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鐵血孤兒無名23/12/23(六)20:26:11 ID:VIa5bLJkNo.800023del
第一季時島上的評價都是極佳
第二季中段打大鳥時也還算可以
雖然結局是那樣
但是放到2023年的現在 主角機新出的模型還是賣爆
所以對萬代來說 鐵血到底要算成功還是失敗的鋼彈系列?
無名23/12/23(六)20:29:36 ID:BIulUHxINo.800024del
第一季一堆人稱讚三日月果斷,二季就罵他工具人
其實就算成長少但本人根本沒變吧
無名23/12/23(六)20:45:37 ID:PuSWMCmQNo.800025del
>>800024
第一季時三日月好歹也有去學會識字和說自己的夢想的劇情,也會表示出他在同伴死去時不懂怎樣表達自己的感情的描寫,你可以隱約感受他果斷的同時還是有個人意志的
到第二季這些描寫全都不見了,就真的純粹工具人
成長少不是問題
三日月是根本把第一季的成長扔掉的程度啊
無名23/12/23(六)20:46:12 ID:gfKG2N1.No.800026del
>>800023
算成功的吧
風評再怎麼逆風產品還不是照樣賣
換做我是相關負責人
一定大言不慚的跟質問我的董事會扯說外面批評的全是黑粉

不過我個人很好奇
如果第二季收尾沒亂搞 做個不鹹不淡 不涼不燙的普通結局
這個IP會不會更上層樓 變成W甚至初鋼那種存在?
無名23/12/23(六)20:59:49 ID:.T8QLu0cNo.800032del
>>800023
這就要看什麼才能算是成功了。
用萬代的看法來說,最簡單的方式就是看有沒有被強迫繼續留下來做續集。

從富野福田到太田原,只要夠火爆萬代是會把你硬綁上戰車不讓你下來的,除非你完全達不到他們的成功的標準,那自然就會被當作垃圾扔掉。

岡媽有沒有到這個標準一目了然,而且要知道鋼彈編劇當中萬代總是拖後腿的那一份,但在鐵血二季居然相反-硬逼岡媽弄出ma戰,假如沒這場戰鬥二季會爛到地板。
無名23/12/23(六)21:36:13 ID:SkJPmZnMNo.800041del
檔名:1703338573230.jpg-(8 KB, 280x158)
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>>800023
超成功, 有成功的meme, 受歡迎的MS, 再加上過一段時間就來問鐵血是不是成功的宣傳份子
合起來簡直是全鋼彈系列最成功的證明
無名23/12/23(六)22:54:44 ID:o6p7z9mcNo.800051del
用最近的例子來比喻就是像電鋸人動畫那樣
要說賺錢當然還是有賺到錢
但本來預計大賺結果最後只有小賺顯然不符合當初高層的預期
這樣能算成功嗎?
無名23/12/23(六)23:23:05 ID:J6Jn9U/gNo.800054del
>>800025
然後本來以為是用來做比對,甚至以為是新主角的哈舒
最後根本沒有存在意義
無名23/12/23(六)23:31:46 ID:ARyyS50YNo.800056del
>>800023
第一季結局收尾編排大家就感覺有點不穩了
但是大家還是對戰鬥期待,沒有太深思擔心
無名23/12/24(日)01:09:00 ID:IfVBeoM.No.800072del
>>800023
真的成功72柱魔神早就全出完了
以目前狀況來只能說是失敗中的失敗
手遊甚至做上新動畫補劇情結果草草收掉
賣的就是主角機設而已,熱度還遠不如一堆爆紅機體的SEED
無名23/12/24(日)01:54:50 ID:67psPoj.No.800077del
>>800072
我同意鐵血就是失敗的垃圾
但要跟SEED的熱度比這門檻有點高吧
無名23/12/24(日)04:07:29 ID:qgnXUQU2No.800079del
>>800077
SEED當年的熱度即使是現在的水星也比擬不了的
可是就跟上面說的一樣,笨呆只要覺得很賺就會硬要繼續做
無名23/12/24(日)08:07:48 ID:/VqeUPqQNo.800086del
>>800079
但諷刺的是種剛命運徹底搞砸,多年以後才捨得出一個劇場版,而不是像UC一樣自成系列。
無名23/12/24(日)08:33:25 ID:Z05AFszENo.800089del
SEED那個時代機人還是財富密碼
鐵血的狀況我都是分開來看
獵魔的宣傳是成功的,鐵血作為大企劃是失敗的
不用問笨呆,問自己買不買獵魔以外就知道了
無名23/12/24(日)08:37:47 ID:jBOPjkF6No.800090del
>>800025
畢竟長井心中的主角是號角
>>800089
我現在連獵魔都不想買了
腦中只想到那被岡田化身砍頭的窩囊樣
無名23/12/24(日)09:31:22 ID:BFXhBJwMNo.800100del
>>800089
鐵血以後我就沒再組鋼普拉了
相信不只我一個如此
無名23/12/24(日)09:33:59 ID:Jn1z/pVgNo.800102del
>>800086
>>多年以後才捨得出一個劇場版,
你講得不太對,劇場版是在種命完結後就宣布要製作了
但後來可能是因為福田已經搞得整個團隊極度不爽,以及兩澤的病情等原因,結果劇場板就一直被擱置了
但在這段期間,種系列的模型依然在出,種和種命的動畫也先後HD化
雖然沒有達到當初預想的新UC系列,但種系列也足夠成功了
無名23/12/24(日)09:35:00 ID:WlvWAgJENo.800104del
>>800056
>第一季結局收尾編排大家就感覺有點不穩了
當初所謂的不穩也頂多只是有人嫌死人太少沒有血流成河而已
對整體故事結構根本影響不大,不會因為那些人沒死成就讓劇情變差,也不會因為他們死了就讓劇情變神作
無名23/12/24(日)10:45:54 ID:p4XHIczcNo.800114del
>>800104
我是看到結局直覺認為是不要拍下一部,不然主角們下一部會很慘

但即使已經先有這樣的認知,第二部後半還是看得我啞口無言
要不是有MA,三日月連個有掛名的ms駕駛都沒殺死
無名23/12/24(日)10:59:43 ID:eDTK3UvsNo.800115del
其實
所謂"主角機新出的模型還是賣爆"這句根本無從考究

"MGSD一出就被清空", "二手市場溢價嚴重"這些都不能說明甚麼, 因為你永遠不會知道萬代出貨量是多少

唯一能有確認的資訊是財報, 而鐵血播出後財報一直沒有提到鐵血相關模型和玩具的銷量
這基本上就能回應你的問題了
無名23/12/24(日)11:11:11 ID:oJcBgHEkNo.800117del
>>800100
我後來還是有組一些水星魔女的鋼普拉啦
無名23/12/24(日)11:17:27 ID:9RlypWhQNo.800119del
長井和岡媽心中的鐵血根本和觀眾看的鐵血是兩個世界
長井心中的鐵血鐵華團他們是個為了自己利益到處殺人
戰鬥橫衝直撞只靠機體性體
做了一堆壞事最後才終於被聖女幹掉

我們看到的鐵血是
鐵華團各種被權力欺負選擇忍耐,忍耐的後果失去重要的事物才決定反擊
三日月衝最前線各種迴避但是消耗的燃料卻是最少的
被御都合+降智+不合理莫名手下留情才被賤貨鞭屍的死法

這種作品能算成功的話。那所有不成功的作品都是冤枉的
無名23/12/24(日)12:00:39 ID:2eVWEhT.No.800122del
>>800119
這是出自什麼訪談還是設定集
抑或是,你的感想?
無名23/12/24(日)12:32:03 ID:diIC53gUNo.800124del
>>800119
https://www.youtube.com/watch?v=TpgpfKw49CU
劇本架構本應該是這種黑道片
小人物受壓迫走上歪路,攀上一派高層翻身,
最後在高層間權力鬥爭後消逝,但動亂造成以後改革契機
但是岡媽完全不會寫硬派黑幫氣氛,過程軟趴趴在寫些CP
政治部分寫的還不如王的男人
最後又跳針回黑幫悲劇結局,評價就炸了
無名23/12/24(日)12:39:39 ID:WnmHVKf6No.800127del
>>800100
鐵血之後也很多年,都6年多了
而你竟然還會在鋼普拉版留言
說實也有夠死忠...
無名23/12/24(日)13:31:40 ID:9RlypWhQNo.800132del
>>800122
你是看動畫還是看訪談跟設定集?
無名23/12/24(日)13:38:21 ID:Z05AFszENo.800135del
>>800127
等等
你是怎麼知道他還在鋼普拉版留言
無名23/12/24(日)14:48:47 ID:Bxn0TVg2No.800138del
>>800135
等等
你是只會用"等等!"然後反問一個莫名其妙的問題來幫自身辯護?
遇到髒東西23/12/24(日)14:59:01 ID:Z05AFszENo.800140del
>>800138
哩洗勒公啥小
無名23/12/24(日)17:38:05 ID:r1DD/EXsNo.800153del
檔名:1703410685124.jpg-(39 KB, 276x235)
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>>800115
>唯一能有確認的資訊是財報, 而鐵血播出後財報一直沒有提到鐵血相關模型和玩具的銷量
?
無名23/12/24(日)18:11:37 ID:Jn1z/pVgNo.800156del
>>800153
真要說的話,你貼的這張,文中提到的是"鋼普拉"的銷量
鐵血自己的模型賣得怎樣就不得而知了
無名23/12/24(日)19:00:56 ID:9RiBp9rINo.800162del
還需要問喔?
不要拿SEED比啦
拿OO比就好了
00完結後官方相關動作:劇場版/MG四子+GNX/MB出不完的00系/PG能天+00
鐵血:活一年的手遊/MG(SD)獵魔/MR獵魔三代/再版模型拿掉角色圖像

把獵魔拿掉鐵血幾乎什麼屁都沒有,萬代的態度很明顯了吧
無名23/12/24(日)22:25:32 ID:eDTK3UvsNo.800182del
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>>800153

你這張圖不就印證了我的說法
他就只有一句, "鐵血引起了很大的反響"等於甚麼都沒說, 壞的反響也是反響XD
而且注意, 接下來的是句號, 後面那句"鋼彈粉絲層正在擴大, 即將迎來35周年的gunpla系列表現十分好"跟鐵血一點關係都沒有

我再重申一次, 萬代從來沒有說過"鐵血相關模型和玩具的銷量很好", 我也不是說這表示鐵血賣得很差, 畢竟巴巴托斯的人氣肯定不假
不過沒說過就是沒說過, 就這樣

順帶一提, 看看萬代最近對水星的說法就應該能懂了
無名23/12/24(日)22:38:42 ID:sbg4ob1ENo.800183del
水星說賣很好但玩具後續開發方面不是太積極的樣子
無名23/12/24(日)22:47:41 ID:Os/OBlLgNo.800184del
>>800183
但是各種週邊和人型商品類倒是不少
萬代許多獨立開發項目都給了水星
無名23/12/24(日)23:10:01 ID:eDTK3UvsNo.800185del
>>800183

這倒是
雖然與其說是不出水星的模型
不如說是鋼普拉整個系列也有點放緩

不過也不太難理解
一塊膠立牌, 印一些角色圖(甚至不用是新的圖)
價錢就跟一盒HG模型差不多
模型開發還有設計, 生產, 運輸, 存倉等等的成本...
無名23/12/24(日)23:25:28 ID:X8Exs/5QNo.800188del
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>>800183
水星這塊塑膠板最近出貨
上網轉賣立刻現賺整套BD的錢而且都秒殺

傻子才跟你慢慢賣玩具
無名23/12/25(一)00:05:14 ID:aitv7Lr6No.800194del
黑幫要有悲劇結局(0)

軍政府高層+戰爭挑動者要有悲劇結局(x)
無名23/12/25(一)00:40:39 ID:CNhSxANkNo.800195del
推出新作有時候只是在給系列作品增加不同於以往的選擇
說成功或失敗也不是單看既有觀眾的反應
喜歡很好,多一個選擇可以買;不喜歡也沒差,買以前的商品就好
就算給鐵血是最爛的鋼彈作品這樣極端的評價也還是有客群存在
那在系列整體之下最後都會轉化成長久的品牌影響力
從以前就是喜歡花美男舞台劇的看W、喜歡脫韁演出打破窠臼的看G
現今只是愛8+9的看鐵血,百河豚看水星
說白了萬代有因為鐵血導致品牌規模收縮嗎
品牌能夠滿足更多人的需求,對萬代來說怎樣都不會是失敗的
至多只能說嘗試方向可以再調整而已
無名23/12/25(一)00:59:45 ID:pex0rlG.No.800196del
>>800195
嘆氣~

8+9如果是指非法混混殺人放火損傷他人財物權力人權那是種那邊AA才比較符合,雖然那比較接近獨裁軍閥私軍勢力之類的玩意

鐵血的鐵華團是合法在案的保安/傭兵公司,在歷代裡也算是白的很少見了
無名23/12/25(一)01:09:17 ID:xYNlvLo2No.800198del
>>800195
前面島民就有說氣到不買了啊...
如果鐵血評價正常當然可以這樣說
但是氣死自己原有的觀眾群這怎麼都不能說是口味
難不成要譴責那些人不夠格當觀眾,不要也罷嗎
無名23/12/25(一)01:53:27 ID:PuRMgt/oNo.800199del
鐵血成不成功我不知道
如果說要拿一個數據來對比的話
至少鐵血有MG

某部鋼彈作品的主角機到現在連隻MG都沒出過
就知道鐵血沒有比那部更廢
無名23/12/25(一)02:21:11 ID:DAZak6hYNo.800201del
>>800183
水星算打破了某種鋼彈同溫層
但新來的對鋼普拉沒愛,而鋼普拉同溫層又沒對水星特別有愛
大至上就是這樣,常看模型店家就不難發現

>>800185
應該說鋼彈市場開始走極端化
HG算一算比以往還要多,一個月出好幾台
MB代替原來的MG市場
現在還分配不少人力在其他品牌的模型上
無名23/12/25(一)02:30:38 ID:x.V62DDgNo.800202del
>>800201
自從SEED跟OO的1/44HG加上1/144HG,大致上是1/144開始取代1/100產線
後來在1/144HG前後增加了偏高階的1/144RG跟偏低階的1/144EG來豐富這比例。
而1/100這邊雖然也不少嘗試,但大致上還是走向縮編
無名23/12/25(一)03:00:40 ID:MXi2N//oNo.800204del
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>>800199
反正你也只會這樣放餌

只會拿MG不MG來看這作品的價值真的很好笑
G RECO的地位是在講述UC世紀結束之後的世界是怎樣的世界

不喜歡你去叫笨呆不要賺UC老害的錢
逆A一樣拖很久才有MG
G RECO不過是下一個這樣的光頭作品
無名23/12/25(一)03:41:47 ID:p3rDrQLINo.800206del
>>800195
靠別人老本UC救場支撐說自己推糞作鐵血沒差
笑死
無名23/12/25(一)05:34:06 ID:MHADEeiMNo.800207del
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幫....幫復
無名23/12/25(一)07:21:57 ID:mh9x71yMNo.800208del
>>800201
畢竟對常玩模型的人來說
扣除本來就好賣的主角機系列,水星算是目前動畫系列HG
用上最多C扣設計的系列,而C扣偏偏又是保持力很快下降和不耐磨的構造設計
一旦白化和斷掉,又很不好修復

加上水星的劇情有刻意淡化傳統鋼彈系列各陣營的描述和戰爭情況
間接導致那些曇花一現,甚至畫面露出個幾秒就收工的小兵機
就不少堆在那邊賣不太掉(說白一點動畫根本沒什麼在打廣告要賣一樣
無名23/12/25(一)07:51:28 ID:mh9x71yMNo.800209del
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>>800202
個人覺得1/100主要出在除了大小問題不好收藏外
就是如果精細度比照現行的RG那樣,就是價格很難壓下來
光看seed三小強的FM1/100,沒做內構就已經是MG價位了
無名23/12/25(一)08:02:47 ID:twagAN2kNo.800210del
結局不好就是失敗
現在都是這樣評價作品的
明明開始途中一片叫好
結局不好就認定是失敗
結局好就是成功
無名23/12/25(一)08:17:00 ID:x8fi8Ig2No.800211del
>>800210
鐵血第二季早在地球打泥沼戰時評價就已經轉差了你還在一片叫好,笑死
無名23/12/25(一)08:19:30 ID:IVrR./I2No.800212del
>>800208
一直以來非UC系的都嘛是主打主要角色機體賣得好就好 小兵機賣得好當賺到
不然也不會MGRG1/100等等都是主角機在出
>>800207
非鋼彈的來湊什麼熱鬧
無名23/12/25(一)08:25:29 ID:39zUad5MNo.800213del
>>800199
到底要多情弱才會拿有沒有MG來衡量作品好壞...
無名23/12/25(一)08:34:19 ID:RNbUCygUNo.800216del
>>800212
>>非鋼彈的來湊什麼熱鬧
作品精神跟同一製作人
境界戰機算是鐵血的正統後繼者
無名23/12/25(一)08:54:49 ID:NytvFEKwNo.800217del
>>800213
因為只剩下那個能講吧
G復國可是把總篇集剪一剪就能包裝成劇場版三部曲上映,鐵血行嗎?
無名23/12/25(一)09:49:45 ID:4b4dhHOsNo.800221del
>>800217
老兄,G復興劇場版是有加筆補完被省略的部分喔
無名23/12/25(一)10:01:19 ID:RNbUCygUNo.800222del
>>800217
>>劇場版三部曲上映
5部啦
無名23/12/25(一)10:18:27 ID:67t.Vf86No.800224del
根本開版這種一直故意臭鐵血來提,不過鐵血活該

水星就是浪費自斷財路
無名23/12/25(一)15:55:36 ID:DAZak6hYNo.800242del
>>800208
的確如此
而且水星收尾真的像偶像劇,基本都沒轉彎空間
小兵連帥氣的機會也沒有

從店家進貨來看,批發肯定有進大貨
主角給過8-9折,而小兵卻是價格腰斷...
無名23/12/25(一)16:42:35 ID:RNbUCygUNo.800244del
>>800242
>>主角給過8-9折,而小兵卻是價格腰斷...
其實小兵機本來期待值就不會很高啊
無名23/12/25(一)17:04:02 ID:DAZak6hYNo.800247del
>>800244
倒不是如此,通常劇本寫得好反而小兵會大賣
像00的鐵人和GNX, 獨角獸的傑鋼之類
其實不亞於主角機甚至批量去儲

再者小兵開價較低也不代表要腰斬賣貨
清不掉才是問題所在
無名23/12/25(一)17:22:28 ID:Lpm41xT.No.800248del
>>800242
上面就重複過的東西不用在重複一遍了吧
本來笨呆的態度就是非UC的小兵機有賣當賺到沒大賣也沒差
現在的銷售量跟以前比也只是正常發揮
無名23/12/25(一)17:28:35 ID:nZkL1TbsNo.800249del
>>800209
再怎麼樣也沒有pg那樣大就是了
而且要有內構細節骨架mg算很適合的大小
萬代如果真要用rg取代的話
就不會幾乎都只有主角機跟兼用或是打對台的機體了
無名23/12/25(一)17:44:48 ID:X7NrXak.No.800251del
>>800242
價格*0.22再*0.5的雜魚機到底在哪買?
每次一直有人說水星雜魚機價格砍半
模型店跑一下,網路上查一下還是300多啊
我想買$180以下的五號審判者*5台、鋼沃爾瓦*3台、重裝佐沃特*2台
有看到請幫我留
無名23/12/25(一)18:13:33 ID:AYkgQmDMNo.800252del
>>800247
跟劇情無關吧
雜魚就是負責出場給主要機體秀的
但水星因為走對決模式,都變成次要機體被主角機虐
雜魚連被風靈秀爆的機會都沒有
雜魚間互戰倒是有,古古下地球那一話
被主角機秀爆其實也有,0話被艾莉拿來當生日蠟燭點那幾台
結果以上說的那些機體剛好都沒 出 模 型
笑死
無名23/12/25(一)18:29:45 ID:uaY2Y.VINo.800253del
>>800249
連MG本身都曾經嘗試內構簡化路線了,後來還直接另開了1/100RE、1/100FM線
要精細內構,1/144大小的RG的確不是最好的選擇,但它是要兼具內構跟壓低價格的路線。當然如同你說的1/144RG給主役用,非主役還是1/144HG為主。
無名23/12/25(一)20:16:48 ID:nZkL1TbsNo.800266del
>>800253
不過rg對那些想要非主役的就不友善了
至少mg選擇還算自由
無名23/12/25(一)22:19:29 ID:MHSfAEOINo.800287del
>>800266
現在MG幾乎快變年貨了,也沒啥選擇自由(除非回去買老MG模)
會提內構簡化跟1/100RE、1/100FM,就是因為Bandai嘗試讓非主役轉出MG.
不過後來還是整體轉向到1/144EG,HG,RG
無名23/12/25(一)22:24:58 ID:tF1GQYNINo.800290del
>>800244
小兵機其實是出來賭一下, 賭看能不能再出一只扎古級的賣量吧
無名23/12/25(一)22:53:45 ID:Y6LTJDQ6No.800295del
>>800247
你說的3台都是劇中有威風過或者有頭有臉駕駛的
無名23/12/25(一)22:55:14 ID:DHKwXaBUNo.800296del
MG就萬代壓不下價格而且消費者習慣改變(日本人的家沒位置放那麼多1/100
所以到都了快半放棄的狀態
新技術都用在1/144HG和RG那邊
無名23/12/25(一)23:36:22 ID:wZb/Aw.ENo.800302del
>>800252
雜於之間的表現也不平衡啊
感覺最有表現的雜魚,大概就古古家的狄蘭薩一族吧
再來就是鼻管家的審判者系列跟有雀丘駕駛的狄米系列
無名23/12/25(一)23:50:18 ID:AZ./h8cQNo.800305del
>>800302
管他平不平衡幹嘛,就說了雜魚是抬轎用的
無名23/12/25(一)23:53:44 ID:X7NrXak.No.800306del
所以5折水星雜魚機哪裡有賣?
無名23/12/26(二)08:44:43 ID:Nh8LOUO2No.800338del
>>800252
水黑夢裡
無名23/12/26(二)17:27:18 ID:sheN9W8ENo.800394del
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>>800306
是沒到5折啦,不過打6折也差不多價格腰斬了
無名23/12/26(二)17:40:29 ID:qX4Yhj0kNo.800399del
>>800394
語畢 哄堂大笑
無名23/12/26(二)18:09:27 ID:Xwjvx1XgNo.800403del
>>800394
……你是不是從來沒買過鋼普拉?
無名23/12/26(二)18:37:42 ID:hkzA.OnMNo.800408del
>>800394
老兄wwwwwwwwwwww
以後不擅長的話題真的不要輕易參一腳
無名23/12/26(二)19:11:19 ID:VZea7b0gNo.800413del
>>800394
媽的智障⋯⋯
無名23/12/26(二)19:16:05 ID:m6e30OtQNo.800415del
>>800394
謝謝你證明了水星黑不只是耍廚甚至還是空氣玩家
無名23/12/26(二)19:18:21 ID:1NeCTUtINo.800416del
>>800394
你華麗的自爆自己是口模仔,笑死
無名23/12/26(二)19:28:20 ID:kEVZyXrANo.800417del
>>800394
我家隔壁玩具店
賣的也比這貴10元而已
你是不是沒出過門去過玩具店!?
無名23/12/26(二)19:30:39 ID:W.KgMIWENo.800418del
>>800394
你所謂的打完6折才是一般的正常官方售價好嗎
笑死
無名23/12/26(二)19:42:35 ID:KnnBMgVENo.800420del
>>800394
白癡喔= =...........我左沃特可是發售當天買到320的
無名23/12/26(二)22:20:46 ID:9oVM3KnwNo.800438del
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>>800394
蝦皮一天到晚強迫商家亂給折扣,所以全部商品100%都是唬爛價,有點能耐請多找其他平台的價格,例如露天

如果你要最精準沒有被詐騙集團洗版的價格是調買動漫的資料
無名23/12/26(二)22:21:20 ID:9oVM3KnwNo.800439del
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>>800394
這張是買動漫的價格區間
無名23/12/27(三)08:56:03 ID:ga/ikze2No.800492del
>>800394
可憐,沒買鋼普拉就算了,連行情都不知道QQ
無名23/12/27(三)14:42:39 ID:.DPHlNuYNo.800541del
>>800394
幹wwwww水星黑你真的笑死我了
你怎麼可以這麼蠢阿?
無名23/12/27(三)18:40:47 ID:iGgLFCq6No.800589del
>>800394
這可以弄成梗圖了吧
以後有水星黑在那邊靠杯就丟這張出來
無名23/12/27(三)19:20:20 ID:A84r8BLYNo.800595del
>>800589
你們不要再笑他了,從昨天笑到今天他完全不敢出來回話wwwww
無名23/12/29(五)21:49:22 ID:b0O1F2rMNo.800948del
>>800394
很少看到智障還這麼得意又被群起圍剿的
幸好這是匿名版,不然你真的丟臉到家


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