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無題無名24/02/27(二)19:30:47 ID:mRnATuwcNo.809497del
如果是機器格鬥摔角比賽
誰占優式
無名24/02/27(二)19:43:03 ID:apxE22rcNo.809499del
>>809497
要聊張飛打岳飛這種智障文可以滾去巴哈聊嗎?
那邊一堆低能小學生一定更適合你
無名24/02/27(二)20:23:34 ID:ED9msj7kNo.809509del
>>809499
>>要聊張飛打岳飛這種智障文
還是可以討論
就像柔道一樣,雖說是以柔克剛,但是剛亦克柔,所以要分量級
左邊的我雖然沒看過,但是大概不會有MF尻的出石破天驚拳那種等級的出力
那玩摔角當然是MF贏
無名24/02/27(二)20:56:15 ID:mRnATuwcNo.809522del
部充說明
左邊的是動畫版レッドバロン
跟右邊的是同時段播放的
只可惜在當年人氣被g鋼壓著打
無名24/02/27(二)21:14:48 ID:A4hDWlM2No.809526del
>>809522
畢竟幾乎是一樣在打擂台賽啊...

多蒙的表現猛多了
無名24/02/27(二)21:19:15 ID:gYUAeM56No.809528del
G鋼只記得多蒙用擂台繩子反彈 飛到宇宙 衝到地球另一端
很像根本沒啥擂台要素啊
無名24/02/27(二)21:29:10 ID:g9gNn9bcNo.809538del
>>809497
以主角肉體能力的話
G鋼五人組任一人都能把紅康給打倒在地上
以機體能力來說的話
紅色男爵也完全不是G鋼機體的對手
你拿真實系機體對上超級系的打從一開始就不公平了
無名24/02/27(二)21:32:45 ID:3X31ANRENo.809540del
>>809522
我只記得救出全裸的女主(?)這幕
無名24/02/27(二)21:53:23 ID:/wvLLx3UNo.809541del
>>809499
那機戰30
一堆人公幹主角艦怕黑龍戰艦你怎麼不出來講這句話
機人版不關羽打項羽 張飛戰岳飛 劉邦打劉備
那還要看啥
無名24/02/27(二)22:15:56 ID:apxE22rcNo.809546del
>>809541
媽的智障,你自己也懂說那是機戰
你能找到一套機戰同時有這兩套再來說蠢話好嗎?
無名24/02/28(三)02:53:15 ID:UCe2YQ2.No.809575del
>>809538
機體難說,因為紅男爵本質也算超級系
後面亦靠精神力量做人了
四人組齊集後也有個合體攻擊
雖然就算以這為基準的火力大概都沒G鋼那樣變態
無名24/02/28(三)03:49:50 ID:ueg.vFlcNo.809578del
>>809497

認真回答,你先比較一下2邊的最終BOSS是什麼咖,你馬上就知道了。
無名24/02/28(三)03:51:41 ID:xO2FVficNo.809579del
>>809546
你如果自我中心不會討論可以不用發言刷存在,動不動就智障什麼的發言只會讓你更像你在講自己.

原po也沒講誰強誰弱,有指定"機器格鬥摔角比賽的比賽方式"跟誰占優勢"的判定是能正常討論的.
無名24/02/28(三)04:33:12 ID:lby4jok6No.809581del
>>809579
完全不同作品的東西是比個屁,你是那種會問神奇寶貝和數碼寶貝打誰更強的那種智障嗎?
無名24/02/28(三)05:04:20 ID:xO2FVficNo.809583del
>>809581
在有限制的情況下為何不能"討論",還有請不要腦補"誰強"這個完全沒出現的詞彙,請先理解"優勢"的定義.

如你所提的神奇寶貝跟數碼寶貝來說,我用原po的"摔角比賽"來做為一個基準,參賽者代表性的皮卡丘跟戰鬥暴龍獸來對決

皮卡丘的劇中表現來說我想如果跟戰鬥暴龍獸摔角比賽那我個人認為戰鬥暴龍獸比較有"優勢".但我有做結論誰贏誰輸嗎?沒有.

不同作品就"完全"不能比較我個人不這麼認為
無名24/02/28(三)06:27:50 ID:3PdGxWAgNo.809589del
>>809583
討論誰比較佔優勢
本身就是在戰強弱
無名24/02/28(三)06:31:16 ID:x2WyvGtUNo.809591del
我比較喜歡左邊的OP......
無名24/02/28(三)06:32:17 ID:xO2FVficNo.809592del
>>809589
喔?那現實辦奧運的地方占了主場優勢,所以主辦地方就是強囉?
無名24/02/28(三)06:58:50 ID:3PdGxWAgNo.809593del
>>809592
是啊,主辦方這邊本來就是會強一點。
無名24/02/28(三)07:09:13 ID:xO2FVficNo.809595del
>>809593
你怎麼會這麼覺得?假如今天台灣辦比賽,那用你的定義來說台灣的隊伍會比其他國家來的隊伍強一點,這是怎麼得出來的?
無名24/02/28(三)07:33:16 ID:rRHX63WANo.809597del
>>809595
不然說地主隊有優勢是說假的嗎,本來就是在熟悉的環境裡會比較強一點。
無名24/02/28(三)07:37:55 ID:xO2FVficNo.809598del
>>809597
ok,那照你的定義"討論誰比較佔優勢本身就是在戰強弱",優勢方為"強",沒優勢方為"弱"

那想再請問你,我怎麼沒看過哪個主辦方把優勝全拿的?
無名24/02/28(三)07:59:18 ID:wQlVQPCoNo.809599del
>>809598
公三小....有優勢又不代表一定贏
人的疏忽,天候變化,器具狀況,人的心態變化都會影響勝負
地主隊就是地形場地氣候上比較了解,不代表有優勢就一定會贏
場地跑出一隻老鼠也會影響勝負
無名24/02/28(三)08:14:57 ID:xO2FVficNo.809601del
>>809599
那你說優勢方到底"強"在哪裡?今天佔了環境優勢還是會被其他的因素影響,反之,沒環境優勢"弱"的也可能會因為其他因素能贏,那又"弱"在哪裡?弱方甚至沒地主方了解環境.

說到底的結論,你所謂的戰強弱只是被環境因素(開出討論的條件)給影響,沒辦法實質代表哪個強哪個弱不是嗎?

今天討論2部作品假如只論誰強誰弱,那我支持你的張飛打岳飛的觀點,因為確實太多沒辦法並論討論的點.

但假如像是今天這個主題,有給予的條件"機器格鬥摔角比賽"來討論2部相似的作品,那麼是可以用作品內的呈現來理性討論的.況且也沒有實質的輸贏,而是在哪個環境(條件)下比較起來的優勢而已.
無名24/02/28(三)08:37:35 ID:uoGfHpcQNo.809604del
>>809546
好喔 那龍崎跟多蒙拚拳誰會贏
無名24/02/28(三)08:56:30 ID:rh18tABENo.809609del
>>809601
那多拉A夢和蓋特皇帝打誰比較有優勢
安徒生和柯南道爾誰寫小說比較有優勢
姚明和櫻木花道做仰臥起坐誰比較有優勢
無名24/02/28(三)09:06:48 ID:xO2FVficNo.809613del
>>809609
>那多拉A夢和蓋特皇帝打誰比較有優勢
你自打嘴巴了

>安徒生和柯南道爾誰寫小說比較有優勢
>姚明和櫻木花道做仰臥起坐誰比較有優勢

這2個抱歉我沒涉略,我就沒辦法跟你討論了!非得要選我個人會選安徒生跟櫻木花道,這2位我比較有印象.
無名24/02/28(三)09:23:10 ID:uoGfHpcQNo.809618del
>>809609
多拉有因果律跟時空修正
高級一點還可以玩時空震
時天空有啥?
無限繁殖?
無名24/02/28(三)09:30:51 ID:bVODxAe6No.809619del
張飛打岳飛
每次muv-luv串都會有人在做哩
無名24/02/28(三)18:08:46 ID:wQlVQPCoNo.809711del
媽的....就想像力問題
你想像的到就會覺得哪邊有優勢
優勢=強弱 是你自己想的
你覺得哪邊會贏就會哪邊會贏
在那邊戰強弱是你自己的問題
討論優勢是客觀問題
在那邊說強弱是你自己的問題
硬要把這2個扯成相同 你爽哪邊會贏就哪邊會贏
這東西不是既定事實 自己愛玩文字敘述遊戲
今天我喜歡紅色巴洛那就會紅色巴洛贏 我喜歡神威贏就會是神威贏 紅色巴洛弱喜歡他的還是覺得會贏
但是今天是討論各方面比較 自然有優勢之分
強弱是你自己講的 跟誰會贏八桿子打不著關係
不用在那邊硬要分強弱 你是小學生喔?
無名24/02/28(三)20:09:38 ID:x4f4mepoNo.809731del
>>809604
你可以問問被兩人揍飛的アクセル
無名24/02/28(三)20:27:09 ID:IrpYUxzENo.809736del
>>809731
那個怪物同時承受最強2人的一拳後,從地上爬起來只是「哎呀好痛好痛啊~」毫髮無傷.........
無名24/02/28(三)22:01:38 ID:hsg1YU5QNo.809750del
>>809731
>>809736
看起來像是打到腦子都傻了才會從影鏡臥底這身分洗白
無名24/02/28(三)22:39:55 ID:IrpYUxzENo.809754del
>>809750
機戰A的A哥路線是真的一開始撞到頭失憶而加入我方,被兩人揍(後來的事)也只是因為想上去勸架。
無名24/02/28(三)22:51:39 ID:00OO9JDoNo.809756del
>>809750
基本上阿呆塞爾本身就是沒了影鏡記憶才加入我方的
說他是臥底其實很奇怪
畢竟他壓根沒做過臥底的事
而且要是阿克塞爾的話以他的個性大概也當不了臥底
個性太衝了

明明就是失憶結果兩個人的個性天差地遠
阿呆的性格真的比較討人喜歡就是了!
無名24/02/28(三)23:12:54 ID:hsg1YU5QNo.809757del
>>809754
沒錯啊 本來就失憶
再補一拳剛好洗掉記憶
給你都想不起來
無名24/02/29(四)02:06:21 ID:Or7gB2foNo.809766del
>>809736

比起那個,拉米亞比較不可思議吧,這樣妳都沒事?

>>809750

不,真要說拉米亞才是真的在臥底,至於臥底臥到懷疑人生(?)就是後面的事了。
無名24/02/29(四)08:57:22 ID:GpT3yAloNo.809776del
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>>809538
真實系?
無名24/02/29(四)08:57:56 ID:GpT3yAloNo.809778del
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真實系?
無名24/02/29(四)12:39:47 ID:95s5OaxMNo.809810del
>>809778
真實系呀,又沒到查理揮揮手的程度
這個原理就和閃光鋼那個系統差不多而已
無名24/02/29(四)13:59:18 ID:OhMxjg1gNo.809821del
>>809598
>我怎麼沒看過哪個主辦方把優勝全拿的?
去年的寶可夢VGC世界錦標賽 第一次改成日本舉辦(之前都是美國英國

然後日本參賽選手全亞洲最多 周邊所有國家選手加起來都沒日本多 最後日本抱回了所有項目的冠軍
地主國就是為所欲為
無名24/02/29(四)14:43:31 ID:Sfmq7ljANo.809834del
>>809821

>我怎麼沒看過哪個主辦方把優勝全拿的?
我這句話是基於No.809592用"奧運"舉例來說的,全世界大大小小的比賽當然會有出現地主方贏的情況,但這並無法代表所有你只要地主國辦那就能贏的情形發生.

與你提出的相反,前幾天的新聞台灣選手在美國舉辦的快打6獲得優勝,地主國就沒得"為所欲為"
無名24/02/29(四)14:47:36 ID:KCmLAmw6No.809835del
>>809522
看看,這不就比過了嘛
無名24/02/29(四)14:50:16 ID:V4.nR9m2No.809836del
>>809834
地主國優勢頂多就加乘效果
用倍率比喻大概就1.05~1.15左右的程度
多出來的優勢就是場地熟悉度,觀眾的加油力度,還有免去舟車勞頓的疲勞debuff

你有看過哪個棒球比賽地主隊在HOME GAME拿全勝的?
無名24/02/29(四)14:54:41 ID:/QDxtkY.No.809837del
>>809834
>>809836
所以才會說「優勢」本身就是一種強弱比較啊
無名24/02/29(四)14:59:17 ID:Sfmq7ljANo.809839del
>>809836

是我會錯意了嗎?我想你這段話應該不是對我說的吧?

地主上的優勢是有,但我一直表達並非在這優勢上就絕對能贏,更別說要牽扯本身的"強弱"這事
無名24/02/29(四)15:04:15 ID:Sfmq7ljANo.809841del
>>809837
>前幾天的新聞台灣選手在美國舉辦的快打6獲得優勝
那我很好奇你怎麼看待這件事
無名24/02/29(四)15:15:34 ID:JB7/JHcUNo.809843del
>>809778
超音速飛行會產生衝擊波很真實阿
一堆真實系隨便就在市區高速飛行才是最不真實的
無名24/02/29(四)15:34:09 ID:/QDxtkY.No.809848del
>>809839
無關贏不贏
優勢本身是一種強弱指標,有優勢確實會強一點,但就像你說的「並非在這優勢上就絕對能贏」。
就只是更加基本的比較法而已,否則為什麼要說地主隊有優勢?就是因為地主隊踩著某些點情況下會比較強,否則說他有「優勢」是說心酸的嗎。

再說一次,無關最終的勝負,而是「優勢」這件事本身就是一種強弱的比較。否則幹嘛不隨便唬說挑戰者超有優勢、優勢到地主隊根本無法比?還是倒過來地主隊的優勢猶如天與地,挑戰者根本沒機會?

我同意有優勢不一定贏,但我是說「優勢」是一種快速分出強弱的指標,只是這指標並不代表最終結果,只是參考用。
無名24/02/29(四)21:04:35 ID:Sfmq7ljANo.809886del
>>809848
你說的沒錯,優勢確實是一種強弱的指標我同意,但你能同意輸贏也是一種判定強弱的指標之一嗎?

其實我在討論中一直想表達的就是,上面說這種討論(給予的環境指標)是在戰強弱,確實在某個環境條件下某方會比較"強",但卻沒辦法代表他"本身"實際的"強弱"這一論點而已.
無名24/03/02(六)07:57:10 ID:7TQQD9VoNo.810090del
意志力電流拳跟爆熱神掌應該可以打成平手
紅色機器戰警好像沒有遠距離攻擊
而神鋼彈則有石破天驚拳
紅色機器戰警能勝的好像只有可以靠意志力長時間滯空
跟駕駛員昏迷後,幾體依舊能行動
無名24/03/02(六)08:30:05 ID:t6Gc/FvINo.810093del
>>809886
>>>但你能同意輸贏也是一種判定強弱的指標之一
所以你是同意不同意?
運動賽事會說某隊強是依照過往輸贏狀況認為該隊是強隊
所以本來就是判斷指標之一...是有所依據的
從來就沒有該強隊輸了之後就不是強隊
你只是單方面想把自己認為的別人說的優勢高低差=強弱差
客觀看待事物的人自然不會隨便說強弱
今天把2方各項狀況一一標出再說強弱是很正常的
但是不能片面就直接把優勢跟強弱畫上等號
無名24/03/02(六)11:28:26 ID:hl2XhkKENo.810124del
>>809609
>>那多拉A夢和蓋特皇帝打誰比較有優勢

如果電話亭!!

我要到
如果蓋特皇帝是超巨大銅鑼燒的世界~~~
無名24/03/02(六)11:51:38 ID:cJMhpbXANo.810128del
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龍虎王&虎龍王!?
無名24/03/03(日)11:30:35 ID:FEZxNL8oNo.810249del
>>809528
那個用來反彈的繩子的範圍內
就是第一階段的擂台範圍
即整顆地球都是擂台
無名24/03/03(日)13:49:42 ID:UI7uwktkNo.810260del
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>>810124
問題是會增值會進化的巨大銅鑼燒也贏不了啊
本篇就演過了
無名24/03/04(一)03:34:19 ID:TOSvsWKkNo.810328del
>>810260
你是不是誤會了
他就只是想吃到爽撐到死而已
你說要贏什麼???
無名24/03/04(一)11:35:37 ID:I0wMrYKANo.810346del
>>810124
講真,如果電話亭這種平行世界移動裝置對蓋特皇帝這種已經是特異點的東西有沒有效也很難說
在因果盡頭會遇到什麼已經有人示範過了
無名24/03/04(一)12:21:20 ID:MC/CACfsNo.810351del
>>810328
蓋特皇帝
無名24/03/04(一)12:41:16 ID:rtwG/3bUNo.810352del
>>810346
>・時間と空間のシステムを解明しており、時空を越えて未来・過去などに干渉できる
上面是皇帝的能力之一
ARC動畫也提過蓋特皇帝光是存在就會產生一個封閉的宇宙成為特異點
所以電話亭、時光機甚至因果律操作可能真的都對皇帝無效
無名24/03/04(一)17:53:58 ID:EIRuFeKENo.810370del
>>810346
認真說如果電話亭只是讓使用者跑到平行世界
就算你真的跑到蓋特皇帝是銅鑼燒的平行世界
你本來要面對的那個蓋特皇帝還是在原世界沒受任何影響
蓋特皇帝什至可能像大魔界的美杜莎那樣透過某些方式穿越平行世界跑來攻擊你
無名24/03/04(一)23:44:01 ID:wFy4GDpQNo.810405del
>>810370
但其實藍貓強的道具還多的很,根本不用執著於用如果電話亭啦
無名24/03/05(二)03:46:16 ID:.TIYsJXQNo.810410del
>>810370
不用不用,都自己跑去蓋特多到同等於銅鑼燒(還會增值進化)的世界了
不用再做些甚麼了吧
無名24/03/05(二)07:47:24 ID:C1nesrxQNo.810413del
>>810405
我印象中最直接有效的是謊言成真擴音器,講出來的內容直接成真
無名24/03/05(二)11:23:50 ID:Fv.EEnl6No.810435del
>>810413
扣除掉這類根本犯規的因果律兵器
其他例如縮小燈或是反射披風都夠嗆的了
無名24/03/05(二)16:17:05 ID:Zy871yFsNo.810486del
>其實藍貓強的道具還多的很
但看看大長篇劇場版那些反派根本沒幾個真的能打甚至有的連現代科技就能應付的 藍貓5人眾還是會每次都危機一髮
他最強的能力還是搞團康旅遊活動 什麼環境都能解決吃住問題
無名24/03/05(二)16:44:45 ID:FATL2MloNo.810495del
>>810486
怒羅江門的道具強到幾乎沒有大長篇反派是不能解決的
如果一個道具不夠就拿兩個
單純不能讓主角群贏得太輕鬆才一直上各種nerf
無名24/03/05(二)18:08:08 ID:qxepLeR2No.810512del
>>810495
但還是會吃鱉的,好幾次都靠時空管理局或是多拉美救場。
因為偶爾也會遇上對方是拿著未來一個世紀的新武器在打。
無名24/03/05(二)19:49:37 ID:SAnbp3woNo.810538del
>>810512
差一個世紀差不多等同拿1號去打M1主力坦克了...
無名24/03/13(三)03:19:34 ID:ZucYAtvANo.811632del
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想像一下,如果紅色的OVA像它一樣震撼


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