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托爾吉斯無名24/01/07(日)01:25:01 ID:eTtLfYHINo.801997del

現在回頭看動畫
發現托爾吉斯實在有夠威的
炮像免錢的一樣可以一直狂射
到了宇宙也沒有馬上成為版本升級受害者照樣能打爆一堆陶拉斯和比爾哥
托爾吉斯幾乎都是一台打一整團
推進器全開的速度感真的爽

無名24/01/07(日)02:28:04 ID:NqG67Go2No.802000del

>推進器全開的速度感真的爽
不久你就會不滿於此把他給爆破換乘零式了傑克斯

無名24/01/07(日)03:28:42 ID:A67qRFX6No.802003del

別忘了這台實質上是和鋼彈們同級的
除了沒有緩衝之外

無名24/01/07(日)04:02:34 ID:lm.LanzgNo.802004del

爆加速,技術型地味戰法
令人高潮就是這麼簡單

無名24/01/07(日)08:05:25 ID:IHLiYtCwNo.802009del

別忘了這台是原型機
作品初期到中期登場的機體
大多是這台的閹割版

無名24/01/07(日)08:10:25 ID:wES0K8wYNo.802010del

檔名：1704586225492.jpg-(62 KB, 405x612)

祖先大人！

無名24/01/07(日)09:50:11 ID:G6njFzVANo.802021del

好奇次代和零式的速度
有比托爾吉斯快嗎

無名24/01/07(日)10:28:28 ID:wES0K8wYNo.802023del

>>802021
直線速度，沒有
直角轉彎加減速，沒有
駕駛者不會死的加速與速度，有
反正比速度除了同推進器的2&3還有新版推進器的比四外
W系列所有機體的直線速度都不會比托爾吉斯快

無名24/01/07(日)11:11:35 ID:lZ6pG8hsNo.802032del

>>802023
設定上零式的鳥型態加速度就比托爾吉斯高
還有零式EW的4枚翼型推進器也比托爾吉斯的推力更高
所以才會在敗者榮光將托爾吉斯改裝成托爾吉斯F

無名24/01/07(日)11:19:04 ID:G6njFzVANo.802033del

托爾吉斯加上零式系統
保證可以操死駕駛員

無名24/01/07(日)11:43:04 ID:bx.1mb4ANo.802035del

大多日本動漫設定原型機是最強的
然後托爾又是5小強鋼彈的原型

無名24/01/07(日)11:50:13 ID:QKoQLMd6No.802037del

>>802035
...實際上鋼彈系列也只有W特別強調原型機(零式)比較強而已
大多數機體也都還是越改越強
不然就是像逆A或鐵血那樣是古代高科技被挖出來用這樣

無名24/01/07(日)12:06:28 ID:9Y2buAjoNo.802041del

>>802037
你這樣說不對啊，
人家五小強的機體都是零式基礎修改性能後的機體，
就好像吉姆實際上是採用鋼彈的數據簡化版本。

無名24/01/07(日)12:07:27 ID:QKoQLMd6No.802042del

>>802041
你可以跟>>802035說

無名24/01/07(日)12:44:26 ID:GENl2cfYNo.802046del

>>802035
錯了
托爾吉斯>飛翼零式>五台鋼彈
而且托爾吉斯不是因為原型機比較強，而是無視駕駛的缺陷兵器
飛翼零式在五博士的眼裡也是缺陷兵器，過度火力與零式系統的問題

反而電視機家族與之後製作的五台鋼彈與後續機反而才是優良的產品

無名24/01/07(日)12:52:35 ID:5BvaeGJYNo.802047del

>>802046
就滿多日本作品的創作者或團隊
對於好開易上手的駕駛工具有一種廉價和不怎麼厲害的觀念

無名24/01/07(日)13:01:44 ID:GENl2cfYNo.802048del

>>802047
量產=cost down的觀念吧?
而當一個技術純熟到能夠降低成本量產的時候，又會有其他新的技術誕生新的原型機
這樣循環的話就產生了原型機很強的錯覺

無名24/01/07(日)16:21:31 ID:dahhnIH.No.802073del

檔名：1704615691293.png-(100 KB, 223x183)

樓上各位
個人推最強是Epyon
個人推最好的角色是傑克斯
為了真正的勝利可以選擇敗給對方
有那部機體或角色能做到這樣
順道一提劇情中傑克斯
應該是先於希落去玩Epyon的
但是也只是聽傑克斯說的而已
會不會是他想騙希落
去當測試員就真不知道了

無名24/01/07(日)16:39:59 ID:k0is2Q9sNo.802075del

>>802047
畢竟要賣商品
不然像86那樣主角超強開著鐵棺材還能大殺四方
鐵棺材一樣是賣不出去

無名24/01/07(日)16:41:46 ID:CfghWhgENo.802076del

>>802047
就單純比較炫而已。
少年漫畫主角一堆普通人開局，結果後面才揭露吞的果實是神明果實啦、祖先是大魔族啦、老爸上一代火影自己體內則有大妖獸之類有的沒的。

無名24/01/07(日)17:34:16 ID:IG2muJy6No.802084del

>>802075
但裝甲騎兵的鐵棺材很賣耶....

無名24/01/07(日)17:37:27 ID:CfghWhgENo.802086del

>>802084
就極端啊。
綜觀所有的機人作品，這種也只是少數而已，因為作品魅力不是來自機人而是來自於主角本身。

無名24/01/07(日)19:36:46 ID:IG2muJy6No.802111del

>>802086
不過也不是不能理解
要讓觀眾知道誰是誰
直接讓主角開不同機就很明確
就算夏亞那樣開量產機
也要顏色和人不同或多了角之類

無名24/01/07(日)19:50:00 ID:zWJ57Nl6No.802115del

>>802047
因為不這樣設定不能顯示主角的駕駛技術多麼尊爵不凡啊實際上現在電腦時代的控制都沒這問題了，PLUS裡把YF-19設定成摔死一堆人，現在來看根本就是電腦程式寫太爛www

無名24/01/07(日)19:51:38 ID:PoEKYfSQNo.802117del

檔名：1704628298415.jpg-(829 KB, 5200x1724)

其實鋼彈和後繼機和里歐性能沒差到2倍
就可以看出量產兵器有多優秀了
剩下的就是駕駛員的技術

無名24/01/07(日)20:08:23 ID:IG2muJy6No.802123del

>>802117
記得以前還有用里歐作機準的各鋼彈6圍圖

無名24/01/07(日)23:17:42 ID:lm.LanzgNo.802153del

>>802117
想想里歐被主角駕駛真的滿多

無名24/01/08(一)00:20:19 ID:GabMW9OkNo.802161del

>>802153
里歐的汎用性很高，能夠掛上各種零件跟裝備
唯一的缺點就是裝甲不是用鋼彈合金
是說希洛開里歐的次數是不是比開飛翼還多？

無名24/01/08(一)00:29:48 ID:/qqwx9WsNo.802162del

>>802086
還有創作者也很常把駕駛對於安全、可靠、穩定的條件列入是二三流的要素和追求

元永的銀河機攻隊就用很難駕駛的零式去諷刺這創作觀念

無名24/01/08(一)00:44:46 ID:6rsSShpQNo.802163del

>版本升級受害
不是地形設定問題嗎
五台有四台都是地上專用
萬能里歐也有分地上跟宇宙

無名24/01/08(一)00:58:49 ID:9AGxIpJsNo.802165del

W機體輕到不可思議也算強的一種嗎?

無名24/01/08(一)01:14:18 ID:tRVaRsMoNo.802167del

>>802165
當然你仔細想想裝甲那麼輕防禦力卻很高
同時兼顧敏捷跟防禦
不強嗎？

無名24/01/08(一)01:28:30 ID:fXc2MiaINo.802168del

>>801997
所以...托爾吉斯到底有沒有脖子能轉頭?

>>802117
W的機體性能還要再乘上駕駛員的靈氣加成(X)
不過里歐真的是很優秀的量產型
另一點就是鋼彈性能並沒有完全的壓倒量產機
印象EW的小說就有提到希洛考量資源損耗之類的問題之下
就算開的是鋼彈在擊墜五機後也會毫不猶豫的換乘
...然後就因為開里歐殺得太過頭在沒換機的狀況下被五飛打爆了

無名24/01/09(二)10:37:35 ID:zIDQf5GkNo.802323del

機動警察
重本打造的實驗機AV98
半賣半送堆出去

很快就造出改良好的量產機
造價是AV98的3份1
反應輸出更優秀

無名24/01/09(二)11:25:43 ID:M0lwv3ZUNo.802327del

>>802323
在那之前還有成本只有十分之一的廢物

無名24/01/09(二)15:54:45 ID:zIDQf5GkNo.802338del

打中型工程機還可以
對上重型工程機就慘了
(6t起重...)一

無名24/01/09(二)16:29:27 ID:QPDApfycNo.802340del

檔名：1704788967379.jpg-(109 KB, 690x488)

無本文

無名24/01/09(二)18:02:55 ID:Hg.8foq.No.802351del

>>802323
>>802327
我覺得AVS-98會出現的部分原因是因為自己公司2少爺跑去偷開那個超廉價版機體結果被獅鷲這怪物打成重傷，機體也整台打爛...
不過說真的，AVS-98其實蠻適合外銷的。

無名24/01/09(二)18:19:12 ID:GBhqF8MkNo.802353del

>>802340
“里歐的脖子全因駕駛的能力而….！！”

無名24/01/09(二)23:07:53 ID:g9/yt/JkNo.802387del

>>802351
外銷到labor化程度不高的發展中地區保安部隊足夠了吧
那些地區有labor大概也是發達國家的中古拼裝魔改
較強的對手用軍用戰車直升機對付更省事

無名24/01/10(三)00:13:17 ID:Eeuu2OB2No.802396del

檔名：1704816797121.jpg-(53 KB, 480x640)

https://youtu.be/imbPV6CJFhk?si=ttRPIhjPOC_8g65d

無名24/01/10(三)10:53:23 ID:0cFt./wwNo.802422del

有島民有能支援一下托爾吉斯只能衝過頭向後射的圖嗎？

無名24/01/10(三)17:21:47 ID:z53QhrN6No.802457del

>>802396
我是一隻醜小鴨啊~一壓一壓優~呱呱

無名24/01/10(三)17:34:04 ID:6xBWCIgkNo.802458del

>>802387
>外銷到labor化程度不高的發展中地區保安部隊足夠了吧
聽起來像是會外銷到台灣跟東南亞還有中東跟中南美洲去的樣子?

無名24/01/10(三)18:30:20 ID:Eeuu2OB2No.802467del

>>802458
據說在台灣從來不買新怪手的全部都是日本二手車

無名24/01/10(三)19:03:15 ID:I6.zYAyUNo.802472del

>>802353
里歐的頭不會轉是量產時偷料的關係
反正它們就只是爆炸用背景
所以用料能省就省
還有有臉的開的雖然是里歐
但其實構造和用料不同
就和布袋戲有本尊
和用來爆炸臉用麥克筆隨便畫的替身一樣

無名24/01/10(三)19:07:28 ID:O4oRaZesNo.802475del

>>802472
後來不是設定改了變成有所謂的早期版LEO
更接近托爾吉斯性能更強，用來解釋為啥有臉的坐上去不會被擦到就爆炸www

無名24/01/10(三)19:56:56 ID:I6.zYAyUNo.802484del

>>802475
有個里歐三還四型的高機動型里歐
幾呼和拖爾吉斯差不多了
有裝拖爾吉斯的推進器和同樣武器
甚至隊長機有裝衝天頭
只差還是電視臉

無名24/01/10(三)20:00:10 ID:I6.zYAyUNo.802486del

>>802467
因為全新的很貴
日本很多工程機過5年保似乎就會賣掉了
好像是因為法律的問題
一定年限後要繳的稅金就會越來越重...

無名24/01/10(三)22:56:43 ID:5Wty69OQNo.802510del

>>802475
＞後來不是設定改了變成有所謂的早期版LEO
所謂的早期版LEO就是第一話子安駕的那台LEO
說子安那台LEO是早期性能沒COSTDOWN的版本
用來解釋為什麼子安用台LEO就能擊落鋼彈

無名24/01/11(四)01:38:54 ID:mUE811U6No.802526del

檔名：1704908334458.jpg-(165 KB, 800x1800)

>>802168
>>802353
>>802472
>所以...托爾吉斯到底有沒有脖子能轉頭?
里歐都可以轉頭了，托爾吉斯也辦得到
頭部電視機那一塊是獨立區塊，實際上是可以轉動的

無名24/01/11(四)02:50:10 ID:/NuRqh1QNo.802531del

>>802467
日本工具機廠商也沒做海外生意
曾經聯繫過日本廠牌，說沒有賣海外，產品服務沒辦法做
真的要買只能買斷，後勤無法協助
也難怪大家台灣老闆都買中古退役機再來一邊用一邊修
買全新品價差太誇張

無名24/01/12(五)01:36:11 ID:wM3rAbAMNo.802677del

檔名：1704994571192.png-(604 KB, 959x720)

>>802510
1話打下飛翼那架是里歐IV的樣子
算是高級機了

>>802526
這張圖看起來整個就是焊死的阿www

無名24/01/12(五)01:36:51 ID:ltYXCO5oNo.802678del

>>802677
戴上面具之前不可以轉
戴上面具之後可以轉
就是這麼簡單

無名24/01/12(五)08:20:27 ID:Egw8AnskNo.802695del

>>802677
“拖爾吉斯的脖子全因駕駛的能力而….！！”

無名24/01/12(五)08:30:48 ID:qV0eiOjINo.802696del

>>802526
原來是這樣轉啊之前都沒注意到
想說頭部和肩部連在一起怎麼轉

無名24/01/12(五)10:47:29 ID:cMnov5yQNo.802716del

>>802678
而且攝影機視野剩下眼睛那條縫而已~

無名24/01/12(五)10:55:25 ID:LYHv2aOQNo.802717del

>>802678
技術員：覺得下巴太難看了（折開面具
你看到的是不是戴面具而是把面具拿下來因為要修改難看的下巴

無名24/01/12(五)17:54:32 ID:4nyH8tDANo.802763del

檔名：1705053272658.jpg-(105 KB, 1600x600)

>>802677
>這張圖看起來整個就是焊死的阿www
其實最早拿到托爾吉斯的時候頭部分割是長這樣子
明顯是和攝影機之間有分離
所以上半部鏡頭能轉動倒不意外

無名24/01/12(五)18:11:03 ID:47L9itlkNo.802765del

>>802763
這麼說起來有點像是拿里歐的技術去還原托爾吉斯

無名24/01/12(五)19:28:32 ID:KlGrgB9QNo.802776del

>>802765
是里歐是拖爾吉斯的簡化版
量產型把面罩和掃把頭砍掉了

無名24/01/12(五)20:07:07 ID:VCNEDWB6No.802785del

>>802765
這架托爾吉斯是當年製造的那架
所以並沒有還原什麼的事情
只是單純把倉庫內的東西拿出來再裝好而已

無名24/01/12(五)21:12:53 ID:LYHv2aOQNo.802794del

>>802763
為何當初他的頭被拔掉
難道以前的駕駛員發現裡面是電視機不爽就強行扭斷自己的頭嗎？

無名24/01/12(五)21:20:49 ID:IQ5g4vtwNo.802797del

>>802794
因為拿著自己的頭比較帥

無名24/01/12(五)21:27:30 ID:O0HchGhYNo.802799del

>>802794
避免有不知情人士擅自挖出來開吧,主攝影機的頭部被拆掉,沒有裝上去就很難開動

而要裝就一定得搬到專門的維修工廠,這麼做其實不會不合理

無名24/01/12(五)22:04:07 ID:wnzdh/0oNo.802801del

>>802799
原因一應該是這樣很帥
原因二大概是托爾吉斯算是實驗機，有拆開過研究機體在組裝回去然後裝一半的感覺也挺合理的

無名24/01/12(五)23:16:07 ID:yLk./qgINo.802807del

>>802799
＞避免有不知情人士擅自挖出來開吧,主攝影機的頭部被拆掉,沒有裝上去就很難開動
開著門來開不就好了

無名24/01/12(五)23:24:52 ID:ftXMlkkMNo.802809del

>>802807
你開車時會把前方的車窗拆掉來個風吹雨打嗎

無名24/01/13(六)00:00:30 ID:WU40jQJINo.802812del

>>802809
當前車窗被擋住看不到路的時候我會

無名24/01/13(六)13:14:51 ID:wNYZ8yp6No.802861del

檔名：1705122891152.jpg-(53 KB, 660x440)

>>802812
你開的是這種車要先說啊

無名24/01/13(六)13:24:35 ID:uTN1iznMNo.802863del

>>802797
五博士是紅魔族那種腦

無名24/01/13(六)18:04:28 ID:wNYZ8yp6No.802902del

檔名：1705140268783.jpg-(39 KB, 640x360)

>>802863
自爆攻擊是爆裂魔法攻擊
還能二次攻擊的吊嘎男⋯⋯

無名24/01/13(六)18:21:57 ID:EJ8zTTk2No.802904del

>>802902
老實說希洛第一次自爆
就算爆炸威力有被削弱
從十幾公尺處摔下頭殼破掉的情況下還能活命這點來看
希洛的身體還真詭異
W不只科技詭異駕駛員也都很不可思議
好像在G鋼裡面也沒什麼違和感

無名24/01/13(六)18:24:01 ID:bHh.ik3sNo.802905del

>>802904

希洛的身體檢查有提到他的身體強度高的根本不正常,真不知道J博士到底怎麼訓練的

無名24/01/13(六)19:08:48 ID:w6V0i.92No.802910del

>>802905
把它丟到一個叫梁山泊的地方練出來的...

無名24/01/13(六)20:32:17 ID:BCnOgfBsNo.802926del

>>802905
>>802910
其實他是阿魯達能力者...外號叫劉鳳(逃

無名24/01/13(六)20:38:22 ID:cE17TwV2No.802927del

>>802926
他只是想起了自己的使命

無名24/01/13(六)21:39:15 ID:maP4ZkUsNo.802932del

>>802905
J博士：是炸彈啊我每天放炸彈炸他
一開始是小爆炸慢慢提升威力同時他的身體也跟著慢慢升級為承受爆炸的威力。但這真的需要付出代價的風險這是我為什麼瞎了眼和失去一隻手

無名24/01/13(六)21:50:22 ID:Mjz7f6y2No.802933del

>>802904
希洛的肉體強度確實遠高於一般人
記得檢查還有提到他也有被藥物施打的痕跡
解除新愛德華基地飛彈危機時也看到他徒手掰彎鐵柵欄
傑克斯和下屬分析飛翼鋼彈的戰鬥資料時
也被下屬說飛翼的動作人體無法承受這駕駛根本不是人類
從這些標準來看就算不到鋼彈鬥士說是強化人等級也不為過了

無名24/01/13(六)22:09:14 ID:vvORCEgMNo.802934del

>>802904
希洛是東方不敗的弟子阿
這沒多好奇怪的

無名24/01/13(六)22:42:16 ID:weybbc6ENo.802937del

>>802933
好像G世代ZERO就是強化人

無名24/01/13(六)22:48:44 ID:8a2.reQANo.802939del

>>802933
>徒手掰彎鐵柵欄
話說我想起希洛駕駛重武裝時候被沒有補助的操縱桿重量給嚇到了
拉起來是很費力很重，特洛瓦卻能輕鬆的拉起操縱桿，特洛瓦也是不簡單啊

無名24/01/13(六)22:54:32 ID:tFiYDi3ANo.802940del

>>802939
W五子中只有迪歐跟卡特爾的身體能力是正常人吧
另外三個都是超越人類的程度

無名24/01/13(六)23:05:23 ID:mAEUbtiENo.802943del

>>802939
特洛瓦命更硬
開拜業特被零式的槍擊中好幾次也只是重傷失憶

無名24/01/14(日)07:07:00 ID:CFagdkwYNo.802961del

>>802940
然後五飛還打不過特列斯
傑克斯則是成長性超優秀一開始會被托爾吉斯搞到吐血後來托爾吉斯就慢到跟不上傑克斯了

無名24/01/14(日)08:07:33 ID:QWxVkvDMNo.802965del

>>802961
嘛....屌爺嘛
成長性優秀也是摸基攏的事(咦我爬樓梯怎麼走不上去?

無名24/01/14(日)08:14:52 ID:yI8j3SdANo.802966del

>>802961
說跟不上有點太苛責托爾吉斯
是性能無法滿足沒有G力限制的無人機對戰
金牛座陶拉斯沒有肉身G力的限制
能追上原本就無視駕駛的ms始祖也不意外
倒是後期只重視攻防基本面的處女座比爾哥
沒有演出靈活度的表現，或許托爾吉斯反而能繼續用

無名24/01/14(日)13:22:00 ID:dZMKTt7gNo.802993del

>>802966
陶拉斯的問題是後面演出幾乎所有的演出都在諾因身上啊
然後她本人又只要有傑克斯在就會異常低調

無名24/01/14(日)13:31:50 ID:k3ZHTuvcNo.802999del

>>802965
特列斯根本傑克斯的上位互換
感覺沒啥適應期就能開脫爾吉斯2了
設定上2只是配色和裝飾不同
機體內部是一樣的殺人駕駛倉

無名24/01/14(日)20:38:50 ID:TX1u67i2No.803048del

>>802939
看來重武裝鋼彈是需要有練過肌肉的才能開得動
不過重武裝升級後越來越重看看EW的特洛瓦的肌肉越來越發達
不靠藥物和改造真正的天然版強化人

無名24/01/14(日)21:15:16 ID:153yFWlYNo.803055del

>>803048
特洛瓦可是在重力環境下還能讓重武裝做出誇張的小丑雜耍動作除了駕駛技術以外體能更要超人一等

無名24/01/15(一)14:03:07 ID:FtjcjqdoNo.803176del

>>802999
傑克斯初次開托爾吉斯開到吐血同樣沒穿駕駛服的特列斯結果跟沒事一樣普通開
說是上位互換也不算錯 EW小說版中提到
特列斯11歲進入軍校兩年半內修完所有學科 14歲時成為軍校教官
傑克斯和諾因都是他的門生 W世界的MS使用戰術也是他先確立的
天賦與全方位性能點滿的特列斯縱使是全鋼彈世界也是數一數二強大的角色

無名24/01/15(一)19:29:38 ID:YWlxK7wANo.803252del

>>803176
也難怪五飛會覺得沒真正贏特列斯

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蘿蔔