檔名：1703258206454.jpg-(632 KB, 1114x1600)

鋼布拉斯特我覺得滿勻稱好看的23/12/22(五)23:16:46 ID:J08nRWzENo.799887del

這應該也許可能是翅膀長最大的雜兵機了吧
或許有種雜魚揹著頂裝的滑稽感？

雖然武裝確實摳門雜兵

無名23/12/22(五)23:22:00 ID:6OdYUQY6No.799890del

嚴格講這台還比V剛結實
但是存活率.....

無名23/12/23(六)08:01:59 ID:Zef2wZ/YNo.799922del

檔名：1703289719399.jpg-(64 KB, 601x492)

就是因為沒錢才裝雙馬尾推進器
不然就性能面上
v-dash背包好太多了

無名23/12/23(六)08:37:31 ID:aj8Bklr2No.799923del

>>799922
不過戰果來說V鋼裝DASH背包後期也大都像鋼加農走射擊戰了...
但是其實運用上還是胡索用的最好,沒胡索用V2輔佐的話那些較昂貴的V鋼頭系也會損失不少,畢竟那些輪胎是真的很難打,被貼近沒多少人能全身而退,仔細想想V鋼這種可以立即替換上下半身的MS真的挺黑心的wwwww只要有零件你就是繼續上,雖然是真的缺駕駛員,若是一般駕駛員心裡應該:幹...我想回戰艦QK一下啦(哭

歐齁！好姐姐！23/12/23(六)11:56:11 ID:gfKG2N1.No.799938del

檔名：1703303771550.jpg-(178 KB, 1200x630)

>>799923
我還以為你說黑心是指核心戰機被打爛
就手腳脫離叫下一個大姐姐開戰機再上

無名23/12/23(六)12:54:01 ID:wu9CVOeANo.799945del

>>799938
不過後期性能差距拉大後
不論是V鋼還是鋼伊吉都同樣一發死沒啥差別
還有大姐姐隊被削人棍後再一鎗爆駕駛倉....

無名23/12/23(六)12:57:54 ID:5RiPElhENo.799947del

>>799887
不討論作中表現或相關強弱設定，只看機體造型
鋼伊吉在泛吉姆型機體中就屬於特好看的那邊了
加個大背包平衡一下普遍背後看起來空洞的問題後簡直完美

無名23/12/23(六)13:12:48 ID:c8W.ld2ENo.799951del

>>799923
V鋼系最大的弱點大概就是皮薄……或者說占斯卡爾火力特化的太誇張；

反過來說，V鋼與鋼意吉有著泛用性高/武裝擴充性強/操作好上手這些優點。只是囿於作品年代恰恰好是MSV衰退的時期，不然各種特化、專用機應該可以發展出很多元的演化樹才是（回顧V2的AB裝模式）

無名23/12/23(六)14:51:22 ID:gfKG2N1.No.799968del

>>799951
追加武裝的話我超級喜歡2nd. V
但不知為何我卻超級討厭V2ab

大概我心目中認為V是toyota war而V2是法拉利吧

無名23/12/23(六)15:11:42 ID:wu9CVOeANo.799974del

>>799968
V改似乎還是缺陷機
比較合富禿喜好

無名23/12/23(六)15:26:32 ID:FlxNVU2sNo.799977del

>>799951
手遊ENGAGE好像有補一台裝AB裝的鋼伊吉

無名23/12/23(六)15:42:51 ID:c8W.ld2ENo.799981del

>>799968
個人是全肯定派（

不過真要說的話，V給我的印象就是一種洗練感，而second V在這既有印象上，雖然擴充了必要性的武裝、但沒有破壞這份洗練。

而V2本體雖然仍保有著這印象、卻在升級成V2AB時變得過份腫大。雖然有著米推優秀的出力讓各式武裝能正常運作，但機設外型上就顯得不理想。

無名23/12/23(六)15:51:02 ID:/N0niOgINo.799983del

扯這麼多
捧2V踩V2AB，說穿就只是想刷個自己自己品味不同於主流的中二優越感罷了
給你們刷加油

無名23/12/23(六)16:01:48 ID:lXH9AlnENo.799989del

>>799968
V2AB這種通通上的搞法就是要你命3000
小時候也許喜歡長大看就覺得有點土了

無名23/12/23(六)16:03:12 ID:lXH9AlnENo.799991del

>>799983
急著跳出來嘴別人非主流正是一種中二優越感

無名23/12/23(六)16:06:26 ID:gfKG2N1.No.799992del

檔名：1703318786810.jpg-(360 KB, 756x1067)

>>799983
加油加油加油

無名23/12/23(六)16:16:31 ID:wu9CVOeANo.799995del

>>799992
黑V鋼其實不錯耶~~
讓我的中2魂發亮了

無名23/12/23(六)16:22:24 ID:HawvRF6ANo.799996del

>>799947
V字天線裝上去就像鋼彈了

無名23/12/23(六)16:23:34 ID:KXDlnQhINo.799997del

>>799951
V系最大的弱點：
在逃生艙cost down.

無名23/12/23(六)16:23:57 ID:wvBfyE2cNo.799998del

檔名：1703319837785.jpg-(122 KB, 640x640)

V2AB還是比獨角獸好看啊

無名23/12/23(六)17:28:19 ID:Zef2wZ/YNo.800006del

>>799981
second V根本是腦子有病的設計
新式的米推用成外掛裝備，骨架撐不住是早就能預見的事情了
盾牌的部分，沒有展開光盾時，根本就是零防禦力

那支可拆的肩炮，和V2的メガビームキャノン或是メガビームライフル比，就是半調子的產廢

無名23/12/23(六)18:44:41 ID:mTGfS6toNo.800011del

>>800006
這些不都是全方位過度裝的通病?

無名23/12/23(六)18:54:10 ID:Zef2wZ/YNo.800012del

檔名：1703328850702.jpg-(34 KB, 559x514)

>>800011
連ガンスマッシャー的完成度都比second V好太多了

無名23/12/23(六)18:55:20 ID:ho1dyOIoNo.800013del

>>799998
對啊
我也覺得V2AB頂多就是歷代都有的フルアーマー型態
獨角獸甚至不知道哪裏有多アーマー

無名23/12/23(六)19:06:20 ID:aPFxI6QENo.800014del

>>800013
你沒看獨角獸喔,所以不知道為什麼獨角獸為什麼這樣還叫フルアーマー

無名23/12/23(六)19:17:22 ID:lVReo0tsNo.800015del

>>800014
我只想到日文R音搞不出來
armor 跟 armed 片假名是寫一樣

無名23/12/23(六)19:54:10 ID:Ixb4qr8cNo.800019del

>>800015
アーマー和アームド

無名23/12/23(六)20:00:24 ID:qWMXb1lwNo.800020del

>>799998
獨角獸才是真正的要你命3000
V2AB至少沒這麼隨便

無名23/12/23(六)20:48:40 ID:04dHz0/INo.800028del

>>800015
其實沒那麼複雜
單純就タクヤ提出這個強化案的時後命名為フルアーマー，大家就這樣稱呼下去了 (小說則是還有提及フルアーマー的名稱是否適當的敘述)

無名23/12/23(六)20:49:45 ID:eulKDb4wNo.800029del

雞同鴨講半天原來是有人連日文都不會

無名23/12/23(六)20:52:07 ID:uTCOa2kYNo.800030del

>>799947
鋼伊吉是比V鋼性能高的高性能量產機阿
V鋼本身定位也有別於很多UC的主角鋼彈只是高性能(相對聯邦)量產機
>>800028
記得小說那段就是在玩歷代鋼彈的FA梗

無名23/12/23(六)21:03:22 ID:gfKG2N1.No.800033del

檔名：1703336602598.jpg-(107 KB, 850x601)

>>799995
有沒有一個可能
其實不是黑V鋼你感覺不錯

而是朝氣蓬勃大辣辣的人妻隊長讓你覺得不錯？
>>799996
鋼伊吉好像是歷代雜兵之中臉譜最還原鋼彈的
或許代表到那個時代鋼彈臉譜也沒差什麼成本了
>>800006
那個世界線的神聖同盟大概是更加絕望的狀態吧
不過好像在哪邊聽說 2nd.V好像把分離模組取消了
搞不好其實就直接焊死而已？

無名23/12/23(六)21:05:30 ID:gfKG2N1.No.800034del

檔名：1703336730960.jpg-(133 KB, 1200x630)

>>800012
按照動畫劇情來說這種升級絕對必要的吧

不然戰力差太絕望了

無名23/12/23(六)21:13:00 ID:5RiPElhENo.800037del

>>800033
演出設定上來說，差不多是同一個計劃同一個批次的量產機，長得像也合理

從造型設定來說，V鋼就是前期主角機，鋼伊吉等於是有了主角格等級的造型，所以換個鋼彈頭說是主角機也沒問題

無名23/12/23(六)21:22:21 ID:Zef2wZ/YNo.800038del

>>800030
>>鋼伊吉是比V鋼性能高的高性能量產機阿
並沒有
ガンイージ出力會比較高是因為沒有合體變型機構讓機體有足夠的空間
但是在機體控制的軟體部分和之後硬體升級
ガンイージ是比不上V鋼的

V鋼可是有強化指揮用的Hexa機型

無名23/12/23(六)21:27:31 ID:gfKG2N1.No.800040del

檔名：1703338051447.jpg-(377 KB, 1000x1102)

>> 只是囿於作品年代恰恰好是MSV衰退的時期
那好吧
MSV風格的鋼布拉斯特
這樣有沒有感覺比較強一點？
>>799997
>> V系最大的弱點：在逃生艙cost down.
這怎麼說啊劇情印象已經模糊了

無名23/12/23(六)21:53:18 ID:Zef2wZ/YNo.800042del

>>799997
你搞錯了吧
v鋼可是有雙重逃生的系統
核心戰機可是能立刻分離的頂置型
核心戰機如果再受損
駕駛倉的部分還能再變成逃生球

連帝國都沒有這種雙重逃生機構

無名23/12/23(六)21:57:31 ID:j5jOLUosNo.800043del

>>800012
這台有掛額外發動機嗎?
不然鋼伊吉的發動機推不動這麼多裝備吧

無名23/12/23(六)22:00:47 ID:Zef2wZ/YNo.800045del

>>800043
ベース機のジェネレーター出力のままでは追加ビーム兵装の使用が困難であったため、解決策としてミノフスキードライブの一部技術を応用したオーバーテール・ユニットにジェネレーターを換装したものの

有追加應用米推技術的動力爐

無名23/12/23(六)22:51:54 ID:KXDlnQhINo.800049del

>>800040
Gun-ez到鋼布拉斯塔，你有看過駕駛員逃生艙使用過嗎？

無名23/12/23(六)22:54:12 ID:KXDlnQhINo.800050del

>>800042
可是後期伯勞鳥隊駕駛改駕駛量產v鋼，這些逃生設備她們被打死都沒用過.

無名23/12/23(六)23:10:42 ID:Zef2wZ/YNo.800052del

>>800050
後期整台V鋼當質量彈時就有用過駕駛倉的逃生機能了

無名23/12/23(六)23:38:03 ID:5RiPElhENo.800058del

>>800049
印象中伯勞鳥隊不是狀況不能逃，就是直接從駕駛艙被打爛逃不掉

無名23/12/24(日)03:56:48 ID:XkDqryOkNo.800078del

檔名：1703361408496.jpg-(26 KB, 308x500)

>>799996
因為它原本真的是鋼彈
是企劃時期由大河原邦男所設計V鋼彈方案
落選後回收再用修改成現在的鋼伊吉

鋼伊吉Ver.Ka 這樣有沒有感覺比較強？23/12/24(日)08:50:05 ID:3ksFmoRQNo.800093del

檔名：1703379005976.jpg-(408 KB, 1170x1170)

>>800038
>> 但是在機體控制的軟體部分和之後硬體升級
>ガンイージ是比不上V鋼的
蛤是喔
給你說完感覺鋼伊吉跟V鋼的後勤流通性也沒有想像中來得高
甚至說有點重複配置了兩條發展升級線的感覺

無名23/12/24(日)08:56:02 ID:tW6V6GiYNo.800095del

>>800093
有...看起來後面2翼可以用出メス・アッシャー
這台應該是裝上了ディス・レヴ了吧....
駕駛應該是クォヴレー吧(逃

無名23/12/24(日)08:57:06 ID:7GPvNpQQNo.800096del

>>800093
ガンイージ的駕駛倉是和聯邦軍的機體用的一樣

操作性也是一樣，和v鋼那種連小學生都能操作的控制性完全不能比

還有ガンイージ生產性也比不過v鋼，畢竟是要做整台機體
v鋼除了核心戰機是在月球生產外，手腳部分在地球找間小工廠就能做得出來了。畢竟是遊擊隊在使用，要考慮遊擊隊的補給

無名23/12/24(日)09:13:23 ID:NTj4SaioNo.800099del

檔名：1703380403791.jpg-(68 KB, 1200x1200)

>>800093
鋼伊吉算是V鋼的構型驗證機
傳統框架下把氣動外型輪廓跟推進器布置等造成跟V鋼一樣
量產其實到這邊就算完了
神聖軍事同盟後期補充的機體全部都是VICTORY

無名23/12/24(日)10:00:31 ID:sbg4ob1ENo.800107del

>>800093
>>800096
鋼伊吉操作性也一樣是簡易化
所以奧迪羅和黑人才能短時間就上手
畢竟神聖軍事同盟本身就缺專業駕駛員不搞簡化不行
而且和V鋼還有標槍跟jamesgun其實是共用零件的所以整備性有夠強
>>800099
畢竟鋼伊吉之後優先給了聯邦那缺高性能MS的用

無名23/12/24(日)10:06:22 ID:fOYoijUcNo.800109del

>>800107
記得鋼依吉一樣有通用接口
所以它還是能用V鋼的部份武裝

無名23/12/24(日)10:10:43 ID:sbg4ob1ENo.800110del

>>800109
因為都是SNRI系統的MS
就只是發電機不夠力用不了V2那邊的裝備

無名23/12/24(日)10:22:35 ID:fOYoijUcNo.800111del

>>800110
記得那已經是連邦通用規格了

無名23/12/24(日)10:23:09 ID:7GPvNpQQNo.800112del

檔名：1703384589214.jpg-(79 KB, 705x444)

>>800107
用的是和標槍跟jamesgun一樣的駕駛倉
不會是簡化型的操作
>>而且和V鋼還有標槍跟jamesgun其實是共用零件的所以整備性有夠強

還有通用零件的是鋼伊吉
所以後期連邦才能快速換到鋼伊吉給各單位用

v鋼的核戰機就是因為技術比鋼伊吉高
才造成生產性低

手腳是小工廠等級就做得出的東西，哪需要考慮零件共通性

無名23/12/24(日)16:00:52 ID:3ksFmoRQNo.800143del

檔名：1703404852744.jpg-(147 KB, 1230x921)

最後一張圖了
好想多聊聊這種次等戰力啊
追番的時候只覺得我方基礎怎麼那麼破爛
做模型看圖的時候
卻又覺得這些破爛比完美成熟的旗艦機型有趣w

無名23/12/24(日)16:32:29 ID:fOYoijUcNo.800145del

>>800143
某方面來說
因為神聖軍事同盟很窮....
算是鋼彈系列裡敵我差最大的吧....

無名23/12/24(日)16:50:09 ID:7GPvNpQQNo.800147del

>>800145
說窮不如說是戰力很分散
畢竟是類似義勇軍的組織

但整體戰力應該和幽谷差不多

無名23/12/24(日)17:40:34 ID:8IGqQcyANo.800154del

>>800143
其實鋼布拉斯塔最大問題是火力不足，多給他一些武裝就會很強了.

無名23/12/24(日)18:58:02 ID:RNWG1iUoNo.800161del

其實V鋼會搞成有分離機制的原因，也是為了因應神聖軍事同盟的小規模據點
讓更多據點可以自行獨立生產部件，即使個別據點被拆也有其他地方可以補上
如果不是因為這個原因的話，應該會直接用鋼伊吉來當主力機
另外鋼伊吉和V即使沒辦法直接裝上V2的完整裝備來使用，但記得劇中還是有單獨使用的砲和單獨使用盾的情形
另外鋼布拉斯特也有直接"拿著"v-dash背包來開火的紀錄

無名23/12/24(日)19:05:44 ID:B.dwDpP2No.800164del

>>800154
那問題就變成武裝不能連發
很多武裝都要充電後使用
最後就會變成小隊制用波浪攻勢
問題沒那種人力給你玩

無名23/12/24(日)19:15:20 ID:fOYoijUcNo.800166del

>>800164
還好吧
鋼依吉拿V鋼的雙肩砲都能手持連射了....

恥骨VSBR裝上去就能打車輪了23/12/24(日)19:54:01 ID:3ksFmoRQNo.800170del

>>800166
>>800164
>>800161
所以終究還是整合問題嘛⋯⋯

鋼布拉斯特大概是雙馬尾太大了難以整合兔耳炮
滿可惜的⋯

無名23/12/24(日)19:54:49 ID:7GPvNpQQNo.800171del

檔名：1703418889389.jpg-(55 KB, 372x577)

>>800166
>>800161
能夠使用主要是連背包本體也一起拿來用
V鋼的背包本身就有附200kw的小型發電機
所以能直接使用背炮
當然背炮也能拆下獨立使用
單獨使用就不用背包的發電機支援了

無名23/12/25(一)09:05:09 ID:WXWoa9n2No.800218del

>>800166
這種用法已經本末倒置了吧，
跟美國小隊的榴彈排長一樣。

無名23/12/25(一)09:11:59 ID:Lo7KeP.oNo.800219del

>>800218
事實上v鋼的背炮是能拆下手持使用的
也有硬點能接直連動力爐

無名23/12/25(一)11:10:03 ID:WXWoa9n2No.800230del

>>800219
不就是我上面說的那樣，
如果要能夠達成完美的火力覆蓋
應該光速步槍跟背砲一起使用，
就像AR系列的下掛式榴彈發射器，
一邊掃射還可以射榴彈。
單獨拿出來射太奇怪了吧。

無名23/12/25(一)13:05:17 ID:r6MNpfwYNo.800234del

檔名：1703480717940.jpg-(214 KB, 1134x1200)

>>800230
把ab套裝的vsbr拆下來量產
管你啊吉還是啊v每個人都前列腺射射

選我正姐

無名23/12/25(一)17:32:10 ID:PIvCF7jwNo.800250del

>>800234
幹嘛用V2的，V自己就一堆武裝了，vsbr V鋼就有了.

無名23/12/25(一)20:12:41 ID:9jsfuOSANo.800265del

突然想到
所以ガンブラスター
也沒拿過曬衣桿這把メガ・ビーム・ライフル嗎

無名23/12/25(一)21:37:18 ID:pxeBQWUoNo.800279del

>>800250
是指V dash的武裝嗎？兔耳炮？
>>800265
V2AB手持的那一桿？有點像後來的托爾吉斯3手上那隻？

無名23/12/25(一)22:06:06 ID:35/dRhUoNo.800283del

>>800250
有嗎? 腰側兩管不是加農而已?
記得VSBR是V2有，而且造型也不一樣

無名23/12/25(一)22:08:15 ID:4.lfoevUNo.800284del

>>799991
你被看破手腳就大崩潰也太好笑

無名23/12/25(一)22:11:09 ID:pxeBQWUoNo.800285del

檔名：1703513469253.jpg-(224 KB, 1232x1643)

>>799995

無名23/12/25(一)22:12:25 ID:pxeBQWUoNo.800286del

檔名：1703513545127.gif-(11333 KB, 372x277)

>>799997
遇到監督發病⋯⋯我是說遇到這種場面總之是活不了啦

無名23/12/25(一)22:23:35 ID:coS4QCc2No.800289del

檔名：1703514215924.png-(1645 KB, 1431x790)

>>800279
對舊那把

無名23/12/25(一)22:41:23 ID:4KcqE3ngNo.800291del

檔名：1703515283356.gif-(3079 KB, 372x277)

>>800286
只要出問題，往駕駛艙打就對了

無名23/12/25(一)22:42:58 ID:coS4QCc2No.800292del

>>800286
>>800291
原來富野是腹擊交始祖

無名23/12/25(一)22:47:21 ID:qsJwOwfUNo.800293del

>>800286
為啥被切開的駕駛艙蓋會再次爆炸啊?
蘭巴拉爾就沒這待遇,還徒手折彎鋼板耶

無名23/12/25(一)22:52:57 ID:DHKwXaBUNo.800294del

>>800289
這可是連輪胎也能打穿的好東西
真的應該人手一把

無名23/12/25(一)23:43:09 ID:MYTSg0TINo.800304del

>>800292
富野本來就很不喜歡這群女駕駛員

無名23/12/26(二)00:16:20 ID:aOfoxEXINo.800307del

>>800304
這種說法聽起來很像是因為被逼著做鋼彈只好遷怒在作品裡面的人。

無名23/12/26(二)00:41:32 ID:26vJNgwcNo.800313del

>>800307
當時正好遇到sunrise要賣給bandai,但富野被矇在鼓裡完全不知情,等到他知道的時候已經來不及了,要是他知道就會想辦法阻止
而這時候正是V鋼正在製作的時候
因為富野知道sunrise賣給bandai就代表鋼彈這個IP會被bandai給更商業化,製作上會有更多限制跟要求
94年4月sunrise子公司化後幾乎整個sunrise經營高層被替換成bandai的人
搞得富野當時情況非常不好,被逼著做完V鋼,bandai的要求很多
所以V鋼雖然是94年3月就開始播放,但隨著富野的狀況不佳
後面的劇情也就跟著飛天了
隨著V鋼結束,富野也拒絕製作下一部鋼彈,就指名今川接手做出G鋼

無名23/12/26(二)00:49:33 ID:Dlby2yrcNo.800315del

>>800313
即使如此也不該亂搞自己的作品
這樣是對自家高層&觀眾不尊重
後來富野也常說不要再去看V鋼算是他的汙點之作

無名23/12/26(二)00:55:22 ID:kmE3x2rENo.800316del

>>800291
V鋼裡裝甲跟紙糊的一樣
隨便敲都爆

無名23/12/26(二)01:25:08 ID:26vJNgwcNo.800318del

>>800315
換做是你在其位,或許你就不會講不該亂搞作品還是不尊重高層跟觀眾了
製作期間的心勞、bandai經營層無理的要求與命令對創作者來說是很恐怖的壓力,導致當下的富野思考已經不正常
還要每週得交出東西才不會讓動畫開天窗

老實說,V鋼只有富野跟當時團隊才有權批評
當然一般觀眾不用知道這種事情,罵罵不為過

但今天你知道了,還忍心說他亂搞作品跟不尊重觀眾嗎?
換作是你,你能保證不會精神疲累到異常嗎

不過有一點真的要說
當時經營高層不尊重他,他身為sunrise社員也只能被逼著幹

話說有一個島民最喜歡罵的男人也是被逼著幹的,名叫寺田貴信,離職後沒有上層無理要求跟命令,自由接工作少了很多壓力

無名23/12/26(二)01:28:05 ID:Dlby2yrcNo.800319del

>>800318
>話說有一個島民最喜歡罵的男人也是被逼著幹的,名叫寺田貴信
要這樣說的話種命時期的福田跟兩澤也是了

是說所謂腹擊交就只有腹擊沒有交啊23/12/26(二)01:34:53 ID:N9jDXLqYNo.800321del

檔名：1703525693127.png-(508 KB, 526x846)

>>800307
>>800315
我沒有在播映當時被荼毒過不算受害
所以可以講風涼話就導演發瘋了(好像真的跑精神科的樣子)有什麼辦法
>>800294
>> 這可是連輪胎也能打穿的好東西真的應該人手一把
所以說根本就沒有鋼伊吉/v鋼性能低下這種事情
實際上就是裝備不足而已後勤在幹什麼吃的
>>800292
從網路上v鋼的各種動圖跟討論來看
只怕遠遠不止腹擊交⋯⋯

無名23/12/26(二)03:31:32 ID:VQZziLwkNo.800326del

>>800318
一點更正:
富野並不是(亦從來不是)SUNRISE的員工
他只是在SUNRISE租了一個工作間的自由業演出家

無名23/12/26(二)04:31:08 ID:wzuwRdAoNo.800327del

>>800284
崩潰仔你好了喔www

無名23/12/26(二)05:22:13 ID:VQZziLwkNo.800329del

>>800307
>>800315
富野和早期的SUNRISE管理層(即是SUNRISE創業之七人:岸本吉功, 伊藤昌典, 山浦栄二, 渋江靖夫, 岩崎正美, 沼本清海和米山安彦)
是在虫Pro時代便已經認識並一起工作
基本上並不是簡單的僱員與僱主關係
說是有相當交情也不可為

可是當年這些SUNRISE管理層不單只偷偷的與BANDAI商討收購
還將V鋼的創作主導權交給BANDAI作為交易的條件之一
富野直到一切已成定局的時候才知道
然後看著管理層那六個人(岸本吉功已於1981年過世)每人抱著數十億抛下公司走人
即使是一般人都會難以因這種事而有情緒
更不用說富野那種火爆型

無名23/12/26(二)06:56:30 ID:HYsVEFu6No.800331del

>>800315
V鋼其實也有存在價值, 就是戰爭最殘酷的鋼彈, 根本無古人後無來者
胡索身邊的人差不多死光, 有些還是在他眼前慘
自己還射過衛星炮, 他還能維持心理狀態簡直是主角威能
就這幾點已經比AGE和鐵血有價值

無名23/12/26(二)07:55:43 ID:4ysW72mENo.800334del

>>800331
個人也覺得V鋼價值+1
V鋼比起之前的鋼彈作品有更為貼切現實一點的戰爭
1.更注重小隊戰:很多苦戰場景都是面對敵方的連攜攻擊而吃苦頭
2.更為真實的發便當跟感傷,比起初鋼 Z ZZ來說V鋼的殘酷死法更現實點(除了歐理法開V2核心去撞戰艦
3.阿姆羅說過NT不是超能力者...但是其實前面作品基本上都是神棍力,胡索初期的駕駛能力都是父母有意為之,練到左右手都能活用,後期他也沒展現什麼神棍力(除了那個天使之環基本都是超能力了....
後期展現的感應力其實說成第6感第7感也都還說得過....
(比起什麼背後有眼睛神棍Z鋼力場神棍分離組件拉回來組合神棍推隕石 V鋼胡索正常多了吧?)

無名23/12/26(二)08:28:36 ID:26vJNgwcNo.800336del

>>800326
感謝，我一直以為他算是sunrise員工

無名23/12/26(二)09:17:09 ID:RfCGoRrgNo.800340del

>>800286
是用了PR液驅動吧
似乎這種配色的機器人就是啥都能爆炸

無名23/12/26(二)09:54:09 ID:BP74P5cgNo.800342del

>>800318
島民想看的是被上壓施加無理壓力和要求的監督毅然辭職不幹
然後在網絡上向邪惡的高層開火吧
不這樣做就會把有問題的地方通通當成你一個人的錯
當然反抗後有甚麼後果也不會是他們去承擔的

無名23/12/26(二)10:08:47 ID:ZVhnaWkMNo.800344del

>>800321
V鋼/鋼伊吉的確是性能不足阿
面對中期的量產機已經是性能全面落後的狀態
>>800326
但富野有自嘲過自己以前不敢離開日昇這安樂圈像其他同行和後輩一樣出去闖

無名23/12/26(二)11:58:33 ID:7cC/o51UNo.800358del

>>800342
那麼W鋼逃走的前監督又有甚麼故事?

無名23/12/26(二)12:55:54 ID:Jq/GnGrENo.800367del

>>800358
https://agrs.co.jp/interview/v-01-03/
有甚麼故事不知道不過從前幾周杉田訪問高松的文裡
高松說他黃金勇者還沒做完就被找去W片場兼職救火的時候每周都是修羅場
也沒人能出來統籌只能每個人做好自己崗位上負責的事
才會出現新片頭曲的單曲CD都要發售了
但忙到連做新片頭動畫的時間都擠不出來
只好先拿來當插曲用之類的事
也直接講明因為W中間開始根本等於是插葉克膜救回來的狀態
所以故事前後多少有矛盾也是沒辦法的事

無名23/12/26(二)15:04:14 ID:7cC/o51UNo.800381del

>>800367
這種狀況還要他接著做X，太過操勞了啦
難怪X做得不是太好

無名23/12/26(二)15:31:45 ID:E1S0Z8LENo.800382del

>>800367
這篇訪談看起來Ｗ時期真的很地獄
接手時32話後連劇本都沒有
前監督的大綱在前兩季就差不多用完了
還要應付上頭壓力要求次代盡快登場...

無名23/12/26(二)15:40:47 ID:xOYjo6TANo.800383del

檔名：1703576447550.jpg-(256 KB, 1078x1098)

稍微去看了下戰斯卡帝國機體還沒看完就覺得
確實
想贏除非人均一台2nd.V 不然贏不了
那怕套件拆成三種一台裝一種都行
神聖同盟表面上有V2
但量產配備走到V-dash hexa/鋼布拉斯特差不多就停擺了
這兩台撐死也只能算中期性能吧

無名23/12/26(二)16:24:52 ID:7cC/o51UNo.800385del

>>800383
薩斯卡爾帝國根本開了金手指
不但錢跟資源多，新兵器完成的時間效率，比二戰期間的美軍還要誇張
如果最後決戰再拖一個月才打，我看天使環直接變成兩個，母女二人一人一個!

無名23/12/26(二)17:15:24 ID:uVScNZEsNo.800391del

>>800383
我還是不覺得這台的火力優勢在哪裡，
拿曬衣干配火砲背包不是更好嗎。

對我就是這麼膚淺23/12/26(二)17:25:06 ID:N9jDXLqYNo.800393del

檔名：1703582706220.gif-(485 KB, 177x133)

>>800391
額因為這台有米諾夫斯基推進系統啊
>>800391
>> 拿曬衣干配火砲背包不是更好嗎。
上面有島民說過V-dash(可能因為是肩炮)使用上比較偏(火力支援)走射
同樣要降檔我想用鋼布拉斯特配曬衣桿可能更好點
或者這兩種混編也行當然還是每一台都二選一升級是必要的
只要有曬衣桿跟機動力就可以側襲輪胎這樣好歹能少死一些人
不過這應該是到中期為止的對策末盤好像還有新的困難

無名23/12/26(二)19:33:28 ID:wzuwRdAoNo.800419del

>>800334
可是為了平衡戰力差把烏索直接神棍化了不是嗎
連名字都開宗明義是諧音胡說了

無名23/12/26(二)19:51:37 ID:BDQvVjlANo.800421del

>>800393
>>額因為這台有米諾夫斯基推進系統啊
開了就有可能散架的米推
還是給我正常推進器的機種就好了
而且2nd.V的身體零件還是強化過的，一樣會開太強而散架(直接強化V鋼的零件，但還是強度不足)

>>鋼布拉斯特配曬衣桿可能更好點
其實沒必要，把光束火箭炮的能量接點裝回來就行了。直連硬點供能，火力不在VSBR之下

無名23/12/26(二)23:18:00 ID:N9jDXLqYNo.800449del

檔名：1703603880459.gif-(2934 KB, 400x225)

剛剛去看了贊斯達爾後期機體資料
靠北這殺小
一般量產機都達到5000kw上下的輸出加速全部4到接近5G
而鋼布拉斯特鋼伊吉V鋼/Vhexa/Vdash這些印象中差不多相同
不如說加速或出力經常只能互角武裝也沒突出點
贊斯卡帝國在光盾跟火力還有輔助武裝方面巧思非常多

旗艦機就更噁心了什麼贊尼克風神雷神斬首號拖稿號可以跟V2AB互角
也同樣武裝配備極富巧思連內建SFS甚至精神感應武器都有
各型各號有時候還不止生產一架這邊就只有一架V2是要打個毛
何況V2也稱不上壓制互角真的就只是互角

這邊還沒提到輪胎喔輪胎還有分前期中期大後期加旗艦版
這還給不給人玩什麼糞GAME啊網管…不…製作人不用出來負責的嗎
更噁心的是表面上
畫面上看我方全員鋼彈臉加上攢恩最愛的大姊姊
力拼噁怪土偶(黃夾克很好看但只是條雜魚)跟一群精障

然後我們的美麗鋼彈就整打整打(誇飾)被怪奇土偶裏B獵奇了(每週新招)

無名23/12/26(二)23:42:27 ID:ZVhnaWkMNo.800456del

>>800381
X做不好是高松自己想跑的風格就不好看而已
>>800449
贊斯卡爾的科研隊伍就SNRI分部阿
聯邦不肯給錢弄的技術儲備贊斯卡爾全部弄了出來
連量產的MS也配備噁心的武裝

無名23/12/26(二)23:52:49 ID:ufTOu6HMNo.800460del

>>800289
>>800391
但是那把聰明槍就是從倉庫挖出來的老東西，也不知道是誰製做的
以當時神聖同盟的後勤狀況之糟
要找人反向工程解析之後再生產根本來不及了

而且拿到整個SIDE 2的SNRI分部的贊斯卡爾可不是開戰才拿到的
以進攻的規模跟資源看得出已經準備很久了，聰明槍再怎麼威也未必反制得了
很可能後期那些突然跑出來的機體其實早就設計完畢
只是需要前線送回的數據資料進一步完善跟測試而已

無名23/12/27(三)00:18:57 ID:yvh6aiIMNo.800466del

>>800460
曬衣杆最神奇的設定是劇中三十年前即是F91年代就生了出來的老東西
如無意外也是SNRI當年作出來但沒制式化的實驗裝備
HG說明書那邊倒是有寫神聖軍事同盟有看到好用所以有去當制式裝備生產就是了

贊斯卡爾一開始起兵搶SIDE2那時還是拿標槍和JAMGUN那些連邦MS
是拿到SNRI分部後才開始作一堆怪物MS

連當靶子都做不太好23/12/27(三)00:29:55 ID:XbO.6ZWENo.800467del

>>800466
標槍跟傑維鋼那種東西還拉上153年的戰場
這本身已經可以說是近乎犯罪行為了

無名23/12/27(三)01:10:54 ID:tn5MkUWENo.800470del

>>800466
原來如此，是我沒好好看設定

無名23/12/27(三)04:45:23 ID:og7NABgENo.800481del

然後後勤已經爛成這樣卻能神奇的生出V2這種神棍機體

無名23/12/27(三)07:51:51 ID:yYd0H/pYNo.800489del

>>800481
V2神棍(X
V2給胡索開才神棍(O
V2其實不是設計周全的機體,光之翼是胡索意外用的好

無名23/12/27(三)08:04:30 ID:.dJTX8EINo.800490del

>>800467
你太小看這兩台GM了.
其他side和木星其實大多數用的ms也沒多強，甚至不少還是用rgm-109m5，是桑斯卡爾和木星當時科技太強了，但木星強的是少數人，桑斯卡爾強的是機體.

無名23/12/27(三)08:57:22 ID:xv/II.RoNo.800493del

>>800449
因為這串重新回頭審視V鋼的機體結構設計（沒有入手的也可以看大龍網喔）

有種設計精巧的工藝品被大恐龍隨意蹂躪的聯想……

無名23/12/27(三)09:10:37 ID:u0m0/.ZINo.800494del

>>800481

後勤是去對應給底下的游擊隊
但是V2是在工廠專門造出來的

無名23/12/27(三)09:32:36 ID:rAAic4V2No.800498del

>>800481
V2的兩台機心戰機是在月球的工場(應該是AE社工場)作的
然後手腳其實能和V鋼共用零件
所以那麼寶貴的東西被拿去神風才會被笑
>>800490
V鋼時點的木星也是不能量產到贊斯卡爾那和骨鋼同級的量產機
對木星的話標槍還是勉強夠用
但對著能量產骨鋼等級起標以上的贊斯卡爾根本是找死

無名23/12/27(三)09:37:12 ID:G69FL1TkNo.800499del

>>800289
這把槍聽說很神棍，但沒看過V鋼請問是有多神棍？

無名23/12/27(三)10:12:52 ID:rWETJEWYNo.800503del

>>800499
就想像成和F91的VSBR差不多的東西

無名23/12/27(三)10:19:03 ID:lCoxD42ENo.800506del

檔名：1703643543628.jpg-(401 KB, 832x1434)

GAIA GEAR時代MM003是V2還是正體不明

無名23/12/27(三)10:57:31 ID:z/Zcrr3ANo.800511del

>>800499
我覺得神的不是火力而是放了30年還能用，

無名23/12/27(三)11:35:18 ID:WmH1uRL.No.800516del

>>800490
桑斯卡爾如果有複製駕駛員技術就無敵了吧
配合兵器量產速度超快，根本擋不住

抱歉鋼彈圖沒了改看美麗動人的奶子吧23/12/27(三)15:09:16 ID:XbO.6ZWENo.800543del

檔名：1703660956153.jpg-(71 KB, 800x600)

>>800511
這看當初封存的情況吧
軍備封存起來放30年滿常見的
>>800516
戰斯卡爾的國力就跟輪胎防禦一樣的謎啊
>>800503
偉士牌是很好的好物的原因是它的能耗效率特別好
很多vsbr發射器的輸出值其實不高有時候甚至只有同代普通步槍程度

靠頻率或彈速調校技巧性打穿光盾
搞不好輪胎就是為求對抗做出來的

無名23/12/27(三)15:11:53 ID:eQK3e/qcNo.800544del

>>800543
輪胎看起來是用高速迴轉加抗光束鍍膜分散威力

一皮降十會23/12/27(三)16:11:09 ID:XbO.6ZWENo.800558del

>>800544
我的腦補中輪胎是超靠北厚的光抗鍍膜
大概就像腳皮雞眼X皮垢那麼厚

無名23/12/27(三)16:22:39 ID:93eC5wwENo.800561del

新八機的V2裝甲
輕輕鬆鬆就被比基尼大姊姊打掉了
他爸最後離開戰艦艦橋也不知道跑去哪了

無名23/12/27(三)17:48:20 ID:syccpG46No.800581del

>>800561
那個是反應裝甲，被炸會碎掉是正常的

實際上一堆敵役也是死於發瘋23/12/27(三)19:38:05 ID:QrHayqpsNo.800599del

檔名：1703677085357.jpg-(60 KB, 533x917)

>>800581
這如果真是反應裝甲就好了
殺必死大姊姊也會跟爆反一起上路

實際上還得用光劍一個個下手燒掉
我都覺得新八是不是有過什麼精神改造控制正常早就發瘋了

無名23/12/27(三)19:57:02 ID:JZuXt576No.800608del

>>800599
本人毫無自覺的受過菁英教育

無名23/12/28(四)04:39:23 ID:/GL8hjqINo.800659del

>>800558 X皮垢那麼厚
所以如果大姐姐隊先溫柔耐心的用舌頭和口舔掉就能輕鬆打爆輪胎對吧？
占斯卡爾輪胎：女俠！女俠饒命！
>>800599
那是一般人，網路呆久了就會發現有些人的精神深淵度無法估算啦

無名23/12/28(四)09:20:31 ID:2kSb4cL.No.800673del

>>800599
看了一堆美女大姊姊死在面前
看了一堆敵方軍人死在自己面前
看了媽媽死在自己面前還斷頭
看了斷頭台直播大叔死掉
從小菁英教育訓練左右手靈活使用+駕駛+睡眠學習(?
胡索爸媽真的不是在訓練殺手?
不過從對黃色夾克隊憤怒到對桑斯卡爾憤怒...最後殺母仇人
其實也還算正常人反應啦....我倒覺得說要找回夏克蒂是一種藉口了

無名23/12/28(四)09:29:39 ID:Ri8EKJfkNo.800678del

>>800599
反應裝甲也有非爆炸式的啦幹，別看俄烏到處亂貼就以為只有那種

說來反MS飛彈在一年戰爭時還要三人小隊才能操作
到了V鋼時已經可以讓大姊姊們人手一管單兵運用了，科技進步真的很大

無名23/12/28(四)09:45:19 ID:Ck.BG/joNo.800682del

檔名：1703727919284.jpg-(212 KB, 1029x1371)

>>800599
>>800673
未成年人對殘忍行為的意識有時比較遲鈍，這令他們乍看起來好像比較冷血，但其實只是沒意識到行為的後果或是不可逆。

所以有個心智正常的監護人才那麼重要。這點瑪貝特真的在劇中發揮了很關鍵的作用。何況胡說並不是失去了這份感性，他在劇中為了逝者悲鳴的次數是很多的。基本上個人覺得V鋼對戰爭行為殘酷面與荒謬面的描寫雖多，但都有歸結到一個反戰的思維上、還有「有時大人也像是不成熟的孩子」「小孩是會看著大人反思的」等等。

無名23/12/28(四)10:27:41 ID:4UCnvsjsNo.800686del

v2ab裝的裝甲主要是防光束的
會容易被實彈拆掉也很正常(富野:全拆光光最好

無名23/12/28(四)11:12:04 ID:ygGB5OiwNo.800696del

>>800682
瑪貝特:我跟那些沒有別的衣服換的砲灰不一樣!

無名23/12/28(四)11:17:40 ID:cJhxlGcUNo.800698del

>>800673
>胡索爸媽真的不是在訓練殺手?

胡索就是胡說啊
沒有胡說開無雙, 這仗根本打不下去的啦

無名23/12/28(四)11:26:51 ID:6ZHO41tINo.800702del

檔名：1703734011401.jpg-(95 KB, 367x700)

>>800686
裸奔系監督
>>800682
或許瑪貝特才是烏索的精神支柱也說不定

V鋼宣揚母性姐性的角色很多
但真的身體力行的恐怕很少(我不知道洗澡算不算)
真的能在後方照顧起居也能在前方並肩作戰大概只有瑪貝特
而且她還能從屎一樣的153年生還
要知道連當年的艾瑪辛都沒能做到這點
卡謬也正是因此遭到最後一擊發瘋

無名23/12/28(四)11:45:38 ID:OCeILSDUNo.800708del

>>800682
年輕人對這種事往往先作為快後果反省都是等之後再作的
很可能沒時間多作思考只好先解決現在之後再說

這類的一時衝動行為連大人都避免不了
更何況是更小的孩子
大人有時也不一定成熟
甚至反倒更像是懂的妥協無可奈何的孩子

無名23/12/28(四)12:30:03 ID:EtPdu/UsNo.800713del

>>800686
a跟b功能不一樣
而且劇中也沒有一起用
被人打爆的忘了是哪個

漫畫好像只有B23/12/28(四)12:36:54 ID:6ZHO41tINo.800716del

>>800713
既然有爆甲橋段
那大概是A？

無名23/12/28(四)12:36:58 ID:LH7znak6No.800717del

>>800713
https://youtu.be/xpIjX20ZLiU?si=cq-9yk_cWqm_XTgf
50秒開始
A裝主打高防禦全身反應裝甲，
有配一把跟曬衣干功能一樣的光束步槍，
還有跟孔V凹來的盾牌。
B裝就是左右肩膀個別掛上長距離光束砲跟擴散光束砲。

表象意魔我不是在針對你23/12/28(四)14:46:34 ID:Ck.BG/joNo.800742del

>>800708
所謂初生之犢不畏虎，生出犄角反怕狼嘛。

有時覺得鋼彈作為一個長壽作品，透過主角群反映的潮流也是一直在變化。

富野筆下的主角群雖然有著少年人的衝動與冒失，但又確實在推動著時代。後來還出了一個溫柔的羅蘭。

平成世代的主角們有著些像裝出老成的不確定感，但基本上個人都蠻喜歡的。

到了令和又出現以少年人的熱情去直面世界的水星：該說是王道復古嗎？

無名23/12/28(四)14:52:51 ID:gzf2.krYNo.800746del

>>800713
https://www.youtube.com/watch?v=6OvGlBM3wV8&ab_channel=TheK

無名23/12/28(四)15:24:37 ID:6ZHO41tINo.800754del

檔名：1703748277344.jpg-(100 KB, 920x1200)

>>800746
淦講那麼多大道理(每個字都聽得懂又好像完全聽不懂)

妳怎麼不穿泳裝自己上啊….?
說到這奶腰跟尻妳自己不是都有的嗎？
戰斯卡帝國軍沒有申訴專線？

無名23/12/28(四)15:39:38 ID:EsE3S.ZoNo.800756del

>>800754
她是瘋婆娘還記得嗎

無名23/12/28(四)20:08:31 ID:69.S6DY.No.800785del

>>800756
想想這也是病嬌的一種....面罩男你真厲害可以接受

無名23/12/28(四)20:44:29 ID:nh0t5EncNo.800792del

>>800785
但最後對決是胡索贏了, 所以這瘋婆娘應該歸胡索所有

無名23/12/28(四)21:28:53 ID:7/sluj1wNo.800798del

>>800754
這身體真的泛用....這麼多年一堆魔改還是愛用模子

無名23/12/28(四)21:29:38 ID:69.S6DY.No.800799del

>>800792
胡索:我才不要....卡迪希娜桑那裡看起來很臭(不知火跟達郎.JPG

無名23/12/28(四)23:10:53 ID:onBWCbJMNo.800810del

>>800798
所以這身體是出自?

無名23/12/28(四)23:38:29 ID:n7PXT4u.No.800815del

檔名：1703777909607.jpg-(63 KB, 614x700)

>>800810
彈弓泳裝少女

姐姐家裡很大累了就睡覺沒問題的23/12/29(五)11:32:27 ID:n54ovesgNo.800876del

檔名：1703820747559.jpg-(425 KB, 1345x659)

>>800785
> 面罩男你真厲害可以接受
他可能並沒有⋯某些分析以為王弟算是被卡姐控制了
畢竟他沒有卡姐的戰績就只是個無能
>>800799
如果烏索真的用過達郎臉跟卡媞吉娜講這種話
那麼⋯
>>800792
V鋼是一部正太奮力抵抗誘拐犯罪的教育影片

無名23/12/29(五)16:01:40 ID:HNV88n4UNo.800913del

>>800876
>>畢竟他沒有卡姐的戰績就只是個無能
並沒有好嗎，庫羅諾克爾戰功很多了
雖然一開始失敗但潛入神聖軍事同盟抓回了歐尼克伯爵(
之後宇宙也能看到他簡單制服聯邦艦隊、救回被抓的瑪麗亞女王、阻止凱拉斯基利的砲擊給艦隊最大損害
相比之下卡蒂吉納是最後天使之輪才突然發威的

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [SAGE]
可附加圖檔類型：GIF, JPG, JPEG, PNG, WEBM，瀏覽器才能正常附加圖檔附加圖檔最大上傳資料量為 5120 KB。當檔案超過寬 125 像素、高 125 像素時會自動縮小尺寸顯示投稿時請點擊畫像認證後，再按下 [送出] 按鈕提交。鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視（回應者也無視），並使用del或在貓管理部向管理員回報。新介面尚處於測試階段，如果有任何問題可以向管理員或於程設交流版反映。

蘿蔔