的感情還沒確立,更別說在孤兒院那種環境了
種命後就忙翻天了,更沒時間
無名23/11/28(二)16:42:57 ID:sBmx/nRkNo.797278del
我很羨慕有閒錢拿去買糞作機體的人,雖然很滑稽XD
無名23/11/28(二)16:58:30 ID:/gQzxeToNo.797280del
>>797277
>認真講
認真講就是妖女那張臉看到倒陽
無名23/11/28(二)17:48:24 ID:TCXCF0rQNo.797281del
>不及時解決這個種族問題隨時都會可能核戰爭滅亡,那個時候還需要擔心一年十年百年後的未來嗎?
可命運計畫也不是實行下去就立竿見影的計畫呀?它一樣也是要時間來證明的。
今天是戲要演所以是AA眾喊著說不服人的口號馬上跳出來被觀眾批評,實際上是應該過段時間後,利益受損者挑動部份人出來鬧,那時的口號絕對有力。
其實說到底,就是理想主義者總想著弄「特效藥療法」,一藥下去病痛全消,而忘了制度再完美,實施的仍舊是人這件事。
人類有理性,但絶對不要相信人類有理性。
無名23/11/28(二)17:55:55 ID:1wXWGvfkNo.797282del
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>>797281
果然能夠解決CE的問題只有福皇,只要將敵人殲滅才是唯一的方法……!
無名23/11/28(二)17:56:54 ID:El0lM6pYNo.797283del
>>797281
要說的話調整者從一開始就得跨好幾個世代觀察了
那個難以生育的副作用要是能事先知道才不會有人去調整
無名23/11/28(二)18:49:49 ID:or4HAJHYNo.797290del
>>797282
這邊有敵方高層耍中二的問題,死光就解了…………呀
無名23/11/28(二)18:50:59 ID:TCXCF0rQNo.797292del
>果然能夠解決CE的問題只有福皇,只要將敵人殲滅才是唯一的方法……!
記得以前大陸起點有部SEED的同人小說,主角就是站在自然人的立場,將調整者亡國滅種統統殺光光………
無名23/11/28(二)19:17:37 ID:MaBmvrUgNo.797294del
>>797282
可是你花了幾十年還是沒有殺光光 看看你自己變老頭了
無名23/11/28(二)21:19:49 ID:GmWk4J9oNo.797319del
>>797119
所以命運計畫是不可能剝奪自由意志
抹滅人類可能性的
人性皮的很
無名23/11/28(二)21:40:48 ID:2YI2.iMQNo.797320del
>>797294
菲公屠維 非一日之功
無名23/11/29(三)00:18:59 ID:CASVSUrQNo.797328del
>>797074
我一直覺得他們可能本來是要當後半段的勁敵角色
(類似種後半段地連三小強的角色)
結果因為變成真和密涅瓦隊要擔當最終BOSS,所以才改設定讓他們跟拉克絲站一起

>>797022
要說的話,機戰V我覺得有透過原創勢力給了一點答案
因為連自由意志都剝奪走的關係
即使這個世代大家都同意,而且也實行了
大概過了好幾個世代後可能新世代的人類就會無法理解為什麼要這樣,然後很快地就會因為一點芝麻小事上升到全面衝突,最後社會制度崩壞
但因為自由意志才剛勃發,人類搞不懂這種東西該怎麼促進人類社會再前進,結果就是人類徹底滅亡

自由意志是人類能夠進步的因素,當然濫用必定會出問題,但過於壓抑也會產生嚴重的後遺症
種命應該是從一開始就訂好必須要否定「控制人類未來」這個杜蘭朵的想法,但最後AA行事風格太誇張反而出事了
無名23/11/29(三)02:17:03 ID:hbc3LaYQNo.797334del
>>797122
因為前一次大戰雙方都一直對平民灌輸對方有多邪惡
已經升級成種族仇恨了
最後會停戰也只是因為雙方損失過大只好先議和
本來就不能期待能有多和平了
最後議長想拿超級武器逼大家執行他的計劃我反而覺得很正常
根本無法期待地連方能安分到讓他慢慢推行計畫
無名23/11/29(三)06:26:06 ID:eWDlWSU2No.797339del
>>797328
有沒有一種可能,當假設命運計畫能夠維持數個世代才發生問題時,以一個現代社會體制的壽命來說已經足夠長了。
要知道煌和阿斯蘭這一代僅僅只是是調整者的第二世代而已。
無名23/11/29(三)07:49:03 ID:XSbrYlDANo.797340del
>>797022
當初議長派其實不是推崇命運計劃
而是嘴命運計劃這麼蠢
議長這麼英明神武, 一定不會實行啦
只是議長要一舉消滅亂源AA和叛國賊粉紅的誘敵作戰而已
辯論命運計劃是否可行有夠蠢的
說到底就是否定這作品

只是後來有部份人真的相信命運計劃是解決方法
無名23/11/29(三)08:00:42 ID:4M34.DHUNo.797341del
>>797339
問題不是命運計劃,而是命運計劃+調整者(還有後面的超級調整者)
自由意志是一回事,但這個組合真正的問題是上級國民能攪人工性的階級複製

只要是自然人,用膝蓋想都知道命運計劃根本是送自然人去死的東西,只要超級調整者技術完成之後自然人根本沒的玩
無名23/11/29(三)08:33:10 ID:PIcN8wicNo.797342del
>>797341
就算沒有命運計劃只要超級調整者技術完成
那麼自然人也沒得玩了
無名23/11/29(三)08:50:54 ID:4M34.DHUNo.797343del
>>797342
命運計劃實際上是讓調整者獲得絕對的道德高地
純粹只是調整技術完美化的話,只是讓蟑螂變成比較麻煩的蟑螂而已
無名23/11/29(三)08:57:59 ID:PIcN8wicNo.797344del
>>797343
超級調整者技術最重要的是可以用人工子宮
調整的更完美什麼的還是其次,最重要的解決掉生育率的問題,能夠大量製造出調整者,就算每個都沒有基佬這樣完美也不要緊
複製出一堆他兄弟那樣的失敗品,也足夠橫掃自然人
現在自然人勉強能夠和調整者抗衡只是因為數量優勢,如果連這個也失去了自然人真的只能吃屎了
一個蟑螂變大不可怕,可怕的是他們能源源不斷的生產,這就變成蟲族了
無名23/11/29(三)09:24:38 ID:4M34.DHUNo.797347del
>>797344
人工子宮還是能靠核彈/恐攻解決,要建造也要錢要時間,自然人要做(或者說,能做)的其實沒變多少

對命運計劃點頭就是放棄用拳頭解決的可能性,因為這等於把政財科技龍頭都讓給調整者
不用等下一代,大家直接驗完就能兩手一攤了

還有超級調整者技術也能防止芙蕾亞那種失敗在短命的調整者出現
無名23/11/29(三)09:40:06 ID:psaBJaGANo.797348del
不知道有什麼好討論的
反正種命就是被福田搞成垃圾
討論垃圾中的成份有多垃圾有意義嗎?
無名23/11/29(三)09:44:55 ID:eS7oG/poNo.797349del
檔名:1701222295797.jpg-(32 KB, 900x600)
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輪我來引導人類了

(原來seed的劇本被撿來用啊)
無名23/11/29(三)09:48:35 ID:H9HWnbSINo.797350del
>>797341
>>797343
命運計畫的公平性是建立在無法準確調整的科技能力上面,連頭髮顏色都沒有辦法指定的狀態下藉由自然無法建立起對高層的絕對壟斷。

而且人工性的階級複製早就有了: 調整者跟自然人的爭鬥不就是在爭這點嗎? CE時代人們的階級早在父母願不願意在出生時調整就已經定下了,有調整跟沒調整的差異就是天上地下。
命運計畫只是多一個檢查基因的步驟,淘汰掉有調整但能力不佳的那一批調整者,並提拔高素質自然人。 它不夠完美-忽視了後天努力以及選擇自由,但比出生前是否調整來決定人生高低還要公平。

至於超級調整者這個無解,只要一出台推廣無論有沒有命運計畫自然人都徹底完了。
無名23/11/29(三)10:00:10 ID:ja.PfwBkNo.797351del
>>797348
就是這樣
無名23/11/29(三)10:04:13 ID:7n8fP3cMNo.797352del
>>797342
其實這樣也不錯啊
反正這作品自然人十之八九都是像哥殺哥布林或福利熊魔族那種無法溝通的邪惡(看看那滿臉猙獰的威達駕駛)
早點把自然人淘汰跟滅絕世界會更美好
無名23/11/29(三)10:10:41 ID:7n8fP3cMNo.797353del
>>797348
不如說是加了大量化學調味料跟油的低價版豚骨拉麵
偏偏大眾就是喜歡這種低俗卻簡單濃厚的味道
無名23/11/29(三)10:24:05 ID:Dr9fgBFINo.797354del
>>797353
你才豚骨拉麵,你全家都豚骨拉麵,
明明像水星這種番茄肉醬義大利麵也很好吃。
無名23/11/29(三)10:56:30 ID:pIGnkCEANo.797355del
>>797354
畢竟再怎麼廉價好歹都是料理
哪像鐵血就是坨用大量調味料掩蓋的屎
無名23/11/29(三)11:00:54 ID:ja.PfwBkNo.797356del
觀眾是覺的罵糞作很好玩,就跟有些人照三餐問候XX黨一樣,
罵幾年都不會膩
偷換概念笑死,原來豚骨拉麵是糞作XDDDDD
無名23/11/29(三)11:02:46 ID:ja.PfwBkNo.797357del
鐵血的模型一樣有在出,都是屎不用分那麼細吧XD
無名23/11/29(三)11:04:41 ID:mTSmKKfMNo.797358del
>>797356
你誤會了
我是指“低價版”豚骨拉麵(大概四五百多日幣那種)不是指全部的
那種價位的用油跟用料實在無法讓人放心
無名23/11/29(三)11:41:04 ID:to3rdTmYNo.797359del
命運計劃不就是西比拉系統
對躺平的來說也沒什麼不好
無名23/11/29(三)11:47:55 ID:Dr9fgBFINo.797360del
>>797359
假如命運計畫多了一條
不論任何工作一律保障基本薪資
再依照工作成績給予績效獎金跟專業獎金,
我想也沒啥人會反對,
這樣那些自宅守衛隊就可以拿到他們所謂的無條件收入了,
無名23/11/29(三)12:32:53 ID:H27NVmVMNo.797361del
>>797350
>命運計畫只是多一個檢查基因的步驟
不分準確人道於否
光是把個人數據情報用某種方式具現化
單論這本身其實就非常可怕了

像素晴那種可以看出個人天份 判斷自身能力 適合職業有多少
你唯一能作的只有要當那個職業的選擇
這技術制度要是換到別作這樣幹
大概是會產生世界級大混亂吧
無名23/11/29(三)12:38:10 ID:PIcN8wicNo.797362del
檔名:1701232690443.jpg-(68 KB, 219x330)
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>>797361
這個時候又要提這本了
完全就是命運計劃的具現化
無名23/11/29(三)12:47:11 ID:ja.PfwBkNo.797363del
究竟在侮辱豚骨拉麵,還是在吹捧糞作,或許2者都有XD
無名23/11/29(三)13:35:10 ID:6TRP6lYwNo.797365del
>797361
以前就討論過現實學校就已經是分級制,最低班就是廢
不過有催眠你可以依靠努力
無名23/11/29(三)14:00:08 ID:/yVp4wQENo.797369del
總覺得這串用XD的那個都是同一個人
無名23/11/29(三)14:05:31 ID:967kcMfMNo.797371del
>>797365
現實學校由於只單純講規則
有一堆個人模糊空間(例如家境問題 身心努力不夠 沒發現才能的開始機會
所以才會有劣等生不見得是廢物 這方法並不一定準確的理論出現

但有的檢查方式太準確 如同像玩遊戲開鑑定一樣
太輕鬆的把所有個人能力狀態攔全看光的話
那對世界來說八九成也是一個災難吧
無名23/11/29(三)17:02:39 ID:RQTMJ6GQNo.797386del
>>797362
你提這本就要說時間點了,因為原本的加護其實都是正常的(無強制衝動,直到後來被神動手腳後才變成作中那種情形(強制加護者要不擇手段成為該加護的樣子.
無名23/11/29(三)18:08:57 ID:I4oalufYNo.797393del
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如實行命運計劃,那大家就看不到美少女戰士及黑傑克了,因手塚/武内直子就只能當醫生了
無名23/11/29(三)18:38:44 ID:I4oalufYNo.797394del
知道九品中正制?就和共產主義,社會主義一樣,理想很豐滿,事實怎樣大家心知
無名23/11/29(三)18:45:11 ID:Dr9fgBFINo.797395del
>>797393
那阿姆羅只能去開機工強阿斯特納吉的位置了
無名23/11/29(三)18:55:19 ID:myU155MoNo.797396del
>>797393
當時日本硬推醫生有甚麼理由?一堆當時年代動畫都是這樣
無名23/11/29(三)19:41:20 ID:I4oalufYNo.797398del
>>797396
手塚去當漫漫畫/動畫家全仗"自己的選擇",你能想到一位醫學博士能成為最偉大的漫畫家!
高屋良樹依命運計劃下也大概只是資本家
命運計劃説到底就只是新版的九品中正制!
無名23/11/29(三)19:47:28 ID:K1FwkkwcNo.797399del
>>797393
如果命運計畫超神準,手塚可能連醫學院都不會去讀了,從小開始直衝漫畫創作
無名23/11/29(三)20:16:17 ID:eS7oG/poNo.797400del
>>797399
命運計畫超神準根本不會給人遊手好閒的
無名23/11/29(三)20:19:41 ID:myU155MoNo.797401del
>>797398
不過應該還是有人當醫生爽爽過一生,只是沒人知道就是
無名23/11/29(三)20:20:41 ID:TDepdbikNo.797402del
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無名23/11/29(三)20:30:28 ID:I4oalufYNo.797404del
>>797399
正常情況下,正常人都會去當醫學博士 ,晝漫畫?會比當醫生更賺錢嗎,多少人真會信"職業無分貴賤"的謊言!
肯賭一下創造無限的可能,就是人類至今仍未滅亡的原因
無名23/11/29(三)20:42:33 ID:lQiTAgYsNo.797406del
>>797404
問題在於CE世界已經不是正常情況 而是個快滅亡的世界
兩次世界級的大戰都差一點點 就會走入人類(至少其中一方)全滅end
在這個百廢待興 且根本問題-自然人與調整者的矛盾也沒解決
命運計畫在當下已經是要拯救這個末世其中一個最可能的辦法了
無名23/11/29(三)20:43:42 ID:jHPMMjBcNo.797408del
>>797404
你所謂的正常人是誰?你那個整天叫你考100分的父母嗎?
職業當然不會分貴賤阿
會分貴賤的是人啊
菜會分貴賤嗎 米會分貴賤嗎?
這世界只有人會去批評人
動物圈從來不用批評高低 都試用實力去爭取
無名23/11/29(三)20:54:54 ID:dbXF0gP.No.797409del
>>797399
那或許就創造不出怪醫黑傑克了
像現在異世界番一大堆,因為門檻很低
高中沒在念書的人都能掰出一堆東西
無名23/11/29(三)21:04:09 ID:I4oalufYNo.797410del
毛澤東的兒子如果被評為合適掃地,你以為真會當清潔工?


人性之惡注定命運計劃的可笑!
無名23/11/29(三)21:09:47 ID:I4oalufYNo.797411del
>>797408
如你評為只合適掃地,大概中學也不用上,反正也是浪費資源,最大貢献該是為其他人提供内臟而已
無名23/11/29(三)21:12:15 ID:hfHbVsNcNo.797412del
>>797411
最後還是人處理阿
這跟職業有啥區別
沒掃地 收垃圾的你要自己處理嗎?
幹那你不就成為你最看不起的人?
無名23/11/29(三)21:22:01 ID:I4oalufYNo.797415del
>>797406
人都可以訂做了,有什麽危急,只要再改良就成了,不就是生育率比較差.直接用工厰生産人不就好了
無名23/11/29(三)21:28:31 ID:I4oalufYNo.797418del
>>797412
所以你及後,生生世世願都去當掃地嗎!

麻煩你把名字寫出來,不敢嗎,無膽鬼!
無名23/11/29(三)21:35:46 ID:hfHbVsNcNo.797421del
>>797418
我現在是討論職業嗎?
你看不起收垃圾不論行為還是職業這都是一般生活事項
這有啥好看不起了?
製造垃圾不丟很驕傲?
SAGE23/11/29(三)21:38:18 ID:4zpe59fkNo.797423del
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>>797393
>>797394
>>797398
>>797404
>>797410
>>797411
>>797415
>>797418
翻牆老害不好好待在豬圈吃土又脫逃累犯發病了
看來等等又要狂罵台灣豬囉
無名23/11/29(三)23:34:20 ID:dbVMXfu6No.797435del
>>797046
>但是你要拿出另外的解決紛爭的方法
所謂的解決方法無論是讓狀況更糟或變另一種爛
作為阻止的理由就夠了
沒有一定要拿出好方法才可以這種事
打比方有人生病 有一帖藥說治病有效
但不需要拿得出另一帖能治好的藥方
藥的副作用太強會另外搞壞身體 或成本太高
都能成立不用的理由
無名23/11/29(三)23:51:33 ID:aIMEVjgENo.797439del
>>797412
>沒掃地 收垃圾的你要自己處理嗎?
都機械人滿天飛的科幻世界了, 還掃什麼地
那時代的科技明顯已能包辦幾乎全部厭惡性工作了

兩個前提有沒有存在, 對命運計劃可行性差天共地:
1.是否仍有厭惡性辛苦工作
2.能力弱的人能不能做很輕鬆工作甚至不用工作
無名23/11/30(四)06:51:43 ID:IwI/g.JUNo.797448del
>>797423
只會人身攻擊的台灣猪!
無名23/11/30(四)06:58:08 ID:IwI/g.JUNo.797449del
>>797439
任何事代也會存在一堆低下的勞工,去看看那個"世界第二大經濟體"的現况,説到底就是人力成本比機械更便宜!
無名23/11/30(四)07:06:41 ID:IwI/g.JUNo.797451del
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>>797439
"美麗新世界/我們"等世界名著都不知?
有空多看些書少看些動漫吧,
無名23/11/30(四)07:10:50 ID:i/4lZancNo.797453del
>>797448
網路上都這樣啦,以為沒責任都隨便開砲大酸特酸
明明各地都有因為網路霸凌而發生憾事過
大家就是學不會啊
無名23/11/30(四)07:13:46 ID:IwI/g.JUNo.797454del
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>>797439
戰爭不也是打個你死我亡.連這也消除不了,你怎叫人相信這是烏托邦!
無名23/11/30(四)07:21:19 ID:IwI/g.JUNo.797455del
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>>797453
GUNDAM的作品核心就是:人類是無法互相理解!
無名23/11/30(四)08:10:46 ID:pfmSWXTANo.797459del
>>797455
只能把所有女性調整成為8尺巨乳肥臀了
無名23/11/30(四)23:57:37 ID:K1v5uMqINo.797540del
>>797393
這要看實際實行情況
如果像你一樣把命運計畫當聖經
極端盲目不知變通
任何制度極端起來都會成為悲劇
無名23/12/01(五)00:05:09 ID:qiSQythkNo.797542del
>>797410
任何制度遇到人性之惡都是可笑的
民主制度都能弄出希特勒過了
不要大驚小怪好嗎?
無名23/12/01(五)00:15:28 ID:qiSQythkNo.797543del
>>797454
命運計畫本來就不可能成為烏托邦阿
是你過度期待好嗎?
最多只能緩解兩方衝突
調整者技術已經公開的世界是無法解決的
有錢人要偷做讓階級複製難以控管
如果完美調整者技術真的成熟那自然人幾乎玩不下去。
無名23/12/01(五)07:49:19 ID:NzpAwhgINo.797552del
>>797408
>>菜會分貴賤嗎 米會分貴賤嗎
你是有多不食肉糜才會提出這種懷疑?
颱風過後的泡水菜有多賤價你知道嗎?
至於米 貴的可是能夠一公斤就台幣150起跳
最鬼扯的還有一公斤就三千的米
這不就是貴賤之分?

至於職業有沒有分貴賤?當然有啊
公司老闆這職業如果沒有比較尊貴
底下的員工幹嘛聽他的
拿的錢又沒比老闆賺的多

動物圈的貴賤則是如你說的用實力爭取
打贏的就是老大 因為是老大所以尊貴
打輸的甚至會被趕出去 那就是低賤到不能成為群體一員的證明
所以動物有沒有分貴賤?當然是有

實際上區分貴賤的不是人 而是現實
當有下命令和聽命令的區別出現時
當有領導者和被領導者的差異出現時
當有被推崇和被摒棄的不同出現時
就會誕生貴賤之分
所以只有烏托邦這種空想大同世界才有可能出現無分貴賤的情形
因為所有人做事都是自動自發到沒有區分職業
你看到該掃地就去掃
我看到該倒垃圾就去倒
他看到該去煮飯就去煮
島民看到該耍廚就去耍廚(誤
無名23/12/01(五)07:56:24 ID:sZsTirBwNo.797553del
>>797552
>>所以只有烏托邦這種空想大同世界才有可能出現無分貴賤的情形
其實,創造"烏托邦"這個詞的人,他的烏托邦中也有"奴隸"存在
而打仗則是交給傭兵
無名23/12/01(五)08:09:19 ID:Zm8p60IkNo.797555del
>>797553
這只會死更快
傭兵根本無法表示忠誠
無名23/12/01(五)10:43:57 ID:hwHhXlUANo.797574del
命運計畫好比說就像是海賊王裡的天龍人
高等遺傳基因才能成為天龍人 低等遺傳基因只能成為普通市民
天龍人不管做什麼壞事都會被諒解喔誒
無名23/12/01(五)12:14:25 ID:BHptvdTQNo.797587del
>>797542
這是謠言!
宅希從來不是"民主"下選出來,納粹得票一直未能成為多數,簡單説就是依憲制下的漏洞才執政
無名23/12/01(五)12:38:58 ID:VoA.R7voNo.797588del
>>797574
只有做好事的天龍人不可原諒
不是流放,就是死刑!
無名23/12/01(五)12:41:39 ID:s/aHAbQcNo.797589del
基本上只看基因就決定這人以後長大的職業本來就很智障了...
難道該職業的技能是刻在DNA上?這還能每過一段時間就有能拿出來講....
無名23/12/01(五)12:58:09 ID:dgWoYJpYNo.797590del
>>797589
比較淺白的例子就是個子高適合打籃球
有的天賦在某些職業的確比較有利
不過要如何精準做到誰誰誰搭啥職業就比較複雜了
無名23/12/01(五)12:58:26 ID:XW6jYDiENo.797591del
>>797542
都不知講幾次了
威瑪共和是披著議會皮的黑道幫派鬥爭
所有政黨都有黨衛軍8+9天天搶地盤
納粹在政變前也沒成為多數黨過

民意?能吃的嗎
無名23/12/01(五)13:11:54 ID:AShCnA4ENo.797593del
>>797574
Ce世代當下已經是有做過先天調整的調整者正是天龍人,沒有做過調整的自然人去當普通市民。
是不是覺得藍色宇宙的消滅所有調整者之宣傳話語更有吸引力了呢?
無名23/12/01(五)15:25:29 ID:UMlUP.ccNo.797620del
>>797449
>>797451
想像力不足,
空想未來世界為什麼一定要跟從那些例子
無名23/12/01(五)16:03:41 ID:hwHhXlUANo.797626del
>>797593
歷史是真的會重演
外面>>做過先天調整的調整者正是天龍人,沒有做過調整的自然人去當普通市民。
裡面>>高等遺傳基因才能成為天龍人 低等遺傳基因只能成為普通市民。


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