蘿蔔

>>797804
迪坦斯的量產機?
巴薩姆?

>>797804
你在找的是不是?
RGM-87
巴吉姆

>>797804
政治問題(X
商業問題(O
B社說要有新機賣模型
聯邦就只能用新機去作戰

你要說劇中的設定的話
巴薩姆是設定上有講沒有可改的空間，就永遠只能是量產版MK-II
馬拉賽就高級版的Hi-Zaku，性能優秀好操控但是也就這優點了
至於其他的高價機種，算上漫畫的話，蓋布蘭還有繼續用，連飛天南瓜都有後繼機種
不過這些都是被拿來當特殊用途的機體，而且別忘了迪坦斯有一堆出場的都是實驗機，光後勤就是問題
傑鋼則是要求泛用、便宜、後勤好維護跟高性能兼顧，光是零件可以通用就已經屌打上述所有迪坦斯機體

官方沒有講得很明白
只是本來馬拉賽來自AE, AE看起來乾脆拿來服務新吉翁
高性能薩克沒辦法使用光束武器也全都丟給了吉翁共和國
巴薩姆雖然說有生產, 但數量沒那麼多
實際上剩下的都是士官兵有愛繼續使用也無仿

但總之傑鋼是整個體系在服務
TMS或是大出力的怪獸MS都已經不是發展重心了
除了阿西馬外真的沒有特別需要留下來用的理由

>>797804
其實那個時期洽好是研發可動骨架新技術的過渡時期
迪坦斯那些產量有限,技術又未熟的既有機體也沒有被丟棄
只是劇中沒出現而已

>>797804
身在聯邦心在吉翁

>>797810
>>馬拉賽就高級版的Hi-Zaku
不是有ハイザック・カスタム嗎
>>797811
>>高性能薩克沒辦法使用光束武器也全都丟給了吉翁共和國
正確說是無法同時使用光束步槍和光劍
ハイザック・カスタム就修正這個問題了

>>797804
這台就是全新設計啊
把那些怪獸MS的問題一次解決掉

官方給的所有數據也全部都贏巴薩姆
更輕 出力跟推力都更高 也更靈活 雷達範圍也更大
不考慮阿克西斯那些超高階量產機的話
Z跟ZZ時期聯邦在用的MS都只有總推力贏傑鋼而已

尼莫是裝甲跟馬拉賽是外觀有問題不再生產
尼洛則是性能很妙的只有雷達範圍比尼莫長這個優點
吉姆3問題太多 不管是新造還是GM2改上去的都有部分全身骨架導致擴充性底下的問題
ヌーベルジムⅢ也是只有推力比較強而已

更不要說現在的設定是其實傑鋼性能還是因為太貴被砍過的
有原型機叫傑達才是傑鋼原本應該長的樣子

上面屁了一堆的人根本都講不著重點
泰坦斯在0087年倒台，傑鋼是在0093年開始量產
請問泰坦斯是怎麼運用在未來才存在的機體啦？

>>797817
可是這串看下來明明是在講為什麼不沿用迪坦斯的機體(政治問題就換頭,像拜亞蘭那樣),而要用全新的傑鋼
沒人講迪坦斯怎麼不用傑鋼啊

>>797817
欸只有你搞錯意思啦

大人理由是
不想讓主角方用獨眼機
會做成觀眾不適應
分不清哪個勢力跟哪個勢力
馬拉賽原本是幽谷的機體，也改成迪坦斯的
暴風迪亞斯也變成新吉翁在用

這台我不信比傑鋼更差,事實上GMIII那種炮灰於逆夏時仍大規摸服役，聯邦軍最不缺錢。
寧要GM這些炮灰也不要泰坦斯的高級貨，真的莫名其妙

>>797826

馬拉賽是AE研發生產的喔
原本是要配給幽谷去用
被迪坦斯用政治操作的方式搶走
所以AE為了補償幽谷而給了幽谷性能略差的尼莫

>>797817
小學肄業?

>>797827
不過以設計來看
尼莫更像利克迪亞斯的降級版....
如果能通用利克迪亞斯的武器就好了

>>797804
>>797819
聯邦又發生機體形象問題的時間點是格普利斯戰役之後，那個時間點最誇張的是聯邦寧願虛構一臺飛行吉姆，也要把迪坦斯製造的拜爾蘭拯救飛機的功勞給抹消掉。這是那位在獨角獸大出風頭的拜爾蘭駕駛的事蹟。
有換頭舉動在正劇中真正受益者只有南瓜餅一脈，亞席瑪雖然在劇中是以幽谷敵人出現而聞名，但這傢伙是聯邦體系研發製造的，跟迪坦斯關係不大。

而迪坦斯ms企業在內戰後是直接連入場門票都被沒收，

>>797813
機體的頭砲越畫越小了
但設定上還是它媽的60mm砲
根本塞不進去....

>>797829
相比武裝 wing binder也被拔掉更嚴重

畢竟理科的武裝說真的也沒什麼 傳統三大件(槍劍筒)而已
就連經常被嘴的百式也還不同樣三大件
而z計畫系列機的共同特徵wing binder也拔掉實在砍太過分了

不如說 寧可不要鋼彈合金也要把高機動控制系統留下來

因為傑鋼初登場是在逆夏 也就是說老舊作品才會有雜魚機的樣子

新作有出現好看的量產型新機 很難突出傑鋼的好
就像拿80年代和2020比較

>>797832
永遠的BUG....
MS的頭部大概跟一台卡車頭差不多大小吧?(可能還小一點)
那60mm頭炮越畫越不像60mm...
到了VG的頭大概剩下跟一台SMART差不多大小吧?依然還是60mm...

>>797817
雖然你理解錯討論甚麼
但我回答你
回合數拖太久不打本據地
聯邦系勢力的就會開發出傑鋼了

>>797831
這就是AE對付商業競爭對手的手段
迪坦斯打算來搶生意就直接投資幽谷在物理上打爆對方
Z計畫那些根本就不是聯邦軍的機體
是亞納海姆軍工部門的企業資產啊

>>797826

升級GMIII的重點在MK-II的背包再加上部分可動骨架
綜合表現上GMIII應該會至少與連可動骨架都沒有的馬拉賽打平

>>797829
>>如果能通用利克迪亞斯的武器就好了

尼莫就....優先通用GM2的武器了
因為當時幽谷只有GM2而已

另外照理來說馬拉賽可以通用フェダーイン・ライフル
GM系應該全部通用
換言之馬拉賽能用的武器其實尼莫也能使用
利克迪亞斯能不能就有點微妙
不過很難說不能用吧
畢竟除了萊福槍外也只有火箭筒
其實沒有特別需要通用的武器

>>797856
是說VG的頭炮炮口相對頭殼似乎有把比例放大一點？

>>797846
後面也給你ReZEL了，Wing binder作為選配這件事就當作是最終解答吧
鋼彈合金可以增加菜鳥駕駛的存活率，但高機動只有王牌好手才有用啊

>>797862
算上漫畫的話，GM系可用フェダーイン・ライフル沒錯
強尼來登裡面，亞贊開的暗夜獵人就是用這把，連海蛇鞭都有
可以看成是這些武器並不是淘汰，只是本來就不泛用所以編列給特別部隊

>>797829
畢竟尼莫是少數同時有聯邦跟吉翁技術的機體啊
作為賣點同時也是最大缺點的是他同時有全身骨架+鋼彈合金(α.β.γ的說法都有)
所以本體以量產機來說性能很高
同時不管是聯邦出身的還是吉翁出身的都覺得要換乘尼莫很容易上手
但是以量產機來說就是一個貴字

所以相對於高性能本體而言 武裝就極端貧弱(因為沒錢買新的)
都是直接用現有的武裝的
>如果能通用利克迪亞斯的武器就好了
這個倒是沒問題クレイ・バズーカ尼莫也能裝
設定上是AE系 聯邦系 吉翁系的武裝全部都能用 問題只是幽谷有沒有而已

>>797815
Hi-Zaku會爛是聯邦閹割的問題
Hi-Zaku特裝算是還原當初AE社原版的樣子
馬拉賽就是稍微升級的原版Hi-Zaku然後打算提供給幽谷


我比較好奇的是加爾巴迪B
這台基本上就是直接接收吉翁的資料來量產
那為什麼不直接輛產量更大資料更多的蓋古克?

>>797867
因為姑姑的設計太老了吧

加爾巴迪B本身就是以加爾巴迪A再設計
0083才完成試作機 0087年的時候機能理論上還是跟馬拉賽同級的
問題是很難開+是從舊吉翁來的
聯邦兵其實有些人對這台還蠻反感的

>>797867
就只是接收資料之後的嘗試之一而已，跟高性能薩克一樣
你可以看成是過渡期的機體，而且設定上也就是月神二號自己弄出來的

>>797867
>>Hi-Zaku會爛是聯邦閹割的問題
並不是
是因為搞混合動力讓能源線路出問題

>>797856
seed的更誇張，5g是75自由是76
不過到種命就一口氣縮小到合理的20了，有的還直接移到胸口更沒問題

>>797867
>Hi-Zaku會爛是聯邦閹割的問題
這點是反映在葛里普斯戰爭末期的馬拉賽上
迪坦斯後來有把馬拉賽的生產線從AE那裏轉過來 只是隨著迪坦斯失勢 資源也越來越吃緊 把原本的鋼彈尼姆合金換成陶瓷鋼

>>797867
這台算是蓋古克跟甘恩的合體，在0087性能也不算落後
只是很難開所以沒大量生產

至於蓋古克，聯邦似乎不太喜歡主推進器塞下半身的設計

>>797804
有沒有更好不是問題，這串很多答案了
1.政治問題，不想讓迪坦斯形象繼續出現在大眾視野
2.便宜，好用，性能安定，可升級，如同現實世界的F-16
3.沒有大戰，勢必會裁軍，裁軍後又沒有大型軍閥了，
就沒錢維持高檔玩具，自然會全改成制式型號，最好還是萬能役馬
身兼大量生產減輕後勤壓力。
另外根據漫畫的資訊，出廠時間可能是UC0089年年末
迪坦斯留下的裝備應該還是有繼續使用（UC裡的各種裝備），
只是沒有後勤妥善率恐怕多半不足以上場
再加上迪坦斯走的是精英路線，許多機體都是必須要求駕駛技量
或是強化人，被淘汰正常

>>797867

GM都開始用全周天駕駛艙+線性座椅了
就算是為了軍縮所以盡量不大量生產新的MS
但是要生產的話還是盡量用新的設計

畢竟蓋古克都盡量轉給吉翁共和國
聯邦軍也沒道理幫吉翁改蓋古克
能用的就是接收下一代主力機種的卡爾巴迪A資料
只剩下整合聯邦軍技術的問題而已

不是說尼莫只是GM2,怎麼又幻想出新設定了lol
>>馬拉賽就是稍微升級的原版Hi-Zaku然後打算提供給幽谷
馬拉賽是AE抄了里克迪亞茲設計圖,要賣給迪坦斯干海傻克屁事
而且不是產量少而是太貴迪坦斯沒買幾臺

不要亂腦補亂加東西阿阿阿~又不是在寫高武網路小說

飛天漢堡的後繼機:你說什麼

>>797826
不管你信不信都一樣
傑鋼在裝甲材質、光束防護、發電機出力、光學偵查範圍等全方位都比馬拉賽強

另外做為量產機
傑鋼在開發時就有為對應不同戰況，在機身上有許多連結孔，能對應戰況或環境加掛各種裝備，或是直接加上整套強化裝備(如89S或89T)
馬拉賽從一開始就沒想到這點
這也可能是為什麼馬拉賽沒有發展下去的原因之一

最後要提的是傑鋼的複合戰術盾牌真的是下血本去做的
有內掛、內藏小型飛彈外，防護力還高到能擋下新吉翁軍NT專用機亞克托德卡的光束步槍
別說馬拉賽，比同時期基拉德卡的盾都好上許多

>>797933
>裝甲材質
不不不，傑鋼根本沒用上鋼彈合金啊

>>797804
我覺得AOZ的系譜圖是個好例子，運用各種機體的反饋然後把資料運用在新的機體上

雖然傑鋼是新造，你把他當吉姆2.0(也就是完全重新設計的吉姆而不是那些一路改良上來的貨色)可能比較快


話說最近怎麼都有這些奇怪的問題阿，像是z鋼的WAVE運用次數太少跟這次的聯邦不用迪坦斯系的機體
是油館主要作影片出來跟島民討要資訊嗎?

>>797942
因我覺得廸坦斯的MS比往後的更高級,扣除那些機械獸不算,放棄已有的生產線是很笨,那怕聯邦是最不缺錢

>>797922
我説過了,吉翁那堆ms都能於聯邦大量服役,那迪坦斯又算什麼

>>797952
0087的聯邦不在乎，但0088聯邦內戰後的聯邦在乎。

>>797952
就說嗨薩克是聯邦變更設計重新生產的東西你是在跳針什麼?

>>797955
那個薩克頭更不政冶正確,明明有Gm了,一周戰役那數十億冤魂算什麼了!

>>797955
他好奇怪，那個像是政治廚的問法，根本不像談論鋼彈作品人會在意的地方

看起來就是看了阿蛋哥的頻道還是什麼鋼彈概論就跳出來練等的公關公司的人喔

>>797925
設定上馬拉賽跟高性能薩克血緣更近
然後原作設定上是本來要提供給幽谷當主力量產機
但是被迪坦斯發現，所以才轉而提供尼莫
尼莫當年原設定上就是Z時代平衡性最好的量產機
沒意外這些都是在電擊雜誌上看到的
是那期就想不太出來了

>>797958
以前有看到一個討論提到
聯邦在政治宣傳還有會被人看到的地方大多是用鎮暴型吉姆
迪坦斯雖然會用獨眼機，一般民眾根本不清楚
後來會改主要是夏亞演講那次，內戰被直播宣傳出去
傑立特還拿友軍黨槍造成很大的負面影響
所以後期才大做修改，但巴薩姆跟飛天漢堡這種高效能機也是換頭後繼續出，馬拉薩跟高薩克火力跟性能都不見得能贏卡薩C多少，被淘汰很正常

>>797934
傑鋼沒用鋼彈合金主要是因在87年格里普斯會戰、88年的第一次新吉翁戰爭中被證明，就算是運用鋼彈尼姆合金γ裝甲的MS，被光束打到一樣會蒸發
因為裝甲開發追不上光束武器出力，給機體配備最小限度裝甲以換取機動性的設計理念逐漸取代傳統設計
而陶瓷鈦裝甲是夾板式複合裝甲，論實彈防護力不輸鋼彈尼姆合金γ

另外在88年末抗光束鍍層改良成功讓其變得很便宜
就算是陶瓷鈦複合裝甲加上塗料也比87年用鋼彈尼姆合金γ的防護力高
於是較輕的陶瓷複合鈦又成為MS的主流裝甲材質

所以傑鋼不是不用鋼彈尼姆合金γ(0087都能大規模使用了沒理由0093用不起)
而是就那時來說，有抗光束鍍層的陶瓷鈦裝甲比鋼彈尼姆合金γ還好
(牛鋼是用更新一代的鋼彈尼姆合金)

>>797828
這麼說，園兒也會上島了

鋼彈合金也不是萬能，迴避才是正途，不過雜魚辦不到

>>797955
聯邦還有用過跟吉翁一模一樣的薩克II咧
真的是薩克喔，基地裡的跟吉翁殘黨開的完全相同喔

>>798061
時間？

>>798065
0083阿 薩克IIF2

一堆人都忘記吉翁共和國的存在了，還有人在喊什麼冤魂 笑死

>>798061
當然相同啊
這台又不是生產來的 這台是戰後接收機啊
而且主要功能是訓練用跟資料蒐集

>>798067
劇情中不就有提到是直播了以後才開始有民眾認知到迪坦斯那些人
所以就算基地中有再多薩克，民眾沒看到就根本不是問題
民眾又看不到，需要政治宣傳的場合還是吉姆多
問題是用了還做出了拿友軍檔槍無下限行為還被直播出去
那就是另外一回事了

而且迪坦斯倒台後換機體只是名義上的事情
巴吉姆還有REZEL就證明了其實換頭就能用
傑剛本身性能較高還方便整備，武裝更換也方便
戰爭規模越來越小的情況下，會改成傑鋼很正常

>>798071
真正聯邦有增產的是水中用薩克

>>798071
這台最蠢的是設定上
"パイロットの腕次第では一年戦争後に開発された最新鋭機のジム・カスタムとも互角に渡り合えるだけの戦闘力を発揮する。"這點

駕駛夠厲害的話能跟最新精銳機的吉姆特裝型一較高下呢
這不是廢話嗎
才4年MS強度根本沒差多少啊

UC都有人開吉姆3去打基拉德卡還擊落幾隻之後才被裘尼開亞克德卡即墜耶

>>797952
迪坦斯使用薩克等吉翁系改來的量產機也有當迪坦斯幹髒事的時候賈米陀夫控制完聯邦後直接把事先集中起來的這群自以為菁英但實質上是聯邦病根的存在剷除時用的藉口之一,都是吉翁殘黨的錯這樣子
而迪坦斯本來就鮮少被聯邦的人知道,所以賈米陀夫在事後可以直接把迪坦斯當成吉翁殘黨剿滅
幽谷也是被賈米陀夫用來削弱迪坦斯用的一個棋子,賈米陀夫真正目的是改組聯邦剷除病根......

但是賈米陀夫完全搞砸了,因為他的理念從頭到尾就對錯了,賈米陀夫是地球至上主義,高等人才可以住地球,而低等人只能住在殖民地任地球的高等人壓榨,這只是助長另一個勢力出現

而賈米陀夫的計畫就連他的死忠跟班巴斯克都是為了事後嫁禍用的棋子,這也導致為了結成迪坦斯事後用來剿滅用目的沒有任何真正意義上的支持者,當自己死亡整個計畫就無法實行.....而他的死跟班死腦經巴斯克還在四處在內部豎敵,最終讓西羅克鑽漏洞殺害,並因為巴斯克白目問題讓西羅克分裂迪坦斯內部讓許多人願意跟隨他


賈米陀夫從頭到尾都只是跳樑小丑而已,理念錯了什麼都失敗了

>>798079
賈米托夫就聰明反被聰明誤
被西羅克幹掉剛好

>>798079
否定的
賈米托夫背地裡的理想是驅逐所有地球人上宇宙，好讓地球環境休養
實際跟不孝子的主張一樣

...只是這個連巴斯克都不知道

>>798088
我是有聽過巴斯克根本不在乎賈米特夫在想甚麼
而是仗著手中握著武力 賈米特夫又太遠 欺下瞞上的亂搞的說法

>>798089
可憐哪www 賈米陀夫www

>>798089
其實甲米豆腐有可能在西洛哥之前就一直在找人分權制衡巴斯克
那幾個亞歷山大級艦長看起都有點像在跟眼鏡爭權

不過這種組織內部傾軋很重 幾乎每個人都自己為是個山頭等哪天要竄上去掌權
就連傑力德這種衰仔也不例外….

>>798088
畢竟賈米托夫的目標都死沒對任何人說出來(他本人也是想獨攬大權後才推動趕人離開地球政策
劇中所有人只知道這傢伙是一個超級鷹派地球至上主義軍閥
誰知道Z鋼各方勢力巨頭的最終目標都是一致的要把人全趕離地球
>>798089
巴斯克就滿腦子只有搞過激的武力鎮壓
賈米特夫只是叫他去鎮壓反政府活動
結果這天兵直接跑去放毒氣

>>798077
吉姆3有些型號性能是跟傑鋼同級別
傑鋼又跟基拉德卡同級別

這例子應該還不是很出格?

>>798110
> 傑鋼又跟基拉德卡同級別
傑鋼連頭砲都可以連盾帶機體掃爆基拉德卡
兩者絕對不是同級別的

順帶一提
新吉翁軍量產機中只有蕾絲專用基拉德卡那把出力強化型步槍能打破傑鋼的盾
連亞克多德卡的步槍都打不破
要不是聯邦高層在那耍白癡讓隆德貝爾孤軍奮戰已少打多，不然同等兵力下新吉翁軍一點機會都沒

>>797817
八九屁孩再把國文課拿去打籃球啊

>>798112
>>蕾絲專用基拉德卡那把出力強化型步槍
那把不是布槍是光速格林
威力本來就跟步槍差很多

>>798088
老實說這設定是在別的媒體透露的，Z鋼跟0083都沒有透露過
所以這到底是誰設定的，很難說
雖然Z鋼有些地方的演出，是可以看出他其實比亂搞的巴斯克跟無能的賈馬康有料
但大概真的沒人可用，才落到那個下場

>>798110
並沒有 吉姆三是除了出力以外全部輸給傑鋼的舊型機
有些甚至不是全身骨架的

跟0083 薩克2F2跟吉姆特裝型的差異更大
更不要說吉姆3的光槍是GM2光槍升級
傑鋼光槍是直接新型的

>>797826
聯邦玩家：
你倒是把盾拿在手上啊
肩上弄一個沒用的刺釘幹嗎
小飛彈小榴彈發射器呢
這造型感覺裝備擴充性很差...

>>798117
GMIII從來不是全身可動骨架啊
就性能面來說, 06F2跟GM特裝型的性能差距倍率絕對多過GMIII跟傑鋼

>>798117
GMⅢ有兩種
一個是GMⅡ升上來的，這種確實比傑鋼差
另一種是全新製造的ヌーベル・ジムIII(附圖)
這個就真的比傑鋼強，但成本也高很多

>>798116
>所以這到底是誰設定的，很難說
喔就富野在小說版寫的你在懷疑三小
所以在基連之野望裡面玩迪坦斯線，結局賈米托夫真的會開始趕地球人上宇宙
有時還會因此內部分裂甚至被巴斯克做掉

>>798112
>>傑鋼連頭砲都可以連盾帶機體掃爆基拉德卡

因為大家其實都是同級的裝甲
只能說哈薩威一不小心掃到基拉德卡的哪個重要部位吧
動畫演出有點太嚇人了
一點點小砲彈四肢快打成半殘....

吉姆III的後設也滿多的
現在看起來真的很嚇人(笑)
全裝甲吉姆III，吉姆IIIPOWER，還有村雨研究所用的吉姆III(笑)
盾牌跟傑鋼一樣有反光束覆膜
兩肩的飛彈莢艙最多可以塞30發小型飛彈
如果不是全新造的吉姆III太少
做為小兵真的是頗驚人裝備

新吉翁是很多資歷不同的駕駛組成的部隊
基拉德卡相對來說在操作性可以相容許多資質參差不齊的駕駛
相比吉姆/傑剛系的可連發(24~30發)光束步槍, 用機槍(60發)可以彌補一定程度的火力劣勢
火箭彈跟傑鋼的中小型彈頭比起來是可以兼對艦用的大型彈頭(大約280mm)
還有可以重覆裝填的槍用榴彈發射器
對傑鋼來說是不會差的

>>798120
努貝爾GMIII主要就是發電機跟推進器帳面比較高一些
整體性能面頂多跟傑剛55開
而且GM架構已經堆料堆到滿沒有任何升級空間, 而傑剛還是全新架構

>>798123
那個頭砲被誤傳很多次了
實際是哈薩威太緊張把頭砲跟光束步槍的扳機一起按下去，基拉德卡是被光束步槍打爛的

>>798128
老實說傑鋼的步槍能把對手的盾打成那樣也夠用了吧

>>798131
UC系列的武器帳面永遠比裝甲的防禦帳面高啊
除了有開立場，誰能當下光束步槍的不壞掉。

>>798131
0090年代開始MS的盾牌都只是當武器掛架用
光束擋住了算好運、擋不住是正常

>>798119
>>798120
我知道現在是這樣
只是一開始設定是有升級機跟新造機
後來設定上把新造機獨立出來就叫ヌーベル・ジムIII
可是在獨立出來之前的有些後來沒有在新劇情登場分類更新
所以還是說一下有些GM3可能因為這樣設定上有全身骨架而已

B站注意
https://www.bilibili.com/video/BV1Dt411f7XB/?vd_source=dafe57c1cc5a30024f5f44052c68b8fb

>>798128
1:35:00
可是怎麼看都只有頭砲啊..
傑鋼光束步槍的畫面表現是附圖那樣整條的
1:15:00也有

>>798132
> 誰能當下光束步槍的不壞掉
0:58:16
差不多擋了裘尼的亞克多德卡光束步槍4~5發
最後兩發才破

傑鋼配的光束步槍，直擊要打爆一般對手也很夠了

>>798120
努貝爾吉姆3是重新再設計，雖然性能很高但造價也很高
和一般單純將吉姆2改良的吉姆3確實是完全不同層次的機體
而且努貝爾吉姆3的動力爐出力高，甚至可以使用鋼彈MkII的武裝

>>798128
沒有誤傳
看看日文wiki寫的
『逆襲のシャア』では、このバルカンの連射だけでギラ・ドーガのシールドを削り取りながら撃墜する描写がある。

夏亞大概錢給太少 所以拿到一堆脆皮

>>798182
以前島上好像有考證過努貝爾GM3的情況
這個東西跟GM似乎沒剩多少關聯了

>>798184
基拉奇怪的點是它繼承了吉翁系背包推力不大的同時
連吉翁系應該的腳部推力看上去也不怎樣
有時候真的很好奇這玩意的推力到底從哪輸出的

單看外觀連薩克R都不如啊

>>798186
返祖肯普法？

>>798186

就0090大家都用SFS之後
最大推力這回事只有旗艦機在比了
反正碰到有組織的彈幕
除非新人類或ACE都得噴掉
不如就大家聚在一起見面就先噴一輪飛彈/火箭彈出去比組織彈幕.....

>>798186
這個機體跟當時流行讓腳的承重單純化而不在腳底放推進器的思維不太一樣
有點像是要重現薩克一樣把推進器放在腳底
當然這在宇宙是完全沒問題啦...
只是從J型薩克都不放腳底推進器還有否定當時大部分的泛用設計就覺得...
它雖然看起來很大台但是裝甲很爛，跟傑鋼的裝甲類型一樣
而且不確定有沒有做抗光束鍍膜，它主要的思想就是不打中致命部位就沒問題
手上的盾牌甚至不該叫盾牌而該叫武器掛架
裝備了4個鐵拳火箭 4發煙幕/干擾絲發射器
還有劇中捕獲牛鋼用的電擊索
從UC裡面，比較高階的奇拉 祖魯 用的是他的背包和MG說明書內容猜測，這個背包推力普通但能裝有較長時間作戰的燃料
奇拉祖魯說明上是它的改進便宜版，但出力是比它高的...

>>798121
哎呀，完全沒看過Z鋼小說，原來是這裡的出處啊
那只能謝謝你的說明了

>>798186
國中的時候跟老爸還有叔叔一起在家看的逆夏
那時候就問我爸為什麼都沒有卡薩c
我老爸回我，電影的鏡頭表現主要是為了方便
所以實際上還是有卡薩c等機體在戰鬥只是沒有演出來

那到底逆夏時卡薩c到底是真的都沒了還是也在戰場上?

>>798207
鐵定還有吧,只是劇場版要強調新機體不讓出場
便宜量大永遠比高性能還重要

>>798207
卡薩本來不就是工程機？應該在開工做工程所以才沒上鏡吧？

>>798207
時間點比逆夏還晚的獨角獸裡都有卡薩C了
逆夏時絕對有，只是不知道是在後勤還是當警備部隊

另外雖然是遊戲
新基野的逆夏劇本，新吉翁軍初期給一堆卡薩C，是初期的主力部隊
(實際上是沒錢買不起好的，和敵人互射會被單方面屠殺只能在後方當砲台)

>>798207
逆夏主戰場有沒有很難說，主要是阿克西斯作戰基本上是主打高速突襲，新吉翁必須趁聯邦還沒反應過來前達成作戰目標，所以加薩c這種戰力低落的機種可能都會佔格納庫的位置。

但如果問新吉翁軍是否存在加薩系列那無疑是肯定的-夏亞新吉翁剛成軍時窮得要命，沒有那個餘地去選擇機種。

>>798211
卡薩已經進化了

就如同鳥類進化成鴕鳥就不再飛行
工程機進化成卡薩就不再做工程一樣的道理

>>798217
說是進化了
但問題還是不少
當初幽谷擄獲到一架卡薩C時
技術人員抱怨說這變形機構根本快散開了
好像到D才比較完整

>>798213
一般新吉翁兵大概寧可開迅捷薩克也不想開卡薩C吧
而且卡薩C的光束炮在93年時間點已經打不穿傑鋼的盾了
UC裡(雖然是96年)就有傑鋼舉個盾就擋掉卡薩C攻擊的描寫

>>798229
畢竟那塊盾真的超硬的
附圖是擋下亞克多德卡感應砲的瞬間

參考數據
亞克多德卡的感應砲和沙薩比相同，出力都是10.6MW
薩拉米斯巡洋艦主砲10MW
Z鋼那管高能米加砲8.3MW
卡薩C光束加農為6.3MW

都能扛下主砲等級威力的粒子砲了
對卡薩C當然輕輕鬆鬆

獵犬的感應砲就可以輕鬆擊毀戰艦了 還造NZ-333 α Azieru幹嘛

夏亞新吉翁的兵力規模本就不大了 還把有限的資源丟在這大型垃圾上 錢要拿去買更有用的東西啊 連教育部小編都懂的事情身為堂堂總帥卻不知道 難怪會打輸

>>798238
>>獵犬的感應砲就可以輕鬆擊毀戰艦了

你說誰有感應砲?

>>798243
他可能說的是杜賓狼吧

>>798249
屁股拖著電纜的東西何德何能叫感應炮

>>798249
他如果是把獵犬的粒子炮說錯成感應炮還比較符合他要表達的意思

>>798243
獵犬量少而且很吃駕駛
杜賓狼應該差不多的情況
而且逆夏時期都走輕裝重迴避的類型
感覺重火力機體已經不太吃香了
α Azieru主要就是清雜兵跟噁心阿姆羅
也沒甚麼黑科技，搞不好是倉庫中翻出來的老東西改的
但連這種東西都可以拿來給小女孩駕駛了，新吉翁可能很缺駕駛

>>798258
好問題 你應該去問萬代
有線式精神感應炮都用好幾代了喔
初鋼到ZZ都有喔
你這樣是要推翻萬代嗎
更詳細一點 NT鋼彈的B裝也是喔

>>798270
我不太確定官方正式中文怎麼叫
不過有線式的叫INCOME 無線的叫FUNNEL 其實還是不太一樣吧

>>798272
所以我才說你去跟萬代說不要跟我討論這個
萬代說歸類在精神感應兵器他就是

>>798272
腕部ユニット
分離して射出可能になっており、敵機を拘束して高圧電流を流す事も出来る。
また、分離した腕は一般機は有線式で、指揮官機は無線式でコントロールされている。
指揮官機は腕の分離後に上腕から隠し腕を出すことが可能。
ハンドビーム砲
掌に内蔵されたビーム砲。
オールレンジ攻撃（all range attack）とは、機体から射出した端末を使用して敵機体の死角から攻撃する手法のこと。
『機動戦士ガンダム』をはじめとするガンダムシリーズに多く登場している。
其中分類
有線式メガ粒子砲
インコム:有線式のオールレンジ攻撃用兵器。
ビット:サイコミュによって脳波で遠隔操作を行う自走式のビーム砲台。
ファンネル:
ニュータイプや強化人間の感応波によって無線誘導される小型のビーム砲台端末で、正式名称は｢ファンネル・ビット｣と呼称する。

>>798269
阿法阿吉爾好像早期設定
是從阿克西斯倉庫挖出來的
後來變夏亞新吉翁造的
甚至還有夏亞專用的貝塔阿吉爾

>>797804
所以傑鋼背上的旋鈕是幹嘛的

是不是用板手轉一圈就會加速了

>>798289
阿花阿吉爾老是讓我覺得只要連帽外套蓋頭就算是變形了

>>798292
每次看到阿法阿吉爾
我都想加上手腳

>>798305
走得動嗎?

>>798307
設定上是地上基地壓制用的
所以應該能走才對

>>地上基地壓制用的
果然還是要裝輪胎吧?

>>798290
那個是背包的充能裝置，用戰艦上的專用板手接上去後就可以開始轉，轉緊了就是充飽
順帶一提，牛剛的背包也是這樣充電的

>>798305
>>798313
這玩意比隔壁棚破滅還要大 光頭頂高就117m

>>798292
帽子戴起來明明這麼帥
卻被葵絲開成那樣

>>798289
不是
阿法阿吉爾只是譜系可以追溯到0083(雖然這算是追加設定)
是全新製造的吉翁NT技術集大成機體
最初的定位是夏亞專用(沙薩比的原企劃)
但大概是太大架又機動性不足而不被夏亞接受
沙薩比才會改為MS
(其實小說的夜鶯在造型上比較符合這個設定)
然後原企劃則是變成阿法阿吉爾這架MA

>>798324
真的假的，感覺有被說服欸

>>798307
用超能力驅動!

>>798238

從結果來看，阿法阿基爾扛了戰線，讓隆德貝爾只能選擇登陸戰
也怪不得阿姆羅直接罵夏亞把葵絲當零件用

>>798333
不過還是沒裝I力場的

>>798324
旋鈕有四個欸
到底是轉哪一個啊學長！

>>798360
用屁股想也知道是轉管充電的那個啦

>>798360
牛剛的背包還要掛散熱板，所以會多一個旋鈕
轉A充背包 轉B充散熱板

C是傳輸口不是旋鈕，可以幫其他背包充電，認不出來的直接洞八到退伍

D是探照燈，燈都看不出來的直接洞八到戰死

>>798323
氣墊就行了，看看幼女控那隻紅色MA

>>798290
>>798324
上發條...是吧?

因為假想是要打阿姆羅，搞成MA反被拆掉的機率不小。
反正後來也騙了一個砲灰來

>>798387
路邊隨便都能撿到好騙的NT少女
這就是戴肯家傳的魔...魅力

>>798387
>>搞成MA反被拆掉的機率不小
不是機率不小，是已經被拆過一次
上次開吉翁古被拆到剩頭
夏亞不會再想開這種笨重的東西跟阿姆羅打吧？

>>798403
雖然沒有腳，但吉翁古編號是MSN-02，分類上是MS不是MA
動畫裡的夏亞從來沒駕駛過MA，沒駕駛過當然也沒被拆過

>>798370
(D是推進器噴口吧..但我說出來會不會被學長調去開鋼球上戰場啊)
學長，你只是在跟我話唬爛對吧

>>798425
你在鋼球支源大對講個屁MS
你明知大家都沒得開
再靠么讓你去開沒裝甲的鋼球喔

>>798429
夏亞表示：聽起來這鋼球似乎可以和楞薩克一戰

>>798410
那是未完成
同樣的編號MSN-02 完美吉翁克有腳

>>798435
我記得那隻還裝備了勇者之劍
可以使用軍校西洋劍法

>>798432

幫你準備好了
還有賽可謬有線感應炮喔

>>798484
沒腳不能飛踢啊!!!!!
話說回來....這台發電機放哪?wwwww
那隻手出力可不小耶wwww

自己轉啊
上面學長在教都沒在聽齁

>>798541
夏亞踩腳踏車的速度可是通常的3倍喔!

>>798538
有啊！ 下面的一大坨不就是腳嗎？

>>798543
因為經費的關係發電裝置的蓄電力只有預定的1/3

>>798538
鋼球有12公尺高喔
比一般人想像的大多了 所以這種大小設定反而變成鋼球是閒置空間太多不合理的東西

那隻手比例上應該有六公尺左右
要裝個發電機應該不難啦

>>798569
不過12公尺高有的似乎是包含砲管
因此實際上可能本體直徑只有10公尺
要裝發電機有很多方法
比如把鋼球的背包換掉也是個方法

>>798207
我記得先前玩的GNO3進ZZ-CCA的時候
都有AMX-008　ガ・ゾウム可選
https://ppt.cc/fNJhMx
https://ppt.cc/fy5p6x

>>798484
哇靠我現在才發現上頭寫著請卡多基畫了一張給我
湯尼面子這麼大啊？

>>798617
畢竟它算安晏良和的弟子
而且出道比卡多基早的樣子?