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Phantom? Ghost?無名23/11/27(一)22:42:47 ID:CjpbddWwNo.797152del
買完PB才發現即使都叫鬼鋼而且番號也一樣
這兩隻居然取了不相同的名字
UC世界觀即使觀眾與讀者所見所聞都是日本語
設定上的通用語文還是英文吧
是故意弄成這樣(情報誤導)的嗎
麥克唐納會社很愛這類取名23/11/27(一)22:57:19 ID:CqR20R6UNo.797154del
>>797152
是使用者給的暱稱 回流成為通用稱呼嗎？
無名23/11/27(一)23:08:48 ID:yHVjTb62No.797156del
不是，就單純是卡提斯強化原本的幻影之後
算是心血來潮就給了個鬼魂鋼彈的名字而已
無名23/11/28(二)00:02:03 ID:E2Jcqj1oNo.797160del
PHANTOM是出廠名
GHOST GUNDAM是修改後駕駛例外起的名
無名23/11/28(二)01:06:11 ID:wRqkxTFoNo.797166del
有人提供骨鋼的零件改造幻影後
把改修後的銀色鋼彈嘴形態取名為鬼魂鋼彈
對應標題骨鋼Ghost

但身為MS宅的駕駛員本人覺得這台機體只是長得像鋼彈
不該稱為鋼彈
在續作自己叫回幻影了
無名23/11/28(二)01:39:55 ID:HbMHKLiUNo.797176del
不過血統上來說確實是鋼彈沒錯，畢竟是盜用F-99的資料
無名23/11/28(二)07:24:00 ID:hGJ18QmINo.797191del
>>797176
F99又不是鋼彈，算三小鋼彈血統
無名23/11/28(二)08:14:07 ID:5eEhVQucNo.797192del
>>797191
SNRI原本的計畫是完成之後打算裝個鋼彈頭當作鋼彈賣給聯邦
咱姑且給他個87%彈權吧 不能再更多了23/11/28(二)08:17:06 ID:pLxwGcscNo.797194del
>>797192
人類胚胎沒有完整的人格權

所以F99也不會有完整的鋼彈權
無名23/11/28(二)09:05:28 ID:hGJ18QmINo.797204del
>>797192
你自己也懂說是"當作"鋼彈了
本來就是鋼彈的話那需要當作
就是F99不是鋼彈才需要當作鋼彈來賣呀
無名23/11/28(二)09:52:18 ID:Q.CYXzlYNo.797208del
>>797204
說是不是鋼彈之前
可能要先定下怎樣才是鋼彈的準則

有V型天線就是鋼彈嗎?
AE製鋼彈才是高達?
有沒有正統聯邦血統?

比如上面說F99不是鋼彈，幻影沒鋼彈血統
F99本身用的素體是F97，但F97是不是鋼彈呢
如果F97是鋼彈，那幻影說是有鋼彈血統也不算錯

問題應該就是由F90 F91到F97，甚至幻影這些SNRI製的"鋼彈"型MS算不算是鋼彈了
無名23/11/28(二)10:02:01 ID:xgMTPvrENo.797210del
>>797208
不就B社說是鋼彈就是鋼彈嘛？
別說F系列沒有鋼彈稱呼，SEED的鋼彈直接是基佬私下叫的
還有只有AE直系才算鋼彈的話，Mk-II這台泰坦斯直系的也得OUT了耶？
無名23/11/28(二)12:08:16 ID:iyWSS5v2No.797238del
>>797208

UC年代就看系譜跟有沒冠名,Z系列為例這是鋼彈直系血統這應該沒爭議,這就是我提到的系譜

冠名則是機體編號跟名稱原本不鋼彈卻被冠上鋼彈的名字,F91就是例子,而F97(海盜型)則是直接就稱為海盜鋼彈了,這就是我提到的冠名的情況

F99雖然是F型系列彈是編號不是鋼彈,也沒來的急冠名要說直系血統或者直稱為鋼彈都不太對,官方也沒把F99稱為鋼彈

不過這樣又回歸到老生常談,看官方怎麼定義F91編號不是鋼彈但是官方說他是就是,不過這樣來看F型系列有幾個型號要說鋼彈直系血統就比較微妙了
無名23/11/28(二)15:17:57 ID:I83SSCdsNo.797269del
>>797210
本呆決定的是「要當成鋼彈來賣」
這跟「是鋼彈」仍然不是一樣的定義...
無名23/11/28(二)15:42:05 ID:1.GlEc/oNo.797271del
>>797210
SEED的話似乎只要作業系統開頭縮寫是GUNDAM就算
不過劇中從來沒有人用"鋼彈"兩個字稱呼過
所有人都是只用"FREEDOM"、"STRIKE"、"JUSTICE"等等的開頭在稱呼機體
鋼彈完全是劇外才加上去的
無名23/11/28(二)16:10:22 ID:CrVKHe/sNo.797276del
>>797271
有啦 不過就2、3次
煌第一次啟動攻擊跟看到自由的時候
還有軍械庫一號阿斯蘭跟卡家里看到三小強剛開出場有喊過
我有印象就這幾次
無名23/11/28(二)18:30:21 ID:MaBmvrUgNo.797286del
月鋼算是鋼彈嗎？
他剩一顆頭裝上沙沙比原型的機體
難道只有頭才是叫鋼彈？ 不解
無名23/11/28(二)18:41:16 ID:2oeKIveQNo.797288del
>>797271
鋼彈只有基拉有說過
其他人都只會稱呼為G
無名23/11/28(二)20:09:55 ID:bxgu4G/kNo.797307del
>>797152
銀漆加上紫火真的很帥
無名23/11/28(二)20:21:12 ID:7PLY9Jf.No.797308del
>>797271
記得SEED每集的下集預告
福田愛將三石琴乃都會在片尾喊一次鋼蛋喔
無名23/11/28(二)22:00:53 ID:FO4QDtd6No.797322del
>>797288
起頭雖然確實是煌
但CE後期其實鋼彈的名字就擴散出去了
卡佳里 種D的史汀格 外傳的卡納德 傑斯都這樣叫過
無名23/11/29(三)05:57:02 ID:RYdjZEOgNo.797338del
>>797308
之前才看過日本那邊在吵
劇中角色做的旁白跟下集預告
到底要不要跟劇中人物分開看待
無名23/11/29(三)14:13:47 ID:1XUYOwLENo.797373del
>>797208
之前看到的

1.沒有爭議
B社說是鋼彈，長的再不像他還是鋼彈，如BD-1、G鋼那些機械獸
B社說不是鋼彈，長的再像也不是鋼彈，如RGM-79-FC

2.大概沒爭議
雖然沒有明說，但在媒體或官方出版物如模型盒上有鋼彈的是鋼彈，如F9X
故事中有明確鋼彈定義，不管造型如何都是鋼彈，如剛出場的智魔鋼彈
設定及設計上是鋼彈，且已經造好了，只是沒用鋼彈之名出場，如卡貝拉

3.大概會起爭議
只出現在設定上，像是開發人員私下稱、私下給的代號等，如γ鋼彈里克迪亞斯
故事中某人這樣叫而已，如被金毛墨鏡一句就從殘黨機變成鋼彈的獨眼鋼彈
惡搞產物，如B鋼

4.鋼普拉是自由的！
(雖然播放時有用鋼彈但應該大多人只會把那些當鋼普拉...)

5.我說是就是
俺が！ガンダムだ！-----剎那．F．賽耶
無名23/11/29(三)14:19:09 ID:ja.PfwBkNo.797374del
同一機體有別名是有什麼特別，有時候就駕駛、整備員
甚至敵軍取的，白色基地又叫木馬、有腳的。
無名23/11/29(三)23:42:03 ID:dbVMXfu6No.797437del
>>797373
>卡貝拉
漫畫版是GP04鋼彈大破改修
以前的設定是GP04還在開發計畫階段就終止
後來資料被偷拿去做叫卡貝拉的機體
放在大概會起爭議的分類比較妥當
因為那怕是前者(漫畫版設定)
也有其它大破或改裝後才成為鋼彈的存在當前例
無名23/12/01(五)13:23:06 ID:aB9IXp2kNo.797597del
以動畫版為主
這如果合體會是這樣嗎？23/12/01(五)13:30:33 ID:CEjpiE9.No.797605del
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無本文
無名23/12/02(六)10:18:25 ID:Be/JtzLMNo.797708del
>>797373
不要趁機偷渡BD1
無名23/12/02(六)11:44:35 ID:h8EvP/.INo.797713del
>>797307
如果MS能像車子還是機車
這款一定是山道猴子還是8+9的最愛
無名23/12/02(六)13:03:03 ID:cighayiMNo.797720del
>>797708
BD1是鋼彈吧
無名23/12/02(六)18:11:25 ID:EkExsG7kNo.797745del
>>797720
身體是陸鋼
為了散熱才裝吉姆頭
無名23/12/02(六)18:15:58 ID:98YFn38YNo.797747del
>>797745
所以還是鋼彈?
無名23/12/02(六)18:24:35 ID:5JVOvQ/wNo.797748del
>>797745
陸鋼是鋼彈嗎？
無名23/12/02(六)18:49:43 ID:2o2WE3lgNo.797752del
>>797745
反了
是EXAM系統裝在陸吉的頭上
結果陸吉身體負荷不了
才把頭移植到陸鋼上
無名23/12/02(六)18:58:09 ID:fN.zuegoNo.797753del
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看盒子最準確，盒子沒寫鋼彈的就不是鋼彈
無名23/12/02(六)19:11:39 ID:4w1vHVJcNo.797755del
>>797753
沒寫但是RX-79就是了呀
除非陸鋼不算鋼彈
無名23/12/02(六)20:56:28 ID:jOQrfx8QNo.797763del
>>797745
>>797752
大概博士懶得把BD-0的EXAM拆下來所以就直接裝到BD-1上

>>797755
話說新版漫畫純血馬隊的人也稱BD-3是鋼彈型
無名23/12/02(六)21:11:47 ID:jRURSgBwNo.797764del
>>797755
RX-79[G]是鋼彈
RX-79BD-1不是鋼彈
編號不一樣那當然不會是同一種東西
無名23/12/02(六)21:11:55 ID:bjedTeWwNo.797765del
>>797763
「鋼彈型MS」跟「鋼彈」的定義範圍一直都沒有100%重疊
就像「擁有鋼彈技術血統」跟「鋼彈」的定義範圍也沒有100%重疊
「當成鋼彈的模型來推銷」跟「鋼彈」的定義範圍更沒有100%重疊...
這跟「是鋼彈」仍然不
無名23/12/02(六)21:14:08 ID:mJa2k0ZUNo.797766del
>>797752
EXAM這系統根本黑盒子，說是能解除機體限制，但原本的機體到底哪來這麼多餘裕可以壓榨啊，簡直像是額外多生出來的
無名23/12/02(六)21:26:33 ID:I3Bs46bENo.797769del
EXAM不是單單解除機體限制而已,
他還模擬了新人類(瑪莉翁)的機體操作

兩者合一才會有近似超人的機體動作
無名23/12/02(六)21:37:03 ID:HvjxiYIINo.797771del
>>797766
可以
機體極限100但是有可能爆體
正常情況當然是不可能讓一般駕駛這樣開
只好限制在80極限
EXAM就只是解鎖安全機制
無名23/12/02(六)22:04:35 ID:x.JF2c/kNo.797772del
不過到了BD二號機和三號機 本來是RX79陸鋼的機體 但到了重製版改成了RX80
無名23/12/02(六)22:07:32 ID:PHFmhZpsNo.797773del
>>797772
其實看BD-1仔細看就已經改不少了，BD2,3為了上宇宙應該也動了不少東西
無名23/12/02(六)22:18:02 ID:lN5aC0EgNo.797774del
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>>797763
新版漫畫BD-2、3連出身設定都跟舊版不同
舊版設定直接用陸鋼去開發，所以造型上跟陸鋼還有很多共通點
新版漫畫變更為透過BD-1收集的實戰資料，還有賣量產型EXAM（不良品，後來改造成HADES裝在蒼白騎士上頭）給奧古斯塔換來新型骨架（蒼白騎士型的骨架）下去開發
所以連機體編號都完全不同（舊BD2、3編號是RX-79BD-2/3，新的則是RX-80EXAM2/3）
無名23/12/02(六)23:45:10 ID:PlkNvepkNo.797777del
EXAM最先設定就是從NT瑪麗安抽出來的,之後瑪麗安也失去意識...
直到三份拷貝都爆掉了才醒來....
近代又有量產型版EXAM又是哪來哩...
吃書果然跟吃飯一樣簡單.
無名23/12/03(日)00:43:19 ID:8ZG.sVkwNo.797779del
>>797766
＞EXAM這系統根本黑盒子

＞飛行記錄器（英語：Flight Recorder），俗稱黑盒子（Black box）但實為橘色
＞是安裝在航空器上，用於航空事故調查、維修、飛行試驗用途的設備

你是不是想說黑科技？？
無名23/12/03(日)01:28:05 ID:wIMtJr7oNo.797780del
>>797764
BD-1是鋼彈...
它的情況是陸吉頭陸鋼那種，除了裝了exam system的頭部沒辦法之外，整台都是陸鋼

不是鋼彈的是那個頭原本所屬的BD-0
無名23/12/03(日)03:18:14 ID:3z6R.0aANo.797785del
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想到還有Delta鋼彈、百式還有Delta Plus的情況
原始設計是鋼彈，技術限制捨棄變形改叫百式
用現代的技術完成當初的設計又只叫它DELTA PLUS
無名23/12/03(日)06:37:26 ID:sYqbayWcNo.797788del
EXAM除了解除機體限制
還有用瑪麗安當伺服器得到擬似NT能力
但駕駛會因無法正常使用NT能力失控
加上EXAM另一個目的是抹殺新人類
因此戰場上出現NT會強制起動
有EXAM機在場也等同有NT在
因此也會起動
無名23/12/03(日)11:02:42 ID:qIY4LPakNo.797790del
>>797788
喔
所以NT-D就是克服需要瑪麗安的程式還更高級囉
無名23/12/03(日)11:11:33 ID:sYqbayWcNo.797791del
>>797790
它直接塞NT進機體當NT核心.....
無名23/12/03(日)11:35:12 ID:snHkc5OMNo.797792del
>>797774
所以就吃書了啊，當年千葉自己設定RX-80骨架只有四騎士那四台連備品都沒有自己都忘掉了！
無名23/12/03(日)11:36:12 ID:snHkc5OMNo.797793del
>>797777
HADES原型ARES就是沒有加上瑪莉昂輔助的EXAM
無名23/12/03(日)11:36:21 ID:mEkL52CYNo.797794del
>>797777
印象中"量產型版EXAM"不是成功的東西
好像在LINK有解釋是另外弄不是拷貝那三份
(開發EXAM的博士不想EXAM資料外流)
而且"量產型版EXAM"只是很像但問題更多根本不能用
對駕駛員能力需求門檻和腦子負擔更大等問題不少
反正就是拿去奧古斯塔騙機體骨架用的假貨
只是沒想到有聯邦軍官沒在管駕駛死活
改成HADES沒解決系統問題
反而用強化人(孤兒)來解決所有問題
無名23/12/03(日)11:36:55 ID:snHkc5OMNo.797795del
>>797790
兩個完全不同概念的東西就不要混為一談啦
無名23/12/03(日)12:02:28 ID:imBup7FcNo.797801del
>>797794
新版漫畫才追加設定的東西，EXAM的量產試作系統「オルダ」
想試看看能不能壓住原版EXAM那個暴走特性
結果暴走發作比原版還快，新版漫畫變更11小隊第一次跟BD1交戰時，BD1裝的就是測試中的オルダ
被11小隊擊退回收後克魯斯特就把オルダ的資料賣給奧古斯塔來換兩組RX-80骨架
在場的卡姆拉也表示過奧古斯塔是一群更不人道沒下限的神經病
無名23/12/03(日)12:32:39 ID:sYqbayWcNo.797803del
>>797771
另一點是陸鋼是用初鋼的不合格
或開發途中放棄的設計廢料拼出來的
每一台的性能其實都不一樣有相當的差別
為了操作便利所以裝了限制器統一化
而陸吉是繼承了陸鋼產線
並接收各種應用資料改良的
因此生產出來的性能都是均一的
無名23/12/03(日)15:15:30 ID:S2VnD4pINo.797818del
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>>797780
抱歉，笨呆說三台BD都不是鋼彈喔
無名23/12/03(日)17:35:26 ID:SKI4tXnYNo.797833del
>>797779
黑盒子也被用來比喻運作原理不明的裝置喔
<---雖然劇中完全不存在這名字23/12/03(日)19:08:51 ID:qy7ssX9kNo.797841del
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話說是不是鋼彈很重要嗎
怎麼一堆人在吵
無名23/12/03(日)22:09:19 ID:IQtEfogsNo.797865del
>>797790
原始的NT-D，新人類毀滅系統，當精神感應裝置偵測到精神感應波存在時激發和強化駕駛的殺意
是純粹的程式，沒有NT超能力在裡面
獨角獸的NT-D其實也一樣，差在駕駛可以克服NT-D引導的殺意時，就會變成單純的新人類驅動系統
有點像是W的零式系統(?
無名23/12/03(日)22:37:59 ID:5S/yZJ/wNo.797869del
>>797865
有點不太對 倒不如說零式系統是因為給你看太多自己死亡的IF未來無數次 最後精神撐不住 崩潰+瘋狂的下場
無名23/12/04(一)01:22:44 ID:6D.Z7i5ANo.797888del
>>797792
打從有蒼白騎士騎兵型和無頭騎士型就吃得差不多了吧

>>797818
財團B我很相信你喔，連遊戲版吉指都出了BD2/3也拜託了
無名23/12/04(一)03:22:56 ID:S3MPfORoNo.797898del
>>797841
鋼彈就是強者的代名詞，不是鋼彈就是廢物
當然重要
無名23/12/04(一)04:20:29 ID:2THFaFPoNo.797904del
>>797898
剎那:我就是鋼彈!!!!!
無名23/12/04(一)08:14:01 ID:IkpQsccENo.797908del
>>797898
破滅魔劍：在我淫威之下還不都是垃圾
連那塊只有外表好看的破玉璽見到我也只能閃躲
無名23/12/04(一)08:18:03 ID:oTTPtTKINo.797909del
>>797908
殖民地雷射砲跟SOLA系統表示:兄弟...我們發一次是可以拆好幾架鋼彈的
無名23/12/04(一)18:44:02 ID:8tgWV5p.No.797954del
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>>797908
：喔是喔
無名23/12/04(一)19:43:51 ID:t3kCGPXwNo.797963del
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>>797898
什麼?
無名23/12/04(一)20:47:32 ID:8yNbAevANo.797971del
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>>797898
無名23/12/04(一)21:21:00 ID:7pccZjJ2No.797979del
>>797888
騎兵型跟杜拉罕是一年戰爭以後才搞出來的，當初設定就是「一年戰爭只有那四台RX-80骨架」
無名23/12/04(一)21:52:56 ID:cgjTUS32No.797981del
>>797898
完美鋼彈（精神感應型薩克）：我很強 我是鋼彈！
無名23/12/04(一)22:16:11 ID:.CwDOcx.No.797985del
>>797963
你明明就一直輸給Turn A鋼
無名23/12/04(一)22:37:42 ID:ajQ1S6b.No.797989del
>>797985

你先告訴我，哪台MS一定贏得了躺A?
無名23/12/04(一)22:48:17 ID:YSjMplb6No.797991del
>>797989
他哥啊
無名23/12/04(一)23:10:40 ID:RTUTAgtcNo.797996del
>>797989
就逆X阿

第一次會輸是不可預期的未知因素,第二次會輸是駕駛太爛,論性能逆X一直都比逆A更強
無名23/12/04(一)23:32:31 ID:vOOCB3/sNo.797999del
>>797979
https://twitter.com/chibaastray/status/1155477753463881728

千葉本人4年前的說法，新版BD2/3雖然編號是RX-80，但跟RX-78系列有生不完的編號重覆黑歷史試作一樣
掛RX-80編號的骨架也有同樣的情況…
無名23/12/04(一)23:53:53 ID:oTTPtTKINo.798002del
>>797999
那不就是廢話.....那改成RX80的必要性?
無名23/12/05(二)01:18:26 ID:APooS1AQNo.798006del
>>797979
前者不是被柯克蘭老爹拿去追殺GRAVE
無名23/12/05(二)02:33:00 ID:KiOcVs6MNo.798008del
>>798002
就當初天啟四騎士亂搞硬是把HADES和四騎士跟EXAM扯上關係
所以為了補洞BD這邊也硬要把BD和天啟四騎士扯上關係，結果就愈補愈大洞
無名23/12/05(二)09:46:05 ID:p7GaQOTwNo.798013del
逆X是劇情要他結束
無名23/12/05(二)11:04:28 ID:APooS1AQNo.798026del
>>798008
是覺得四騎士和四系統作為EXAM系統的衍生不是不行
但不讓BD系列機設就好好作為前輩放著非得拿學弟的骨架亂改噁心讀者和老粉(雖然不知道新粉吃不吃RX-80版BD2/3這套

新版本來覺得和純血馬隊交流還行但進去抄家那邊被改的一整個鬼打牆
雖然勇哥他們這次都有MS開+一艘巡洋艦是不用像以前只領鋼球和太空梭就要去幹架
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