蘿蔔

>>798376
因為打不贏鋼伊甸

>>798376
小蘿莉叫你幫他你不幫嗎

這部分完全沒有解釋
當時就有不少人認為原本應該是跟BF團和威炎大人有關的
阿法1的龍王機和虎王機也是BF團掘出來和設局交到主角手上
但Grant Robo被抽起就變成沒頭沒腦的劇情

>>798376
除了布理德多了個眼罩之外
虎王機洗腦，跟原本的外表有變嗎？

>>798389
到底眼鏡社為什麼會蠢到拿根本沒確定版權到手的作品當作故事主線
故事寫一半才發現版權沒拿到手導致要改劇本一堆劇情斷尾真是笑死人

>>798397
變得黑黑的

>>798398
你不如問一開始為甚麼要做成系列作吧
至少64和alpha1的GR版權是沒問題的

>>798398
這還不是ALPHA2中唯一出問題的地方
不過，印象倒沒在ALPHA2中找到機器巨人的未出場機體資料(如大怪球)

前哨戰沒能跟骨鋼夢幻同台真的很可惜
兩作都沒動畫，機戰同台真的很有爆點

>>798376
單純不想再喝楠葉的營養飲料

>>798398
誰知道寫一半原作者離世
家人還那麼北爛

>>798414
這就是你在阿法三裝死的理由嗎

被楠葉一直榨一邊灌楠葉汁....

>>798423
哇靠這不就永動機

誰叫布里特的念動力太低 灌楠葉汁是為提升他的念動力
不過每次喝相同的楠葉汁是不會再進一步升級 所以只能把楠葉汁改造精華再精華 難喝再難喝 念動力升了一點點
那就不斷再改造再再再...難喝再再再...的無限loop

難怪布里特會被洗腦成為敵方 因為楠葉汁SSS灌過頭造成失去記憶的打擊

>>798405
最遺憾的是前哨戰系列
機體全做進去了

GR其實在DC版阿法就已經知道接下來無法再加了
所以新結局路線做了衝擊阿爾貝爾特殺光SEELE成員，參戰阻止人類補完計畫，跟戴宗最後一戰的情節，算是代替原作動畫的地球靜止作戰做個完結重現

>>798430
這個才是一開始確定好參戰，結果開發途中被打槍的，還式戰鬥動畫都做好結果被要求拔掉
導致原本阿拉德路線本來要以前哨戰為主軸，變成唯一沒新參主軸故事，只剩即有UC鋼+W鋼

唯一留下前哨戰曾經有過的痕跡的是前哨戰版巴薩姆跟衛星飛彈，部隊命名時提到阿法任務部隊，還有中途月面分歧有個聯邦部隊反叛的事件

>>798415
＞誰知道寫一半原作者離世
機戰α2發售日：2003年3月27日
橫山光輝過身：2004年4月15日
兩者足足差了一年，α2發售時橫山光輝還活著哪來的寫一半原作者離世？
網路資料很好查，不要像個智障一樣亂信這種毫無根據的網路謠言好嗎

阿法1的時候
龍虎王是BF團帶過來的
也有伏筆BF團會捲土重來
阿法2卻不見了, 阿法2的主線七零八落, 又影響到阿法3表現
才有傳言是被抽起

798436的也只有版權問題原因是橫山光輝過身的說話不成立
但是不是沒有版權問題倒是不一定, 可能只是原因不明
可能是當初做阿法1的時候是打算深入寫威炎大人
但阿法2定下版權作品的時候發現沒法寫才迷走 (阿法2的時候已經不是寺田一人可以決定參戰作品)

另外就是富士原畫的鋼の救世主前伝
有提到威炎大人和伊露依是兄妹
也讓玩家有不少暇想空間
雖然富士原畫的是同人
但他有參與龍虎王伝奇的創作
也算是官方的創作者之一
雖然枱面上官方沒正式認可
但又是不是可以視作寺田有暗中參與? 看個人解讀吧

另外如果有看GR原作
會發現阿法1幾乎沒跑原作劇情
是把原作的設定砍掉重練, 當半套OG來寫的
所以原作的GR寫不下去我是覺得不太成立
更別說OVA的幻夜和大怪球是未寫過的

利申, 以上純粹用我對阿法故事的理解, 以及對機戰創作者的理解
做一點推測和分析
可能跟事實有出入
為免被有心人放大攻擊
最後還是打個預防針

>>798436
可能是寫到一半然後因病住院療養沒在寫下去吧？

>>798439
感覺又是原創玩過頭
所以後面人家不給續的情況…？

或是像你提到
指定參戰作品問題
做到一半被打槍不能參戰

是說Z2某程度也是和阿法2類似的迷走
只是方向性不同

>>798440
橫山光輝是在床上抽煙時睡著燒死自己的，和住院什麼的沒有關係
更不要提機戰劇本又不是橫山光輝寫的，他有沒有住院也和劇本無關

>>798440
住院？ 這消息你是哪裡聽來的？ 別以為看到過世等於是病死好嗎？ 不查他的來歷還無知裝大師

>>798443
是不是橫山光輝不給續就不知道
但跟阿法2差了半年的機戰D倒是出了TV版六神合體

阿法1之後反而是有因為富士皇后號自爆掉
Gainax氣得不再開放版權給機戰的傳言
直到MX才有EVA重新參戰
阿法3讓富士皇后號從crossgate跑出來
傳言才不攻自破

另外阿法1做了沒解決的伏筆還有...
扎比羅發現尤傑斯做了一堆西羅克等人的複製人, 沒了下文
格蘭森和黑天使合力把拜斯通威爾的機體送走, 因為丹拜因不再參戰又沒有下文

>>798433
>>衝擊阿爾貝爾特殺光SEELE成員
這種劇情不會被抗議嗎

>>798448
不會吧(?)反正本來也會被源堂炸光，只是換人罷了

日本那邊是認為阿法2時代橫山GR那邊全明星的版權費算法變更為要原作每一套都另外算才讓機戰從此不敢再碰

三輪防人都不知死了多少次
小事啦

近期一點的有UX蒼穹法夫娜的人類軍大嬸
原作是好端端活到最後
UX就被射死了

>>798452
這個有聽過
一開始64和阿法1是橫山特別破例, 算一部作品的錢, 可以用n部作品的版權
阿法2才改成正常的算法, 逐套版權算錢

因為橫山過身是阿法2發售前後
才又有傳言這個改變是橫山死後, 家人決定的

>>798447
???我不懂那台自爆有啥問題
原作不就是拿去炸的宇宙怪獸?

>>798447
＞阿法1之後反而是有因為富士皇后號自爆掉
＞Gainax氣得不再開放版權給機戰的傳言
富士皇后號動畫裡不是本來就要拿去自爆的嗎？
是怎麼傳出因為自爆而不給版權？

>>798447
GR的授權啊，仔細想想超雜的，可能不是橫山本人同意就可以
因為GR本身就是一個超級橫山光輝作品大戰了
如果管理橫山光輝作品版權的律師有意見，說你跟GR製作單位談好，不等於跟我們談好，並且要求要以每個人物個別原始出處的作品來談
真的就可以直接整個卡住停擺

以上是我個人就版權方面可能卡住製作的推測

>>798459
>>798468
阿法1的時候是相當於原作第5話
富士皇后號不只自爆，是連田代艦長和副長一眾船員都便當了
阿法3才吐回這個便當，然後繼續跑第6話的劇情

>>798469
寺田有在radio還是生放送阿法原本沒打算分拆做3部
是打算1部寫完所有所有故事
只是因為發售日一拖再拖, 才被上層勸喻分拆為3部

如果1部完結, 是的確不需要考慮之後的事情
當時他可能就沒打算拖那麼長時間都寫不完故事
更加沒想過會有版權作品出問題而寫不完的
GR他可能以為只需要在64和阿法1談一次就好
沒想到阿法2還要再談, 而遊戲規則已經改變了

阿法2開始動工的時候應該是確定了GR不能續投吧
原創系列特地做了4個主角4個路線出來當賣點
結果原創部份幾乎沒怎樣寫
原創主角除了名倉負責的艾比絲, 通通變成沒存在感的空氣人
可能也是原創的主線不知怎樣寫下去


https://twitter.com/TakanobuTerada/status/1507027772434444291
另外寺田有出過推提到阿法1原本的最後頭目不是尤傑斯, 而是另有其人
這個幻之結局不是DC版的新增結局
而幻之結局的地圖也重新構成, 在阿法2和2OG的最終話使用
阿法2和2OG的最終話地圖, 共通點就是大家都是在巴拿爾之園上跟鋼伊甸決戰
而巴拉爾之園就是捏他GR的巴別塔
所以不少人都推測他是在暗示阿法原來的結局是在巴別塔決戰威炎in鋼伊甸
單單是推特下方的回應都一堆人聯想到GR

>>798447
西羅克的複製人
在機戰F就出現了啊 那群強化兵就是了
每個都可以跟主角機抗衡

阿法1只是解釋 那群雜魚為什麼那麼強

>>798444
菸狗式死法www
死也要抽菸

跟橫山光輝有關的傳聞
不是說他的家人對他作品要求的版權費要求很高?

>>798481
但是機戰F跟alpha搞複製人的是兩個不同勢力
然後到了og,讓alpha敵役的巴魯瑪有派出冒牌複製人
索沃克卻只剩生化人，不然照F的劇情可能跑出複製比安

>>798483
所以才會有上面說橫山老師走了、家人立刻獅子大開口害得阿法2必須抽起GR的謠言啊。

>>798469
>要求要以每個人物個別原始出處的作品來談
我記得當年看到的就是這種理由

可能横山作品的版權在横山晚年的時候就已經有專人管理
不是他一個人說了算吧
只是如果真的是逐部作品計算
那幾乎是沒有任何第三方可以租借版權的
因為性價比太低

>>798454
其實從64開始內部有紅面具的巨金機體資料(只有名字沒圖)
紅面具已經由市川治配好音(混在DC版海尼爾的戰鬥台詞)，卻兩次都沒有出現來看
大概是因為假面忍者赤影的版權在當時就沒拿
可能跟原作GR階段這部跟魔法師莎莉就有爭議讓東映抗議(說用橫山原作，結果造型明顯是東映動畫版，PS2的GR遊戲出紅面具也是要塗黑)

所以應該一開始GR的版權就是非常複雜麻煩的，如果真的橫山作品要個別處理，只為了一點角色就要拿一堆沒有機器人的作品版權也許不是辦不到，但效率成本來看實在不好，所以決定GR今後不參戰的，也許是當時帕布雷斯特高層自己的判斷而已，跟橫山方無關

>>798483
其實這是完全沒根據的謠言
至少橫山作品一直以來授權應該是沒有障礙發生過，日本一堆廣告都會用上，繼續有新改篇作品，也有推國外代理

GR本身也是有出了PS2遊戲、漫畫GR地球燃盡之日、阿法1重新上PS舊數位遊戲(這版權是要重新再簽的，像新機戰就提前下架)

>>798491
物理上可以辦到
但成本效益過低，所以不太會去辦
不然遊戲價格上萬一片誰要買

可能角色少拿一點就會比較容易上
但這樣就沒有參戰的意義

>>798489
六神合體tv版，ok（頂多多談一個鐵人28來這邊客串的大塚署長）
太陽勇者鐵人28號，ok（沒混到什麼其他作品）
機器巨人 世界靜止之日，如果只要角色不出場就不用弄版權，也許縮編人物後就ok,但那又有什麼樂趣可言?
BF團只剩蒙面歹徒跟不能講名字露臉的蒙面十傑集能看嗎?（也許幻夜可以）
大作這邊則只剩自己孤軍奮戰，頂多加中条跟銀鈴

>>798494
中條和銀鈴也是別的作品走過來的
銀鈴還要出了2部作品
十傑集，九大天王，威炎和孔明都有其出處
不出場不如要參戰

>>798434
好奇
所以最初在做的時候沒有先談好版權嗎??
最初魔裝機神好像也是聖戰士做一做結果版權沒拿到不准參戰
才改成自己的原創系
照理說這種東西不是應該談妥才開工嗎
不然爆肝搞一堆東西全部白費

>>798496
合理想法
但現實就是有個發售日期在限制
有時是需要未談妥都要先偷步開工
不然會趕不上上層定下的截止日期

而且阿法當初根本沒打算做三部曲
而是一部完結的作品
很多事情當初就不可能做規劃

真想B大放個機戰阿法合集上PS 有出我一定買

>>798496
前哨戰一開始應該是跟萬代談好以為版權確定
結果Model Graphix雜誌之後才得知抗議要求拔掉
直到現在前哨戰一樣是受限Model Graphix，萬代無法自由使用
最近更惡化到連書籍MS大全集都聲明因版權持有者要求無法收錄

>>798496
>>照理說這種東西不是應該談妥才開工嗎
理想很美滿
現實很骨感
不是什麼東西都能無限等你一個人到位才要開始動工

>>798480
一部完結的話聖戰士敵方早早退場也太好笑所以不太可能
好想知道當初想怎麼安排的

>>798523
聖戰士的敵人當初可能是想留活口
留待續作才收掉
但不知為何連作品本身也沒有再於阿法系列參戰
反而impact和C3都有出聖戰士

總之阿法2就古古怪怪的
應該像F那樣有不少內情，只是不方便公開說
可能要等10年20年後才有機會聽寺田解說了

>>798524
要提還有莫名只演前半段的GGG
接下來還有阿法3中有機動神腦的沒DATA
但似乎中途某些原因而沒有參戰

>>798531
GGG的話是本來Alpha時就想參戰
但到Alpha2才談攏才到Alpha2才出現
因為當時已經決定好是三部曲本來應該是打算2演前半3演後半
而Final才是本來沒有參戰預定那個

最莫名奇妙的是電腦戰機 他們三台很本不需要出場
連劇情描述很本都沒有

>>798533
最莫名是SEED吧
我他媽連新格蘭森、巴夫克蘭、宇宙怪獸都打過了
還會怕你個創世紀喔

>>798540
Seed反而是最不莫名的，因為有“高層要求”這個具體到不行的理由

>>798542
這叫惡勢力干涉啊！
是知道原因，但更無可奈何的狀況

>>798542
還有個明顯優越到不行的翔翼攻擊
機體跟武裝特性跟同場的GP01相同，但白值硬生生大一圈

恐龍帝國連打兩次也很怪
外傳登場很有氣勢關卡玩起來也有威脅性
阿法二就只是很普通的超級系反派外傳的fu都沒了

>>798556
外傳的，是一直潛伏到文明崩壞後的懷念敵人
第二次ALPHA則是提早把原本會潛伏到遙遠未來的他們打爆

>>798556
>>恐龍帝國連打兩次也很怪
就沒辦法，外傳已經提前劇透，那當然是有餘力就立刻把人抓出來打。最好笑就是恐龍王還倍感驚訝「這秘密兵器明明是第一次亮相，你們怎麼會知道！？」

>>798531
>>798532
勇者王在阿法1就打算要進, 但進不到
所以GGG的位置就用DC來代替
阿法1的東京灣海上都市也是代替G Island City的

阿法2確定可以加入勇者王
GGG就蓋在DC的遺址, 東京灣海上都市也正式被G Island City取代

可以推測原本阿法系列中研究EOT的組織應該是GGG

>>798533
Guest參戰

>>798540
>>798542
由公佈參戰第一天, 所有人都肯定這是被上層硬塞的
只是最近才正式由寺田的口中證實
那時候種鋼可是最不想參戰的作品第一名
但大家都相信參戰只是早晚的事
只是沒想到是最差的時間點參戰

>>798556
>>798558
>>798560
永井豪相關的部份比較像是原本預定在阿法2的劇情 (或者是原定一作完的阿法1後半部份劇情)
提早在外傳使用
結果在外傳演了一次, 阿法2又演了一次
到阿法2就沒驚喜了

>>798550

就初登場補正啊，前作阿法2的新參鋼鐵吉克可是弱到只剩下"去死吧"的梗了

S體積但沒有體型無視，真實系攻擊帳面配上超級系駕駛值，還連個魂都不給

唯一優點是阿法2不是winky那種有些機體是無法用的類型

>>798567
阿法2很多設定其實滿反人類的
很多機體都沒有ALL武
到了阿法3才基本補全
沒記錯一票UC眾都沒ALL武 尤其是骨鋼那票
不過卡版飛翼是真的帥
https://www.youtube.com/watch?v=6cQDhVbK0yI

>>798570

X2大招就是all啦，不過帳面不高就是
然後晚很多加入的骨鋼X3大招帳面居然比X1脫ABC型態還要低
反而小隊武器村雨光槍帳面高到不行，定位是X1的陪襯嗎w

>>798585
沒辦法
設定上X3還有一堆料件
但托比亞搶X3時只順手拿了專武村正.....

阿法2平衡度滿多問題的
因為體型差補正在這代不影響命中, 但很影響傷害
令體型大的超級系和戰艦佔盡優勢
相對真實系就很吃虧, 也令骨鋼吃不到初參戰優勢
Brain Powered還有護盾和合體技, 但骨鋼通通沒有
而吉克悲劇的是他是屬於體型小的超級系, 超級系和真實系的缺點都集於一身
不過阿法2難度非常低, 即使全用真實系也不致於太辛苦, 就只是破關效率比全用超級系低很多

而後來的Size差補正無視技能
就是因應這一代真實系的悲劇而誕生
用來補強真實系的攻擊力

>>798588
記得F有說超級係超難用
也許阿法2的就是為了補正超級係
但補過頭了....
不過機戰這種東西本來就很難平衡吧....

>>798600
阿法2開始就提供了強大的培育系統，所以就算不平衡也能硬用點數把弱角扶起來。

>>798601
不是OG1嗎?

>>798600
阿法1就已經救了,最少不是紙裝甲就夠

>>798587
主角還是金凱度的關係吧
托比亞一直到鋼鐵的七人後面那部什麼名字忘了，
我才對他有扶正成主角的感覺

>>798605

OG1後期出擊名額有20個但我方角色才25人
培不培育大家的陣容基本上也差不多

>>798612
骨鋼所有故事都是用托比亞的角度去說故事的
金凱度還會有幾回會沒登場，但托比亞可是從頭出場到尾沒一回缺席
由始至終骨鋼的主角都是托比亞

>>798615
大概也沒有人可以像他一樣同一型的機體開了幾十年
熟到閉著眼睛都會開了

>>798641
某人:那只要把拖比亞賜死我就不用繼續畫了!

>>798644
但依然逃過了提提妮絲的死刑

>>798612
金凱度其實是托比亞的傳功師傅(RY

>>798600
其實Impact已經是這樣
只是阿法2的差距進一步擴大
阿法3才加上Size差補正無視去縮窄差距

裡面的人後來真的配過聖鬥士

>>798641
真要說的話還有某木星爺爺