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傳統機戰的3D作品是不是都有詛咒?無名24/02/23(五)07:34:59 ID:9sFjEm6YNo.808775del

槽點一個比一個多
不管是劇情上還是演出
甚至是系統上或多或少都有問題?
而且多半都出在任系主機
我反正是不會想去玩NEO

無名24/02/23(五)07:37:13 ID:9sFjEm6YNo.808776del

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非傳統機戰的3D作品
有玩到全破的只有SC跟ACE1+2而已
SC2就...
題外話
有人知道當初J9系列取代的作品是哪一部嗎?

無名24/02/23(五)08:50:28 ID:x./uLbogNo.808778del

>>808776
>>有人知道當初J9系列取代的作品是哪一部嗎?
寺田說"之後有參戰"
推測是百獸王葛萊歐
同樣外宇宙背景超機人，寺田說一直想要加但版權困難，直到W才終於成功。

無名24/02/23(五)10:16:47 ID:KUXKJMAUNo.808782del

>>808775
與其說詛咒
不如說每次都剛巧把各種試驗性質的東西放在同一作

無名24/02/23(五)10:48:01 ID:BpnaJkjcNo.808787del

>>808775
但是認真說NEO系統比GC好玩非常非常多
不玩很可惜，除非參戰作都沒愛到不想碰

無名24/02/23(五)11:09:24 ID:GRnPoQToNo.808792del

NEO遊戲性還不錯
3D地形和機體大小都會影響戰局
系統很重視包圍戰術
前期算是有戰略遊戲難度
很可惜之後的機戰都沒沿用這些要素

雖然後期改滿也是隨便輾
然後戰鬥演出很低成本

無名24/02/23(五)11:12:17 ID:bfsM2YFQNo.808795del

>>808787
neo的實驗性質就更重，系統跟原本的機器人大戰的整個不太一樣了
好玩是好玩，藍光人全部參戰真的棒，就是當時非傳統機戰玩法的作品都不受老屁股歡迎，所以後來同系統的OE又爛這系列就到此為止

無名24/02/23(五)11:13:19 ID:T7M//jCsNo.808796del

當時的3D都很廉價
但問題是本來就很廉價的3D
用SD那樣的二頭身演出
就更顯得那些傳統超機人的構型更廉價
所以相對G世紀那些就看起來不錯
因為那不是真正的3D演出

無名24/02/23(五)11:37:23 ID:zg./q3vUNo.808802del

SC系列其實也頗好玩吧

第一代難度高
二代加入可手控,機體可以飛看機體一起移動同時攻擊不錯

無名24/02/23(五)11:54:31 ID:Yc5SrG8kNo.808804del

>>808778
十五合體呢？

無名24/02/23(五)14:55:31 ID:Qx3BIzgUNo.808822del

>>808782
試驗性質的東西太多
加上出在些怪怪的地方
結果不好賣，下作又縮回去

無名24/02/23(五)14:59:07 ID:.5HsXq.gNo.808823del

>>808822
這就是我對機戰製作感到不滿意的地方
都沒試著修正就放棄了

無名24/02/23(五)15:00:52 ID:w0OsPhq.No.808824del

3d爛是眼鏡社以前一直有的毛病
明明ps1到ps2年代別家的機人3d戰鬥演出都能作不錯時就眼鏡社完全沒怎樣進步

無名24/02/23(五)15:31:49 ID:j95tYUC.No.808826del

有玩其他SLG都會知道機戰系列是多麼腐朽不思進取
活該死好

無名24/02/23(五)15:41:05 ID:BpnaJkjcNo.808830del

>>808823
萬代都這樣，手遊DD省錢找最爛的人寫程式
玩具除了鋼彈賺不夠就斷尾，GW クルセイド活得好好的要自爆

無名24/02/23(五)15:49:04 ID:cE9fcu5.No.808831del

>>808823

SC2有修正不少1代的缺點還有種命初參戰，然後大爆死了

無名24/02/23(五)16:09:28 ID:lgezDjiMNo.808832del

>>808831
而且還導入更認真的故事
但因為上一代嚇退了不少人
所以無人問卒

無名24/02/23(五)16:39:52 ID:Qx3BIzgUNo.808834del

>>808830
其實AC6都算萬代遊戲(拖)
說真的，他們乾脆找FromSoftware做個換皮AC吧
肯定比他們底下某幾個製作組強

無名24/02/23(五)16:52:24 ID:6A3U3LlMNo.808835del

>>808834
可是from做的ACE沒有下文了

無名24/02/23(五)18:04:32 ID:WxQLigjQNo.808843del

>>808835
FS現在大概也懶得弄別人家的IP了啦

無名24/02/23(五)18:55:40 ID:vomhUJMUNo.808851del

>>808843
自己的就做不完了法環DLC都延期過
別說ACE 血源就算重製也是代工吧
自己IP跨平台才好賺

無名24/02/23(五)19:16:20 ID:XyDzMkHYNo.808855del

>>808787
NEO的系統是真的好玩，唯一讓我感到機戰真的有在進步的一作
那個系統除了OE外記得FMP的遊戲也用了一次
同樣3D的機人SLG，鋼彈的G GEN就做得滿不錯，現在的DD其實也不算很差，只要改善一下3D表現這個系統是真的很好玩

無名24/02/23(五)19:43:29 ID:5CXs2aQ.No.808862del

>>808835
那已經超越沒下文了
FS當年ACEP不知道吃了甚麼鬼做出來的東西直接被罵爆
我看這系列要復活大概不可能了吧

無名24/02/23(五)19:48:42 ID:xqYyRvBQNo.808865del

>>808862
說真的 ACE系列真的有可能是機戰另一個輝煌的IP
1~3評價之好不需多說
結果被買走後出的ACER跟ACEP就變成兩坨大便
想想以現在不要說PS5
就已PS4跟PC的畫面 ACE系列如果還存在
那絕對是跟之前新出的機戰傭兵6差不多等級的東西

無名24/02/23(五)20:39:57 ID:vomhUJMUNo.808868del

>>808865
實話是身為法環後的紅利續作
AC6的機甲要素其實是扣分向
繼續作奇幻還隻狼風還可以多賣幾百萬套
那是FS自己想做親兒子

無名24/02/23(五)20:47:26 ID:fferg5uANo.808870del

>>808868
但人家愛做的是AC

無名24/02/23(五)20:48:35 ID:04EhvO4ENo.808872del

>>808834
ACE.....你別說了

無名24/02/23(五)20:50:25 ID:04EhvO4ENo.808873del

>>808868
要不是老渡鴉每個都鬼神又低調
AC6的宣傳效果可能都沒那麼好

無名24/02/23(五)20:51:43 ID:vomhUJMUNo.808874del

>>808870
不然咧所以才說親兒子
就是FS夠屌才有機會作
純商業取向就是繼續冷藏

無名24/02/23(五)20:52:01 ID:jX5OX/h6No.808875del

>>808831
才兩次
一點毅力都沒有

無名24/02/23(五)20:53:52 ID:vomhUJMUNo.808876del

>>808873
實際上是笨呆很給FS面子 AC6在紐約還有3D廣告

無名24/02/23(五)22:54:51 ID:xMV5DT4QNo.808903del

>>808830
比起DD,還是想拿X-Ω來說,已經弄好包含這數十年接近90%的機人3D模組+必殺動作,而且質素算是中上可接受.為何不好好拿去家用作再利用呢,相信模組的版權不會在SEGA吧?

無名24/02/23(五)23:03:58 ID:fferg5uANo.808906del

>>808903
應該也是在資料庫
只是沒有使用時機吧

無名24/02/23(五)23:10:35 ID:r/sieO/QNo.808907del

法環紅利會讓AC6買氣暴漲, 玩家對廠商投入信任票

反過來說笨大不斷出ACER,NGB這些垃圾, 當然會禍害自己所有遊戲
現在慘狀是自找的

無名24/02/23(五)23:38:51 ID:wwg2THGQNo.808913del

>>808787
NEO的系統真的很棒不僅實際有體型大小移動卡位射擊武器對被牆壁擋的問題
可以把對方擊退撞到障礙物/打到懸崖再多受傷這點真的很棒
往後有做到這些很跟場地互動的機器人戰略遊戲就只有陷陣之志了
不然近年的機戰都是直直A過去頂多在意援護排法和地形適性影響數值
地形影響戰術這件事都多久沒有被人在意過了

無名24/02/24(六)07:11:56 ID:fN3IclG.No.808932del

>>808913
不要限定機人的話
這幾年還是有融入地形要素的戰略遊戲

至於機戰
這十幾年的發展方向就是一直走電子小說路線
戰略遊戲要素反而像是附加的

無名24/02/24(六)09:06:08 ID:HZm.uNgkNo.808935del

>>808932
因為一開始就是祭典形式啊
最早期第二次就是電子小說了
老實說SLG方面其實跟櫻花大戰一樣是附加用來提升遊戲性的
重點還是本文

唯一劇情薄弱的只有最古早的超級機器人大戰而已

無名24/02/24(六)09:22:28 ID:HbL0hCgQNo.808938del

>>808823
>>808830
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708039790.A.3DB.html

無名24/02/24(六)09:53:29 ID:g2DSB4AQNo.808939del

>>808868
FS︰你看我像笨呆嗎，少賣幾百萬套而已

無名24/02/24(六)09:57:04 ID:g2DSB4AQNo.808940del

>>808913
>>近年的機戰都是直直A過去
最近的機戰是AUTO過去
適合和鋼普拉一起玩的啦

無名24/02/24(六)09:58:13 ID:XRq10Y/2No.808941del

>>808868
別說甚麼少賣幾百萬套
原本AC6就是做爽的用來回饋老玩家支持，根本不預期有多好賣
誰知道會爆紅成全系列最好賣那套

無名24/02/24(六)10:11:06 ID:5RoWeYc6No.808946del

>>808941
就剛好吃到魂系帶來的品牌紅利，聽到是做出黑魂隻狼法環的公司做的遊戲就先給人這會很好玩的印象了

無名24/02/24(六)10:25:06 ID:cH9H68K.No.808948del

>>808941
機甲在現今本來多數就是扣分項
靠FS前作大賣不然哪來能力回饋
也花了系列最多的製作跟行銷成本說誰知道會紅是在搞笑
一個接上法環熱潮後的作品內容沒暴死銷量有好表現很正常

無名24/02/24(六)10:45:18 ID:XRq10Y/2No.808951del

>>808948
這是甚麼都給你說好的說法
賣得差是本來就是扣分項
賣得好就是吃紅利
作品本身怎樣一點也不重要
你不是真的以為純靠紅利就可以賣得好吧?

無名24/02/24(六)10:46:51 ID:cH9H68K.No.808952del

>>808951
>花了系列最多的製作跟行銷成本
>一個接上法環熱潮後的作品
>內容沒暴死銷量有好表現很正常
連文都看不清楚惱羞了是吧?

無名24/02/24(六)10:49:19 ID:c1qzQCgQNo.808953del

雖然有回憶加成
但是dc的阿法很棒耶也是3D的

無名24/02/24(六)11:18:07 ID:ur7s5n3ENo.808957del

>>808952
反正說再多你這種人都只會說機械人是扣分項
賣得好都是個別例子

無名24/02/24(六)11:21:30 ID:cH9H68K.No.808958del

>>808957
無視現實被揍臉惱羞哭哭喔
>花了系列最多的製作跟行銷成本
>一個接上法環熱潮後的作品
>內容沒暴死銷量有好表現很正常

無名24/02/24(六)11:37:46 ID:5RoWeYc6No.808959del

>>808957
老實說就算AC6有多好玩但能賣到一作銷量等於前作所有系列作的總和
你說沒吃到法環帶來的品牌紅利我是絕不相信啦，別忘了AC系列本身可是沒賺頭到被FS社冷藏了十多年呀

無名24/02/24(六)11:44:49 ID:Gc7EWyWUNo.808961del

>>808959
吃到多少法環帶來的品牌紅利見人見智…
但以為AC系列是沒賺頭而被冷藏是多無知弱智…

無名24/02/24(六)11:50:04 ID:cH9H68K.No.808962del

>>808959
連公布的時候都是吃到法環紅利
說見仁見智的只是在逃避而已
更別說花了系列最多的製作跟行銷成本

無名24/02/24(六)12:13:25 ID:5IZHHNA6No.808964del

>>808938
果然30是最後一款單機機戰
等DD倒了還有下一款機戰手遊就要偷笑了

無名24/02/24(六)14:33:57 ID:5RoWeYc6No.808979del

＞大破大立設計全新的系統
機戰粉絲：這三小垃圾系統還我以前的機戰啦

＞用回舊系統只在細節改良
還是機戰粉絲：一直換湯不換藥根本不思進取

機戰會沒落真的不是沒有理由的

無名24/02/24(六)14:44:38 ID:aW45TwTINo.808981del

>>808979
你什麼時候有兩邊是同一批粉絲的錯覺

無名24/02/24(六)14:54:01 ID:SnKk3bwcNo.808983del

>>808981
有差嗎？兩批都上來幹剿一頓，路過的人也會認為機戰不管怎樣改都是爛。

無名24/02/24(六)15:05:46 ID:KHrIEdokNo.808989del

>>808983
本來就沒必要討好全部玩家
機戰問題是兩邊都想討好
但永遠顧此失彼
最後兩邊都不討好

無名24/02/24(六)15:32:22 ID:A2/9owggNo.808993del

>>808938
全文都沒一個字講機戰就在腦補
雖然推測不是不合理
但看萬代其他遊戲那樣的質素，真的甚麼ip的遊戲都有可能

>>808959
法環建起來的名聲多少是有影響AC6銷量
但法環玩家和機甲遊戲的玩家不一定會重疊，後者甚至可能會是減分項
AC6那銷量明顯是吸了很多以往沒玩過AC的玩家

無名24/02/24(六)16:06:16 ID:wE6jM6tYNo.808994del

機戰圈的其中一個獨特地方
就是圈子小但光譜非常非常寬闊
每個人的願望都不同
甚至很多時不同願望之間是會互相衝突的
偏偏人就只有這麼少
也很難有預算滿足所有人的願望

無名24/02/24(六)19:04:44 ID:cH9H68K.No.809011del

>>808993
上面不就都講完了
>實話是身為法環後的紅利續作
>AC6的機甲要素其實是扣分向
>繼續作奇幻還隻狼風還可以多賣幾百萬套
>那是FS自己想做親兒子
>花了系列最多的製作跟行銷成本
賣比之前好很正常一堆人當成魂系雖然AC較早啦

無名24/02/24(六)19:51:28 ID:pUOnWSxkNo.809018del

>>808994
理論上很大聲的原作廚為什麼連翻日本網站都找不到

無名24/02/24(六)21:50:42 ID:Xk3856T.No.809035del

>>808865
ACE3當時和Z兩邊都有瑞登、卡羅特和蓋納的公開告白場景
前者還給這三個有特殊合體技好想玩移植啊...

無名24/02/24(六)22:24:22 ID:Iyo1PP/6No.809038del

>>808981
機戰這麼小眾是能有多少批

無名24/02/24(六)22:25:43 ID:Iyo1PP/6No.809039del

>>808989
>機戰問題是兩邊都想討好
不論是兩邊都討好, 只討好一邊, 只討好另一邊, 機戰全部做過, 那又如何, 一樣沒落

無名24/02/24(六)22:27:50 ID:5OyR27swNo.809040del

>>808994
光譜非常非常寬闊(X)
廚最愛懷古和嫌（O)

看蘿蔔版每天都有機戰廚洗版
就知從這群人手上賺錢就不可能

我還看過機戰討論區有廚每天常駐，每天舊作如數家珍
連30都說等到打折才買，之前討論都只是YouTube玩家

無名24/02/24(六)22:48:23 ID:u/m4FHDQNo.809041del

>>809038
這串不就好幾批人了

無名24/02/24(六)23:50:27 ID:Bu/1Z042No.809048del

>>809041
我的話就IMPACT那等級就行
參戰作品不需要多
關卡少點(約50~60話)

無名24/02/24(六)23:55:42 ID:lgwZfZksNo.809050del

>>809041
根本同一批人看到什麼都能批評而已, 父子騎驢

無名24/02/25(日)00:00:14 ID:ZpZpFKSoNo.809052del

>>809048
IMPACT 100話,通了1次,完全沒動力玩第二次

無名24/02/25(日)00:19:56 ID:emt2UnhcNo.809054del

>>809050
所以你們都在自演囉

無名24/02/25(日)00:41:25 ID:ISGK8EH6No.809057del

不太懂為什麼要特地上蘿蔔討論板嗆機甲是扣分項

無名24/02/25(日)00:42:03 ID:kb2NI1HANo.809058del

>>809054
整個蘿蔔板只有我跟你兩人
不信我換IP給你看

無名24/02/25(日)00:55:04 ID:ihaM42AINo.809059del

檔名：1708793704155.jpg-(104 KB, 500x753)

>>809052
IMPACT最近對岸還出了漢化版100話對話想想都頭皮發麻
不過也不怪IMPACT
畢竟是PS2第一部機戰，連存檔都要看他跑%數，
沒記錯戰鬥畫面還不能按X馬上關掉
不看動畫那一來一往的攻擊閃避扣血的進行速度也是慢到吃手手
如果IMPACT願意重製，就算是分割成上下二部來賣我也願意買單
但前提是作畫至少要有Z時期的水準，30的古鐵還是算了...
就算退步到PS2時代的畫面稍微高清一下加快遊戲進程
把醜小鴨系統改正常點，還是很值得懷舊的。

無名24/02/25(日)01:07:03 ID:p/vW/XYUNo.809060del

>>809059
>如果IMPACT願意重製，就算是分割成上下二部來賣我也願意買單
IMPACT本來就是C2重製
絕對不可能再重製別想了

無名24/02/25(日)01:56:10 ID:MOB9xapkNo.809062del

我希望機戰D重製
系統上只要稍微調升防禦系數讓超級系不要太慘，然後多週目的敵方強化最多到十改就好
畫面求的不多，有MX跟AP等級我就感恩戴德

無名24/02/25(日)05:30:33 ID:2WzMsPTsNo.809070del

我只要過往機戰越多部越好能上steam隨時回味就夠
新作或重製都不奢望了

無名24/02/25(日)07:08:08 ID:UqaaUspQNo.809072del

>>809058
我的天我看過最智障的留言www
不要一看到就說換IP好嗎?

無名24/02/25(日)08:11:58 ID:zAEUfC7UNo.809075del

>>809072
那是梗

無名24/02/25(日)10:42:38 ID:Lhs7ZYDYNo.809084del

>>809075
可惜本人沒開分身駁下去,結果得証這裡還有不少人(?

無名24/02/25(日)10:46:52 ID:rM0MN356No.809085del

非遊戲主機玩家
也算是一種派系嗎
雖然我沒買過主機系列的機戰
但是上PC的V 30+DLC全部都買了

無名24/02/25(日)10:54:46 ID:aoLkZUiENo.809088del

>>809070
還是那個問題版權
就機戰他媽的太多版權問題所以才有OG嘗試結果大家都懂
唯二想到被版權卡的遊戲 GT賽車和運動類的但都沒機戰麻煩但運動類有段時間用虛擬人物影射現實的過關WWW OG就是想作類似的事但...

無名24/02/25(日)10:56:02 ID:8ZRjvD56No.809089del

>>809072
你是有多菜這麼泛用的梗都不知道

無名24/02/25(日)10:58:51 ID:nLX9VE4kNo.809090del

>>809040
有些人要求看戰鬥畫面
有些人要求要有難度
有些人要求創新
有些人要看故事
有些我全都要

就算看故事的玩家也有分版權派，OG派和只要寫得好不太介意版權作被魔改的類型
單是這三派的人打起來都可以罵一串了

滿意的人不會罵
會罵的人就是有地方不滿意
其中一派滿足了又會有另一派出來吵
反過來也一樣
所以每次都會見到人在嫌

無名24/02/25(日)12:36:47 ID:gw2ZWRZANo.809104del

>>809090
其實「寫得難看很介意版權派」和「寫得好看不介意魔改派」之間的交集肯定很大
W的宇宙騎士奧剛
UX的飛影忍者傳說的源頭
改到連作者自己都認不出
我還沒看過誰為此抱怨

無名24/02/25(日)12:55:07 ID:NIRuLrHkNo.809105del

>>809104
想說寫得好看但介意版權被動和寫得好看不介意版權魔改？

無名24/02/25(日)14:45:13 ID:VT3EeVDoNo.809111del

>>808961
說AC1~5沒賺頭的是FS背後大老闆萬代
決定長期冷藏AC是萬代看完AC5兩片收益的決定
如果你覺得手上有財報的萬代無知弱智，那代表你才是以管窺天的井底之蛙

無名24/02/25(日)14:52:45 ID:NWGlA3FINo.809112del

>>809111
有訪談來源嗎

無名24/02/25(日)14:55:34 ID:yxu2XilcNo.809113del

機戰賣點就是蘿蔔嘉年華
硬套其它戰棋遊戲，把自軍的妖魔鬼神變的比雜魚還廢怎麼可能賣的好
作成動作遊戲那已經是不同IP了

無名24/02/25(日)15:01:59 ID:YHhljsKMNo.809115del

>>809113
>>把自軍的妖魔鬼神變的比雜魚還廢怎麼可能賣的好
魔裝機神後面的幾片不曉得銷售如何，聽說連打個山賊團都差點滅團的超高難度。

無名24/02/25(日)15:07:31 ID:rM0MN356No.809117del

>>809113
你是說OG系列嗎
過檔不是砍機體適性就是機體砍消費CP值
上一輪好用的武器都把你砍成半殘
不然就是不好拿

無名24/02/25(日)15:16:51 ID:vf9JAuB2No.809118del

>>809105
有甚麼是寫得好但介意版權被動的例子？

無名24/02/25(日)15:21:50 ID:gw2ZWRZANo.809120del

>>809118
我還沒見過，或者2ch會有難得一見的原作廚

無名24/02/25(日)15:54:46 ID:yxu2XilcNo.809131del

>>809117
所以OGMD畫面再好，打折打到骨折也沒買
喜歡的機體變次等貨，然後捧龍奧天
反而ps4版權都是原價跟首發購買，因為参戰內容

無名24/02/25(日)16:09:45 ID:Jq99ofy6No.809133del

>>809115
就雙方都是一招秒殺的恐怖平衡，
算錯格子的話沒有任何我方機體可以撐過一回合，
而且是兩三隻雜魚嘍囉就可以殺爆你沒滿改的７大超兵器…
撐過前期地獄級難度有了錢改機和角色技能配好之後，
就換我方可以一兩回合反殺對方，不過不小心走錯步還是會出事…

無名24/02/25(日)16:29:04 ID:UqaaUspQNo.809136del

>>809111
萬代一直都無知阿
可以讓工作室不去調整遊玩方式就發售的慣老闆

無名24/02/25(日)16:31:44 ID:UqaaUspQNo.809137del

>>809075
>>809089
偶而會釣出真的這麼想的白目阿ww

無名24/02/25(日)16:54:48 ID:5dh.WoI6No.809139del

>>809136
所以過去才輸到脫褲要和SEGA合併
但意外被電子雞救回來了
但也因此被電子雞的思維鎖死
一直想推類似電子雞的產品再次成功

無名24/02/25(日)16:59:00 ID:B6PTo81oNo.809141del

>>809136
基本上萬代每次這樣
品牌做起了
便插手把IP拿回來參一腿做
但出來往往比原本還差
別的不提
單是GE系列便是這個例子

無名24/02/25(日)17:05:41 ID:5bWO8/kMNo.809144del

>>809141
GE3劇情半成品
技能跟自製彈藥完全跟玩家對幹
負評滿滿還打死不改

無名24/02/25(日)17:07:16 ID:5bWO8/kMNo.809146del

>>809141
忘了說還有灰域種的白痴捕食

無名24/02/25(日)17:16:34 ID:4Wlv/MXENo.809147del

>>809141
索瑪在GE3變成那樣真的覺得他太苦了

無名24/02/25(日)17:58:48 ID:pASp6tMgNo.809153del

這樣說起來
機戰這遊戲每次同時拿十幾部原作來魔改
而且出了幾十年
還有原作者以進機戰為榮
這樣大規模原作改變到現在還沒逼死一個原作者
應該算滿厲害的？

無名24/02/25(日)18:12:41 ID:YHhljsKMNo.809156del

>>809153
為什麼會逼死原作者？

無名24/02/25(日)18:37:20 ID:pASp6tMgNo.809159del

檔名：1708857440574.png-(785 KB, 771x728)

>>809156
因為就是有人因為自己的作品被魔改而死啊

無名24/02/25(日)18:43:01 ID:rM0MN356No.809160del

>>809159
因為編寫流程不一樣阿
再說也不會把角色寫爛阿
種命案例那個除外

無名24/02/25(日)18:50:07 ID:B6PTo81oNo.809163del

>>809160
而且寫爛了
首先粉絲會先批到要死
（更不要提不像電視台可以只靠背景便有職位）

無名24/02/25(日)19:00:36 ID:YHhljsKMNo.809165del

>>809159
差太多了。
一個是遊戲，另一個是放到電視上的，媒體都不一樣那能比較。

無名24/02/25(日)19:50:13 ID:gw2ZWRZANo.809169del

檔名：1708861813916.png-(270 KB, 512x269)

>>809153
因為不少機人番都非單一作者，而是笨呆和電視台的賣膠廣告
剩下的肯進機戰的機人番，十個作者八個大叔
他們作品參戰的心情，大概就和圖中那個機人控一樣

無名24/02/25(日)19:57:10 ID:MOB9xapkNo.809170del

>>809165
比較關鍵的點在於，與傳統的作品改編不一樣，機戰是嘉年華/大雜燴式的作品
不論原作讀者或原作作者，一定程度上都預期了會被大改特改

無名24/02/25(日)20:32:04 ID:yxu2XilcNo.809177del

>>809170
一種是原作的媒體化
一種是合作連動類似同人性質
搞砸對原作的傷害完全不能比

無名24/02/25(日)21:12:03 ID:5dh.WoI6No.809187del

>>809177
基戰基本上會和版權方打過招呼
和一開始只想吸原作人氣的改編不同

無名24/02/25(日)21:30:40 ID:tOHFpQcMNo.809194del

>>809187
上面的問題點就在於出版社主導整個版權運用，所以片商跟出版社談好就好
機人作品相關很多都是商業合作（玩具+動畫），起頭就在各公司談版權了，我們實際看到的的都是（大部分）談成的,這還是參加機戰之前的情況
到了參機戰又是再繼續談，等到實際參戰，通常也是已經談好的情況了，至於沒參戰可能就是沒談好情形或是不談

無名24/02/25(日)21:34:35 ID:aoLkZUiENo.809196del

不爽自己的作品參加機戰最出名應該永野護吧
庵野好像也有微言
富野的就喜歡你隨便玩永井豪直頭跟你後設機設真蓋特凱撒皇帝
清水榮一那組看到UX表現自嘲自己想像力不足www
大張 N+鋼屋那班喜歡機戰到自己參與

無名24/02/25(日)21:39:38 ID:cSCz3PbsNo.809198del

會抗拒改編的版權方
首先就不可能答應加入機戰了
會答應加入機戰的就已經接受了一定程度的改編
另外每一個版權方能接受的改編程度都不同
他們會事先提出, 寫好劇本也要給他們過目
所以基本上沒有原作者會提出不滿

唯一一次例外就是勇者警察
高松有在推上表示不滿
但他不滿的矛頭是直接指向Sunrise
相信是機戰方有問版權方Sunrise
但Sunrise沒問高松
然後高松很快就刪推道歉
可能是被滅聲?

無名24/02/25(日)21:43:39 ID:0MnWjfoMNo.809200del

>>809196
>>庵野好像也有微言
沒有吧
還記得很~久~以前看過訪談
寺田去問庵野機戰中AT力場該設成多硬
庵野直說金剛火焰可以打破的程度哩

無名24/02/25(日)21:46:16 ID:YHhljsKMNo.809202del

>>809198
畢竟那又不是他一人的作品
原作矢立肇
監督高松信司
シリーズ構成川崎ヒロユキ

他是監督而已，矢立肇這個集合筆名還比較像是作品老爸的定位。

無名24/02/25(日)21:49:46 ID:bxVQxAD2No.809204del

>>809198
應該是版權不屬於他的吧?
大部分遊戲動畫版權也如此
版權不屬於原作者/導演/監製
而是公司的

無名24/02/25(日)21:49:50 ID:B6PTo81oNo.809205del

>>809198
不過高松那次抱怨算合理
因為如果雙方都有過目劇情
應該不會犯一些有看過作品基本便不會犯的錯

無名24/02/25(日)21:50:43 ID:.C1iVdVwNo.809206del

>>809198
可是仔細想想
GGG的勇者AI除了龍系
剩下的都是用人類人格生成的。
只要把龍系也改成這樣就和勇者警察沒衝突了吧

無名24/02/25(日)21:55:53 ID:B6PTo81oNo.809209del

>>809206
之前在其他版也有島民提過
那次問題不是GGG和勇者警察超AI衝突
而是超AI版的畢可提姆登場時間過早
就算掰他不是生自超AI，但遊戲結局卻又說他也是出自超AI

無名24/02/25(日)22:00:29 ID:cSCz3PbsNo.809210del

>>809200
不只
Z3的EVA Q劇情寫不下去
也有去問版權方該怎麼辦
得到的答案是完全不要碰
最後就是天獄篇那個放棄治療的EVA劇本

無名24/02/25(日)22:29:11 ID:aoLkZUiENo.809214del

>>809210
新EVA劇場版不可燃垃圾當初被破騙了WWW
要是可以Z3劇情直接用回舊TV和劇場版接還比較好看

無名24/02/25(日)22:35:48 ID:Jq99ofy6No.809215del

>>809111
>>說AC1~5沒賺頭的是FS背後大老闆萬代
把證據拿出來吧，AC1~5的賣數比萬代自己一堆垃圾高，
如果說手上有財報的萬代本來就是無知弱智，
你拿不出證據證明萬代有說過就是連無知弱智都不如。

無名24/02/25(日)22:52:59 ID:97knZYZYNo.809219del

>>809209
>>809206
QUESTER的出現以及幕後黑手的種族干涉下
->V鋼彈劇情事件提早爆發,本該在後面誕生的勇者王超AI被提早誕生,導致勇者警察AI在很後期才研發完成,這時勇者王早就完結了
.......簡單來說在原創敵人干預下本該誕生地被延後等等的也不會有衝突就是了

無名24/02/25(日)23:05:48 ID:YqRKzBMMNo.809223del

>>809215
AC系列原本就是FS社上層因為個人趣味在推的東西
幹萬代屁事
在宣布AC6以前多年來英高也只是含糊回應AC會不會有可能有新作

無名24/02/25(日)23:12:52 ID:NWGlA3FINo.809224del

>>809223
這個你要跟>>809111說吧

無名24/02/25(日)23:21:45 ID:B6PTo81oNo.809225del

>>809219
那段就是說和其他作品沒有任何關係，是勇者警察劇情內部問題
因為初盤登場的畢可提姆，不論是來自德卡特超AI的超AI、不是來自德卡特超AI的超AI、是人類，哪一個都有BUG

是來自德卡特超AI的超AI→以德卡特超AI基礎的超AI都是在德卡特和勇太邂逅後才開始複製(之前因為是未完成)，因此不可能在德卡特和勇太剛邂逅便登場

不是來自德卡特超AI的超AI→終盤會無法攻擊勇太是因為建基於他也是潛藏著德卡特和勇太邂逅的友情記憶的超AI才解除洗腦這點不成立(但遊戲中卻又用這個理由解除洗腦)

是人類→本來就對德卡特超AI完全沒興趣，只會埋首自己研究，所以不會去觀察甚至說出對勇者警察感興趣的話(更重要是整片遊戲沒提到原作有提過人類畢可提姆被超AI畢可提姆殺害取而代之的劇情)

無名24/02/25(日)23:24:59 ID:rM0MN356No.809226del

>>809225
>>不是來自德卡特超AI的超AI→終盤會無法攻擊勇太是因為建基於他也是潛藏著德卡特和勇太邂逅的友情記憶的超AI才解除洗腦這點不成立(但遊戲中卻又用這個理由解除洗腦)
為啥不能因為是同樣的超AI系統，所以情感互相傳染
GGG的超AI 就算個性不同最後也能因為勇氣而爆發
你看風雷雙龍就是案例阿

無名24/02/25(日)23:56:34 ID:B6PTo81oNo.809231del

檔名：1708876594988.jpg-(2483 KB, 2082x2340)

>>809226
因為終盤就是用回原作的原因
而且劇情前後皆沒提示你提的情況發生

無名24/02/26(一)00:44:40 ID:L6J27Sq6No.809238del

>>809214
有段時間是盡量不選未完結的作品
不過笨大掌權後就沒了這回事了
只要他們認為方便賣玩具就會進
如果是配合宣傳那當然是新劇場版比TV版和舊劇場版要好
機戰組好不好寫劇本笨大才不會管

新EVA劇場版初登場是機戰L
那時也是弄個使徒不再出現的對白後
就沒有劇情了

Z3天獄就是序章跑破的結尾
EVA相關東西被"切離"多元世界
之後真嗣等人回來後Q的劇情已經完結
明顯也是一副不想碰相關劇情的樣子
後來也證實了是版權方要求不能碰

最後V就是直接在破完結
也是幾部EVA新劇場版的劇情寫得最好的

無名24/02/26(一)00:51:53 ID:XFe/CBIoNo.809239del

>>809231
前面劇情就有搶奪超AI了再改造成邪惡之心，
那這邪惡之心有德卡特的AI有啥問題?
畢可提姆拿去強化自己也沒啥問題啊
我的結論就是都是同一個系統
30的世界觀也強調超AI系統的前身是大媽作的。
最後都會被用勇太ntr不就是這系統的宿命嗎

無名24/02/26(一)01:04:00 ID:Gq7fdydMNo.809241del

>>809239
這就是原作情況了
但遵照原作的話
接下來便是>>809225 #提及「來自德卡特超AI的超AI」的Bug
在序章時間點不可能出現超AI畢可提姆

如果說不是「來自德卡特超AI的超AI」而是先於他的
那輪到>>809231這段對話有Bug，因為這段前方有人問到甚麼是一切超AI的根源，才有這段對話

無名24/02/26(一)01:14:06 ID:0xVXovuYNo.809242del

>>809241
這也沒啥問題啊
前面不也演出了新三小的跟電氣博士要搶德卡特
這時候不一定是用超AI，大媽兒子都不知道在頂好臥底多久了，
過程中有沒有偷德卡特的AI也說不定，

無名24/02/26(一)01:45:52 ID:Gq7fdydMNo.809246del

>>809242
那就輪到終盤對話有問題
因為敵我雙方都承認畢可提姆的超AI源自德卡特超AI
然後遊戲中沒有提及畢可提姆一度更換AI的橋段
特別是不論遊戲和原作都強調使用的AI=機器人的自我本身
如果有替換，這麼重要的事情不可能不演

無名24/02/26(一)08:10:31 ID:c9Fe/kiANo.809257del

>>809246
遊戲有因為畢克提姆發現到自己是機器人而被大媽兒子刪掉人格(有點忘了,有可能就是被更換AI),之後再出現就變成被控制的戰鬥機器人狀態,是之後勇太讓他想起來自己心智而復活

無名24/02/26(一)08:42:53 ID:O9pNwMj.No.809263del

>>809257
這就是原作情況
但按照原作直到最後依然是用同一個AI
所以才有最後他用第一身視覺記得和勇太相遇的事

無名24/02/26(一)09:17:39 ID:v1eEcznUNo.809266del

其實畢克提姆那個提前出場就名倉沒思考搞出的BUG而已

要我來講把建築虎的老虎頭說成是為了致敬大河長官
最初的契夫提兄弟就直接互相殘殺
大火焰合體的名場面被搞得超爛(連鋼馬克斯的"在5萬張牌中抽出1張王牌"這台詞都沒放)
各名場面、台詞還都沒有配DVE語音
這些作為勇者警察原作粉絲才是最厭惡的，明顯根本沒愛

無名24/02/26(一)09:21:24 ID:2fikWCEENo.809267del

>>809257
>>809263
跑完章節劇情就知道，
畢可很早的就被臥底頂好大媽兒子給設計了
所才會跟新三小的一起計畫搶AI跟僱用電氣博士搞事情，
那AI何時被偷的，最有可能就是打影狼剛好被頂好的拿去解析AI,
最後畢可再拿去開發成邪惡之心。

無名24/02/26(一)10:31:45 ID:AiQialdMNo.809274del

>>809267
那就變了畢克提姆提早出場變成有Bug
基本上畢克提姆的問題是
序幕原創提早他的登場和終盤還原原作解說互相衝突

如果說他是來自德卡特的超AI，那序幕時不可能登場（因為德卡特超AI確認成功是在那段劇情後）
如果說他不是來自德卡特的超AI，那終盤演出+二人的對話就完全不合理

再者原作還有一個人類版本，但人類版本只有被母子設計
後續搶AI和他無關（已經是超AI機器人），因為他對德卡特的超AI不感興趣
所以序章出現的那個會對德卡特感興趣的對白如果出自人類版本的他也是Bug

無名24/02/26(一)10:58:32 ID:2fikWCEENo.809278del

>>809274
30的他就只是大媽母子的玩具，
他有啥個人意志不是重點，
在新莊健第一次約人類型態畢可共事失敗後就被滅口改造，
之後出場的時候都已經是超AI型態，
德卡特成功只是讓背後的大媽母子對這個超AI有興趣。

無名24/02/26(一)11:11:55 ID:xk69xpGcNo.809281del

其實不是高松這樣一吵
大概也不是真的很多人會覺得有問題
會覺得有問題的首先就要看得非常深入
普通觀眾應該不會太在意這些

不過最大問題還是日昇沒有問高松就直接通過劇本
霸界王反而是竹田直接監修 (不過竹田本身也是2OG劇本)

無名24/02/26(一)11:28:53 ID:QOFudyPMNo.809282del

>>809278
所以才說在序章那個不論出現的是甚麼版本
終盤接回原作都有問題
要不就一直原創劇情到底

無名24/02/26(一)11:35:22 ID:TikBpoRwNo.809283del

簡單說就是太早出場導致收尾有bug

晚點出來就沒問題了

無名24/02/26(一)11:42:26 ID:QOFudyPMNo.809285del

>>809283
基本上不是那一話出場就沒問題

無名24/02/26(一)11:44:43 ID:BG/ochWkNo.809286del

>>809283
要全部面面俱到是很困難的，像W、BX、UX真的很傑作可遇不可求。
像勇者警察被幹剿成這樣，但是劇中幾乎所有人都在捧勇者警察，霸界王沒啥原作戲但也要讓小護戒道去捧一下、凱去教一下，連完全無相關的豹馬也要改設定成知道當年對面王子的痛，於是轉移感情去愛護勇者警察們，甚至於勇者警察還和古利特聯合戲份，同樣是「被創造之物但擁有自己的心」這點大作文章。

最扯蛋是勇者警察的反派系統開下去居然真的我方一堆妖魔鬼怪通通癱瘓當機，還得要甲兒出來說這世上所有電腦系統都是以勇者警察反派發明出來的為基底股價開發，所以通通受影響(我去你的是不把兜十藏放眼裡是不是，Z居然也被影響)，這威能是開得多大啊。

結果咧，還是粉絲一條一條列出來哪裡不滿，簡直就像是勇者警察在30演了完全不同的故事的原作粉碎。

所以，隔壁G世代才會如此叫好又叫座，劇情？誰管你，反正名場面抽一兩幕出來當關卡，然後亂入別角色不就有交錯了嗎，完美。

無名24/02/26(一)11:54:24 ID:3AIYENnANo.809287del

>>809286
G世紀銷量沒比較好
銷量停在40萬後經歷各種打折也沒破100萬的消息
續作給個手遊單機冷藏根本半斤八兩

無名24/02/26(一)11:54:33 ID:QOFudyPMNo.809288del

>>809286
>>簡直就像是勇者警察在30演了完全不同的故事的原作粉碎。
這個不就是問題點
不是劇中眾人為作品抬轎就是叫好
X中也是差不多每部作品也為魔神英雄傳抬轎
結果評價也不怎麼樣

無名24/02/26(一)11:57:35 ID:SJoUeUFkNo.809289del

>>809288
X的問題不是捧小渡
而是強制大家異世界演出造成某些橋段支離破碎

無名24/02/26(一)12:08:54 ID:OWhC14tINo.809290del

>>809289
不敢大改原作去融合的機戰每個都馬支離破碎...

無名24/02/26(一)12:23:01 ID:SJoUeUFkNo.809293del

>>809290
我並不是在說這個。
而是例如F91很莫名的要在異世界重演一次決戰，迪奧他們劇情很取巧的先回原世界拿後繼機回來等。

否則捧小渡，莎拉子她們按照盟約守護小渡，或是魯路修上演後日談，翔與陶德宿命對決到和解，還是集眾人科技之力把甲兒鐵也從時間盡頭拉回來等，這些交錯都很不錯。

無名24/02/26(一)12:24:05 ID:TikBpoRwNo.809294del

>>809287
g世代我合成出喜歡的機體後我就沒開了
故事模式爛的要死一點都不好玩

也不刺激

頂多補個外傳故事而已

無名24/02/26(一)12:32:26 ID:wBL56jxwNo.809295del

>>809290
名倉的鋼之魂太弱
「把自己關在酒店一周
把所有參戰作品都看一次」
這種事，他才不會幹啦

就算把他關在酒店一周
他也只會把UC世紀重看10次

30也就UC看到名倉有在動腦
其他作品都在按表操課
甚至連表都沒好好看

無名24/02/26(一)13:25:33 ID:e48PsPD2No.809298del

>>809295
>「把自己關在酒店一周把所有參戰作品都看一次」
W的腳本家嗎？不過不是也說他以後不會再接這種案子了？

無名24/02/26(一)13:48:38 ID:O9pNwMj.No.809304del

>>809298
應該不是
W是在開發到一半，他緊急請來接手上一手留下來的爛帳
然後把故事推倒由零重寫
還符合寺田交代的要求

可惜是保密工夫非常足夠
所以如今身份依然是謎（只知按寺田所言「不是業界人士」）

無名24/02/26(一)14:14:00 ID:xk69xpGcNo.809307del

>>809298
這個誤會到底還要傳多少次才夠啊...
把自己關在酒店把所有作品看完的是機戰64
機戰W是原劇本不幹, 找人中途接手的

無名24/02/26(一)22:10:12 ID:vYNQzU0MNo.809355del

>>809307
好奇問問，64的劇情有融合得像上面講的W之類的那樣好嗎

無名24/02/26(一)22:20:15 ID:XKTQqkhINo.809357del

>>809304
w的劇本也太強，工期短故事還這麼好看有梗

無名24/02/26(一)22:37:51 ID:Gq7fdydMNo.809360del

>>809355
有跑三條路線
最有梗的祖魯皇帝是正義的

>>809357
所以對他的真面目有興趣
情報太少
大概能推測
1. 對科技(天文?)新聞非常留意
-冥王星梗以當時來說是很新的題材

2. 大概在他的業界有一定名聲
-會用假名大概是不想被認出，可能是因為不被人認出，也可能本來算是私底下接的工作，避免被檯面上工作影響

無名24/02/26(一)23:44:20 ID:fDCwlgkUNo.809371del

>>809355
有看鋼彈W的話會很有感
64是目前為止把鋼彈W(TV)重現得最好的機戰
Z3和Alpha也沒有64這麼仔細

不過機械巨神的待遇非常的差
因為原作也很意味不明了
到了64更加意味不明

是說不知道現在有沒有機會解決到機械巨神的版權問題
我自己是有點想看看Alpha2本來的劇情能不能用另一種形式呈現出來

無名24/02/27(二)00:47:00 ID:.5g7clOwNo.809380del

>>809357
把W等作和30對比就很明顯

前者一關推進幾個作品的劇情
D-boy妹妹被追殺跟凱帶傷用天堂地獄破一起演
順帶交代鐵加曼是拉達姆為抵抗機甲昇華而誕生
連續50關，關關有高潮

後者就各演各，頂多互助鼓勵一下，完
連打50關，沒一關可以令你拍案叫絕
一開始自由選關就算，但人都收得七七八八之後
還是如此，就是名倉用自由選關當藉口偷懶

無名24/02/27(二)01:05:38 ID:CedNnO8QNo.809382del

機戰廚到底有什麼毛病
又洗百多留言
隨便看一眼果然是捧W 嘴名倉黑30
你到底有什麼毛病, 同一套怨懟要重複多少遍

無名24/02/27(二)01:13:49 ID:bkRXiMbgNo.809383del

>>809382
重複到機戰出新作

無名24/02/27(二)01:25:41 ID:6qjys0IYNo.809384del

>>809382

因為知道NB不會把SRWW HD化，所以有感而發。

無名24/02/27(二)02:05:46 ID:0E68IYBkNo.809389del

檔名：1708970746920.jpg-(558 KB, 1200x800)

>>809382
重複多少遍
機戰也一樣一直重複阿
差不多的配方
差不多的調製
就看到底是做成像大便的咖哩
還是一聞就知道是大便的咖哩
捧W我懂
嘴名倉OK
黑30?30就是一個粗製爛造沒誠意的破東西，能吐槽的作畫太多
懶的一個一個挑出來，等等被說在挑刺
>>809380
30的自由選關系統、世界地圖、戰力值是我看過最破爛的一作
難道名倉美是想其名曰這是開放世界的機戰ㄛ
廢到笑哈哈

無名24/02/27(二)03:11:40 ID:q52v7PzINo.809392del

>>809382
>>你到底有什麼毛病, 同一套怨懟要重複多少遍

無名24/02/27(二)03:24:14 ID:apxE22rcNo.809393del

>>809360
>>是說不知道現在有沒有機會解決到機械巨神的版權問顯
機械巨神是所有機戰參戰作品版權問題中最好解決的一個，只要付錢就好

無名24/02/27(二)03:31:25 ID:FH/11jhMNo.809394del

>>809393
反倒想問有幾個不是這樣的?
無論錢給多少，打死不加入機戰的那種

無名24/02/27(二)04:32:40 ID:apxE22rcNo.809395del

>>809394
＞無論錢給多少，打死不加入機戰的那種
S鋼彈就是這種，因為笨呆和MG雜誌鬧翻了的關係，笨呆只能用到機設但用不到人設和故事

無名24/02/27(二)04:40:30 ID:4l.UOePkNo.809396del

>>809395
https://youtu.be/nPvyQNgnqzA?t=520
前哨戰一開始說好要參戰阿法2
機體都做好(寺田在廣播說連戰鬥動畫都完成了)之後又被反悔，只能忍痛砍

無名24/02/27(二)07:22:18 ID:xv2egrlYNo.809399del

>>809396
>>又被反悔
根本沒跟前哨戰的版權持有方談過哪來反悔
…像>>809395所說的，前哨戰版權分別在出版社跟小說作者高橋昌也身上。
>>用到機設但用不到人設和故事
嚴格來說不對，因為是整套作品的權利比例，
不是單純機設人設和劇情劃分，所以也更麻煩，任何一個不給過就完了～

無名24/02/27(二)07:52:24 ID:ns/C5ZAUNo.809401del

>>809399
眼鏡廠談的對象是萬代獲放行
但衟來才知事情的雜誌那邊反對

無名24/02/27(二)11:28:00 ID:jWLI8O8cNo.809423del

>>809382
有沒有誠意玩家看的出來啦

無名24/02/27(二)11:34:24 ID:5mobSC7QNo.809424del

30很多東西也是實驗性質的東西好不好見人，
至少進場動畫DD目前玩的很開心，
要說他爛我也沒啥問題
但是要說他不能玩我這就有意見了。

無名24/02/27(二)11:52:22 ID:AF6.zbJUNo.809427del

>>809424
不要去吐嘈，只是打泥巴仗而已。
當初30連同dlc出來能講的都講完，還有人要裝傻無視你是拿他沒辦法的。現在解釋了，下一次繼續跳針。與其這樣就別把生命浪費在和他們解釋。

無名24/02/27(二)11:56:58 ID:Xk6uuJ8.No.809428del

>>809389
整體不改變又說抱殘守缺
30從機體作畫到系統都重新弄過都叫沒誠意？
做得好不好有得談，這已經是為黑而黑的範疇了吧

像自由選關機制弄好一點的話是有可為
但機制不可以繼續現時那樣，而應該要像星海2那種，還要劇本作配合
掃蕩關卡就算了吧

無名24/02/27(二)12:22:29 ID:4l.UOePkNo.809431del

>>809428
>30從機體作畫到系統都重新弄過都叫沒誠意？
根本完全還是PS2時代的Z1那一套沒變

無名24/02/27(二)12:45:39 ID:AWzi02AANo.809432del

>>809428
有誠意和做出來好是兩回事就是

無名24/02/27(二)13:29:12 ID:vLXItNoQNo.809436del

>>809432
有句話叫好心做壞事，
就算本意良善最後也不保証結果就是好的，

無名24/02/27(二)13:44:59 ID:ovRQHc0ENo.809437del

>>809428
>做得好不好有得談
啊就做得不好啊

無名24/02/27(二)14:05:09 ID:kKJViA/wNo.809438del

>>809395
我不信一定只是錢不夠多給的錢夠多鬧多番都沒問題

無名24/02/27(二)14:53:58 ID:W.w2CGr2No.809442del

檔名：1709016838784.jpg-(883 KB, 1805x1190)

無名24/02/27(二)15:23:33 ID:dZF1UNT6No.809448del

所以機戰沒落的原因清晰了吧
上面那些又要作畫全新, 又要比最好賣全盛期的集數表現更好
2D作畫是很辛苦人手逐張畫的, 現在銷量根本就負擔不到
新嘗試就總之有改動都罵, 不改的就罵不長進
充斥如此玩家, 如何不倒

無名24/02/27(二)15:30:23 ID:AF6.zbJUNo.809449del

>>809448
都去玩G世代就好了啦
我從來沒看過有人用上面的理由去罵過G世代的

無名24/02/27(二)15:32:15 ID:UY7QDm4QNo.809450del

>>809449
G世代相對簡單很多
風格統一,武裝統一,大細也統一
難度根本不一樣

無名24/02/27(二)15:33:51 ID:4l.UOePkNo.809452del

>>809448
>>2D作畫是很辛苦人手逐張畫的, 現在銷量根本就負擔不到
自己不早進化成3D模組的，怪玩家喔

無名24/02/27(二)15:56:33 ID:W.w2CGr2No.809457del

檔名：1709020593889.jpg-(58 KB, 862x636)

>>809449
G世代創世當初被罵翻了好嗎
故事模式被閹割到比PSP時代的關卡數還少
戰鬥畫面跟運鏡遠沒有火線來的豐富
永遠就是實彈光束格鬥浮游炮在那邊射來射去
不然就是換個光束顏色大小粗細來兼用
跟機戰完全不是一個量級
喔對了武裝也閹割了不少
看到0083的諾耶吉爾沒有肚臍炮用真的是廢到笑
我就看萬呆會不會為了水星跟種劇場出一個SD新作
有人知道火線賣多少萬套嗎?
如果賣不好怕不是要被丟去手遊給人抽SSR了

無名24/02/27(二)16:04:15 ID:Oc68hML6No.809459del

>>809450
>>G世代相對簡單很多
你這樣說不公平
G世代火線按照機體不可複製的多樣性並不會比不上機戰，G世代也是很血汗的

無名24/02/27(二)16:19:11 ID:NhBG51eYNo.809462del

>>809428
3090跑遊戲結果一堆機體的動作比psp的機體還卡
速度感和流暢感直接歸0
根本笑爛
老抱著那個破系統在那說有改進

無名24/02/27(二)16:41:37 ID:AWzi02AANo.809467del

>>809448
2D不是人手逐張畫
是用2D部件貼圖

無名24/02/27(二)16:54:03 ID:3yeL25ccNo.809470del

>>809462
給你未來的5090 ti pro max 跑30也沒用
講真的這幾年來的機戰新作作畫
還不如15年前的機戰用AI-4K修復
只能說時代在進步
眼睛廠被笨呆買走後技術沒進步反而還倒退
是這個製作組跟IP的悲哀

無名24/02/27(二)17:01:01 ID:2NAy6wAwNo.809471del

>>809470
說到底早就應該改用3d三渲二作畫面
但3d那塊一直是眼鏡社最爛的地方

無名24/02/27(二)17:03:58 ID:Mo6fUSPcNo.809473del

>>809452
NEO表示：我有進化成3D啊你們有買單嗎？
我知道你接下來要換去怪廠商出在爛平台上啦

無名24/02/27(二)17:24:29 ID:UY7QDm4QNo.809476del

>>809459
再怎差距大也不會是由70年代畫風同時又有10年代畫風
G世代會有初鋼,但從不需要重現初鋼的畫風
而重現原著風格就是機戰的根本

這就是壓倒性的差異

無名24/02/27(二)17:27:08 ID:.5g7clOwNo.809478del

>>809473
都15年前的事了

無名24/02/27(二)17:56:47 ID:BM5x.0fQNo.809480del

>>809459
至少風格是統一的。
不會畫一畫變成要去畫昭和系魔神Z、蓋特，不時穿插著勇者機人還要畫人嘴，再要不然就是機動神腦、交響詩篇那種極為特殊的機人風格。

無名24/02/27(二)18:13:04 ID:7enhX8T.No.809483del

檔名：1709028784907.png-(1174 KB, 826x960)

說到3d，不考慮做機器人格鬥遊戲嗎？
上一個已經是好幾年之前的事了

無名24/02/27(二)18:30:47 ID:i5z.Vs8sNo.809488del

>>809483
這一款慘到我是在二手區用300塊買到的
能糞到300塊的遊戲真的不多

無名24/02/27(二)18:31:56 ID:apxE22rcNo.809489del

>>809452
就你們這些機戰粉嘴人家用3D人家才會弄回2D呀，不怪玩家怪誰？
人家破舊立新時就嘴人家亂改一通，用舊系統小改就嘴人家守舊不思進取
機戰今天這麼沒落真的是要大大的感謝什麼都只會嘴的機戰粉呢

無名24/02/27(二)18:32:23 ID:fI5mKwQ2No.809490del

>>809476
>G世代會有初鋼,但從不需要重現初鋼的畫風
呃...像Alpha和MX時根本沒要重現機體本來的畫風不就好了?

無名24/02/27(二)18:43:55 ID:FH/11jhMNo.809491del

>>809488
作為實際玩過的人
老實說三百塊都嫌高了

無名24/02/27(二)18:55:20 ID:RBQ3B.IUNo.809493del

>>809489
原來我們嘴一嘴威力有這麼強喔
那還不快嘴起來

無名24/02/27(二)19:19:55 ID:EdT1d4GoNo.809495del

>>809493
所以到現在都再也沒版權機戰啦
很開心吧～

無名24/02/27(二)19:20:02 ID:ToY9bndENo.809496del

>>809488
因為這片的本體是OGDP啊
遊戲是還可以啦
就那個送的東西太真貴

>>809489
畢竟機戰的3D基本上都很LOW啊
細節很差就算是跟同期比都是比較差的那邊

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [SAGE]
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