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檔名:1709448272922.jpg-(98 KB, 1280x720)
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設定上,超天元突破,跟無敵鐵金剛ZERO打,能贏嗎?無名24/03/03(日)14:44:32 ID:SnApVEeANo.810264del
兩個都有登場在機戰X,那原作設定上哪個比較強?
無名24/03/03(日)14:51:50 ID:469nXOFkNo.810265del
檔名:1709448710046.jpg-(623 KB, 686x914)
623 KB
>>810264
基本上能贏,雖然魔神ZERO在艾爾瓦司是如同天災一般的概念存在,但在原作中只是屁孩時期,亦即是剛顯現、處心積慮想殺掉大魔神那個階段,還不到創世神等級,這種情況下天元突破是能用絕對暴力打倒的。

如果扯到原作,全知全能創世神下只有滿足三個條件才有辦法贏。
1.甲兒親自來
2.甲兒親手打造能出轉化ZERO力量的引擎
反過來將ZERO的力量化為無數之光的可能性給予痛擊,接著3.甲兒溫情攻勢說服。
無名24/03/05(二)20:22:11 ID:lQ1wOvKYNo.810549del
兩個都進螺旋宇宙就是被Zero爆打
兩個都在常規宇宙還是被Zero爆打
無名24/03/05(二)20:38:25 ID:F8EcY0LINo.810550del
設定上,逆A鋼彈,跟結晶獨角獸打,能贏嗎?原作設定上哪個比較強?
無名24/03/05(二)20:58:36 ID:tWACwYRANo.810555del
討論這種事情一點意義都沒有,因為設定是可以無限延伸的。
無名24/03/05(二)21:35:24 ID:t6AzObkANo.810557del
>>810550
倒A的小說跟獨角獸的小說都是大文豪寫的
所以絕對可以比

問題只是大文豪是富野廚 還是狂吹的那種

所以勝負應該很明顯
無名24/03/05(二)21:38:38 ID:h6e7Po1sNo.810558del
>>810550
這樣比有啥意義
要比當然是要比
阿姆羅搭乘躺A跟阿姆羅搭乘的獨角獸 誰比較強
無名24/03/06(三)00:43:32 ID:LBZlqkPcNo.810601del
>>810558
>>阿姆羅搭乘躺A
獨角獸裂甲了
躺A一起裂甲了
露出底下的精神感應框架
唔喔 好框架 不用嗎
無名24/03/06(三)01:04:17 ID:memljRvMNo.810602del
>>810557
說得沒錯 逆A將如同中國武術大獲全勝
無名24/03/06(三)01:58:38 ID:CLffd5pENo.810607del
>>810264
我比較好奇變形金剛世界觀的星帝和他們打的結果會怎麼樣
好歹也是多元宇宙奇點,而且還是混沌和邪惡的具象化存在
無名24/03/06(三)05:14:10 ID:uZzjLBv2No.810619del
>>810607
>多元宇宙奇點
是哪個版本的unicron有這麼強的能力?
無名24/03/06(三)06:18:03 ID:tS0ZZop6No.810625del
>>810557
>倒A的小說跟獨角獸的小說都是大文豪寫的
>所以絕對可以比
>問題只是大文豪是富野廚 還是狂吹的那種
>所以勝負應該很明顯
講的是官方給的設定上
跟作者是誰無關啊
光看設定上逆A所有的能力或武裝 結晶獨角獸只要一招時間逆流都能破解的了啊
無名24/03/06(三)06:59:11 ID:l0ba4HFgNo.810627del
>>810625
逆A小說本身本身也是官方背書阿.況且光就動畫給的基本推測設定
實際上根本也沒說死.更別說劇中實際出力連一半都不到
無名24/03/06(三)07:07:51 ID:tS0ZZop6No.810628del
>>810627
>更別說劇中實際出力連一半都不到
問題就是不管再強的武裝 遇到結晶獨角獸的時間逆流也沒用啊
無名24/03/06(三)07:40:16 ID:.mJep7y6No.810629del
>>810628
連劇中的人物包含芭樂雞自己都不曉得怎麼發生(連"辦到"都不是,芭樂雞無法肯定是不是自己做的)的事件當成機體固有的「性能」
這種想法才是最有問題的
無名24/03/06(三)08:27:45 ID:hjbmsNuMNo.810630del
>>810629
說得好像獨角獸是芭樂雞親手打造的一樣
我不明白空氣動力學、航空學,但我一樣可以買了機票坐上飛機飛爽爽,難道飛上天空當成是飛機的性能這想法有問題?
無名24/03/06(三)08:56:26 ID:7FCIItmoNo.810635del
>>810607
https://www.youtube.com/watch?v=PwjoqnABLB8
連吐司都打不贏的還是算了
無名24/03/06(三)09:09:23 ID:QNGCljLcNo.810638del
>>810558
我只知道
阿姆羅不管是開躺A還是獨角獸
都比夏亞開躺A或是獨角獸強
無名24/03/06(三)09:18:30 ID:QNGCljLcNo.810642del
>>810630
因為是要無論誰去開都能辦到才叫該機體的性能
今天駕駛要是換成クラウン
獨角獸揮再多次手都照樣會被打爆
然後墜入大氣圈燒光
無名24/03/06(三)09:30:51 ID:hjbmsNuMNo.810645del
>>810642
難道我會開飛機嗎,所以我坐上人家開的飛機我不會飛而是停留在地面?

所謂的性能是機體本來就有的、擺在那裡的,跟你會不會根本沒相關。不會就去學啊,難道你讓一個沒駕照沒上駕訓班的人去開車他連發動都不會,你就會說這車子根本廢物沒有性能不會跑?
無名24/03/06(三)09:31:50 ID:JQfN0eV2No.810646del
>>810628
A裝NT鋼彈的感應立場就擋住了
無名24/03/06(三)10:56:38 ID:QNGCljLcNo.810656del
>>810645
誰跟你說條件是會不會開啊
那個無論誰去開都能辦到
就是在指只要是駕駛員 無論是哪位去開都要能做到
這麼簡單的意思都還要特別解釋給你聽
你是中文不好還是腦袋不好?

然後獨角獸是隨便一個駕駛開了就能做到那件事?
一年戰爭中夏亞的部下クラウン去開也能做得到?
隨便一個阿貓阿狗去開都能做得到?
如果不是 那就不叫機體性能
而是駕駛員本身的能力
就像Re-GZ
給阿姆羅開都能打趴裘尼
換給ケーラ開就變成反被裘尼打趴
無名24/03/06(三)11:15:13 ID:FFG2Ea5.No.810660del
>>810645
舊人類開Z能夠發動突擊和超大光束劍嗎
無名24/03/06(三)11:58:00 ID:hjbmsNuMNo.810667del
>>810656
>>810660
我知道為何我在和你雞同鴨講了。
你把神化獨角獸的任何神威當成只有一次的奇蹟
我則是認為獨角獸一旦神化那些通通只是基本性能

既然無法證明神化獨角獸揮手的奇蹟都只是限定一次(因為很快芭樂雞就被引導回來,獨角獸也變回原樣)、還是對神化獨角獸來說那只是普攻,那我和你之間討論當然沒有結果。
無名24/03/06(三)12:59:03 ID:s5bvio4ANo.810672del
>>810628
這種說法就像
"牛鋼能推阿克西斯難怪夏亞打不贏"
"露露卡開Z鋼沒辦法像卡蜜兒一樣神棍力全開所以很浪費"
把特例當一般情況來講
除非你能提出第二.三個能造成"結晶獨角獸"的駕駛員
來證明"結晶"像明靜止水是機體本身的功能
不然"結晶"這狀態本身就是特例

逆A則因為駕駛員太爛
像魔神凱薩的神模式一樣
劇中沒出現過
實力能到哪都才有討論空間

>>810667
在上面說過
除非你能提出第二.三個能造成"神化獨角獸"的駕駛員
來證明"神化"像明靜止水是機體本身的功能
不然"神化"這狀態本身就是特例

-------題外抱怨-------
大文豪UC一直可能性、可能性、可能性一直在講
總是還有人能拿來戰機體強度是怎樣
就沒考慮過他們已經跳脫機體框架
已經變OOQ一樣金屬生命體或剛誕生的高次元意識之類等
早成神或其他物種就不在機體的討論範圍了
無名24/03/06(三)13:36:10 ID:VVQ3hgFINo.810676del
>>810672
凱撒神模式有出現過啊
機戰阿法外傳
開了也就跟真蓋特打平而已
無名24/03/06(三)21:50:40 ID:x5V.se9cNo.810730del
>>810625
大文豪弄得生命之光已經把倒A搞成鋼彈裡的伊甸王
不斷終結不斷重啟
無名24/03/07(四)02:03:11 ID:Bt0SBQggNo.810749del
>>810672
羅蘭不爛
在逆A大概有前五

逆A還有機能不全
無名24/03/07(四)04:36:47 ID:d4Dt5NVsNo.810753del
>>810672
時間逆流不是只有結晶狀態能開吧
鳳凰那光波也說了能時間逆流
而且在NT裡那光波基本上都當主動技能在開
另外NT鋼彈C pack也能發出那光波

NT劇情就說了精神感應框架+超強NT=能時間逆流+超越光速

甚牛鋼,Z鋼只能開過一次根本廢到笑
無名24/03/07(四)07:27:45 ID:Bt0SBQggNo.810755del
>>810753
反正逆A一定勝
大文豪在生命之光已經把倒A改為文明終結者
獨角獸系列沒法反抗倒A的終結
無名24/03/07(四)08:43:49 ID:kgrwfnScNo.810758del
>>810753
你對劇情理解...?

鳳凰算是半個結晶,但需要有媒介才能發動感應力場
得藉助有人的NT C pack來發出光波(感應力場)
甚至後面還需要有人在裡面當媒介才能NTD
但這感應力場只有將人工物分解的效果,沒有到時間逆流

劇情也跟你說精神感應框架+超強NT=能時間逆流+超越光速(其實只是移動太快沒捕捉到)的代價就是有生命賠進去了

巴納吉是運氣好還被撿回來,差一點就會跟鳳凰一樣
只是莉塔狀況沒巴那吉好,當初暴走後中途還有被聯邦軍抓到利用,一直要到接觸約拿,莉塔的意識才被完全喚醒

最後就是像>>810672講的,獨角獸的奇蹟不能當作常態,也許就只有出現這樣一次

而且牛鋼+阿姆羅、Z鋼+卡膠這些都是沒機會再開過的,根本舉例不當
無名24/03/07(四)08:59:36 ID:e/DJHAjYNo.810761del
>>810758
鬼扯的是NT漫畫版第12集有個漫畫原創的NT女角
用"明明完全沒有感應框體"的吉拉祖魯(蛤?)就能放出黑色的揮手光波
還能"追趕並壓制鳳凰"
大文豪你可以再唬爛一點
這人真的玩NT力玩到走火入魔了
無名24/03/07(四)09:01:44 ID:097.wOJcNo.810762del
我就愛看小學生吵架
我把票投給小叮噹
無名24/03/07(四)09:13:18 ID:A/5hZsiMNo.810763del
>>810762
我把票投給不能說的人
不能說(ㄅㄨˋ)的人(ㄓㄤˇ):整天打打殺殺教壞小朋友怎麼辦?全都給我去畫小動物!
無名24/03/07(四)09:35:24 ID:ZRuDqjt6No.810765del
>>810761
原創女角圖呢?
夠正我就收漫畫
無名24/03/07(四)09:52:45 ID:JLg6j8SMNo.810768del
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>>810765
最前面那個
簡單來說就是有童年心理創傷然後NT能力很強
看到那個劇場版女駕駛(其中一個乾姐)被佐爾坦槍殺之後黑化
無名24/03/07(四)10:14:45 ID:yHHvoJlsNo.810771del
>>810753
崇拜是離理解最遙遠的距離
大文豪把富野的NT奇蹟,變成可以重視的現象
那就不是奇蹟,是螺旋力
無名24/03/07(四)10:21:25 ID:ADOUSTFANo.810772del
>>810771
奇蹟廉價化就是這樣
無名24/03/07(四)10:25:54 ID:.Ln3KXK2No.810773del
>>810771
NT不是官方同人嗎?
跟雷霆一樣
無名24/03/07(四)10:47:00 ID:Qt3WB0/kNo.810774del
反正F90那邊都已經沒在鳥大文豪說獨角獸後沒新人類和感態框架的事
F90就所有東西裝好裝滿
無名24/03/07(四)12:37:35 ID:SAMcJVhkNo.810782del
>>810771
大文豪寫推理小說出身
所以戒不掉那個最後要揭謎底的習慣
無名24/03/07(四)13:29:13 ID:/D4PZFiQNo.810785del
>>810763

我們試過了(動朋),但是人類的惡意(不解釋)太過強大了。
無名24/03/07(四)14:39:15 ID:uxh0NuDENo.810788del
>>810773
NT是UC正史哦
無名24/03/07(四)14:46:33 ID:2EXXcXYcNo.810789del
>>810782
他的成名作不是

戰國自衛隊&深海的蘿莉來&亡國的神盾?
無名24/03/07(四)14:48:58 ID:LrHZUjgMNo.810790del
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>>810264
星海對應:正螺旋(Nerazim、反螺旋(Purifier
超天元突破(神族、無敵鐵金剛(人族,高下立判
無名24/03/07(四)15:00:59 ID:5ClMRbxgNo.810791del
>>810265
結果到頭來還是拿甲兒當人柱(肉柱)來安撫這封女人嘛!
無名24/03/07(四)15:06:26 ID:D9LViEE.No.810792del
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>>810791
:那是因為你們人類都太廢了!還天元突破、魔神zero咧,那種東西在我面前通通不值一提啊~~
無名24/03/07(四)15:14:23 ID:jfAoxxaQNo.810793del
>>810791
那30魔神凱撒是公車嗎只要是甲兒要求就好了
無名24/03/07(四)15:21:04 ID:oGHrUPgINo.810794del
>>810793
30魔神凱撒是(未來)甲兒親手做的所以是女兒,女兒當然是聽爸爸的話啊;X的凱撒則是大奶女僕,用胸器就能壓到貧乳ZERO窒息。
無名24/03/07(四)15:24:08 ID:/D4PZFiQNo.810795del
>>810792

美奈娃X:我記得你不是這麼說的,該不會被嚇傻了吧?
無名24/03/07(四)15:24:24 ID:jfAoxxaQNo.810796del
>>810794
按照設定他可以穿越到任意一個平行世界的甲兒手上,
無名24/03/07(四)15:33:18 ID:oGHrUPgINo.810797del
>>810796
30凱撒女兒是呼應50年前爸爸的呼喚所以瞬移過去,在眾女兒(凱撒)中唯獨她專精跳曜時空。

X大奶女僕凱撒是爺爺做來交代好要去獵殺所有的闇之魔神的究極魔神,所以只要她察覺到有哪個平行世界的甲兒需要她,她就會飛奔而去。
無名24/03/07(四)15:42:58 ID:A/5hZsiMNo.810799del
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>>810792
你是忘記了,還是害怕想起來?
無名24/03/07(四)15:54:54 ID:qUo6Zy3UNo.810803del
>>810788
不是
無名24/03/07(四)21:33:09 ID:ljpgUWIYNo.810837del
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>>810791
沒有很帥稱號的普通高中生(
無名24/03/07(四)21:52:38 ID:hjJP4uQwNo.810838del
https://youtu.be/jMKPYg0uhCI?si=tv49bqet3dgMwQEs
マーシャル・マジンカイザー
無名24/03/07(四)22:01:01 ID:Twky73dQNo.810839del
>>810792
他應該是第一個最終話直接鬼隱沒打的機器人卡通BOSS
下一個不知道是多久以後
無名24/03/07(四)23:04:45 ID:vbk/LY/ANo.810848del
>>810839
不是 更早的魔神Z卡通就這樣了
暗黑大將軍有登場
但是最終話 打爆魔神Z的是兩隻戰鬥獸
無名24/03/08(五)00:29:06 ID:TdEKvMIgNo.810855del
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>>810792
>>810799
暗之帝王:就算打不過這兩個,總該可以欺負一下這台弱不禁風的兒童玩具吧!!
無名24/03/08(五)04:33:31 ID:KuRGQFtUNo.810862del
>>810550
結果當然是g safe贏, 人家可是唯一完美的鋼彈
無名24/03/08(五)05:14:29 ID:OdKmwuQoNo.810863del
>>810758
最初A pack捕捉鳳凰已經能發光波
獨角獸的奇蹟本來不能當常態 但在NT的劇情演出加上硬要解說設定
已經重演過跟條件已經說得很明確
而且劇情動機就是想要這黑科技

所以想說的是牛鋼、Z鋼無法重演跟設定不明確(大文豪補完前)
這些例子跟獨角獸是沒可比性
無名24/03/08(五)06:56:45 ID:KHozNTH6No.810874del
>>810855
宇蟲王:我幹林量
無名24/03/08(五)08:38:34 ID:v9L.jQaQNo.810886del
其實我覺得nt動畫開頭鳳凰被說速度到達接近光速誇張程度不輸揮手或推阿克希斯
無名24/03/08(五)09:13:57 ID:pFajWN9kNo.810894del
>>810837
這在我們這裡是稀疏平常的事
無名24/03/08(五)09:21:48 ID:6q08u.4ANo.810895del
>>810848
暗黑大將軍沒在TV本篇出場,是在劇場版出場
Z時期TV雖然沒打掉作為邁錫尼代表的勾古大公,但作為BOSS的地獄博士是打掉了沒錯,雖然是在倒數第二集
雖然下一部大魔神中間又說地獄博士被回收改造成地獄大元帥復活
無名24/03/08(五)09:50:05 ID:pFajWN9kNo.810899del
>>810895
開山始祖的幾部就還不流行「最終BOSS駕駛魔王機出來打得轟轟烈烈」。
Z:直接幹掉想落跑的地獄博士,把整艘艦擊沉。
大魔神:幹掉黑暗大將軍已是高潮戲,接著大家合力再把地獄大元帥搭乘的戰艦轟爛(地獄博士:還來!?)其他將軍也通通跟著陣亡。
克連泰莎:擊沉對方母艦,還跳過去精準用新月鏟重傷對方背部失血過多先死。
蓋特:武藏神風攻擊對方就死光了。
蓋特G:隼人在對方母艦裡破壞裡應外合,蓋特龍在外面用閃光衝擊。
無名24/03/08(五)10:22:49 ID:ZgNtwyWsNo.810902del
新吉翁號那光環能量產已經有夠誇張
雖然每次都被打爆了
無名24/03/08(五)10:31:48 ID:07N7lqfYNo.810903del
>>810899
好奇蓋特G裡面的百鬼要塞是不是機戰作品最大台的人工造物。
幾乎是整座島飛起來。
無名24/03/08(五)12:18:42 ID:9bnlLzDYNo.810920del
>>810899
大魔神那個很明顯是腰斬所以落雨收柴式結局

蓋特是蓋特戰敗
武藏才去坐司令戰機特攻, 但他沒想要送死
是司令戰機中彈才撞向泰爾的動力爐
死法還滿遜的
坐蓋特自爆是漫畫版劇情

蓋特G最終戰是小滿代打
隼人在百鬼要塞逃獄

>>810903
惡魔鋼彈?
無名24/03/08(五)12:58:35 ID:6q08u.4ANo.810924del
>>810903
機戰作品出現過吞了白色魔星的原生種、融合阿克西斯的惡魔鋼彈
一座島應該是比不過這兩個
如果認為阿克西斯是小行星改的,白色魔星至少是全人工製的要塞
無名24/03/08(五)15:25:58 ID:wgUkEF8cNo.810941del
>>810920
大魔神坐上機體的過程太拖了
難怪斬掉
無名24/03/08(五)15:52:36 ID:KDDxoysoNo.810946del
>>810941
那年代都這樣啦,出擊畫面可以兼用拖個幾分鐘。
無名24/03/08(五)18:29:57 ID:AEEZxAJcNo.810961del
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>>810895
Z最終話有出現暗黑大將軍
闇之帝王雖然沒現身 但是有講話
無名24/03/08(五)20:33:56 ID:AEEZxAJcNo.810979del
>>810946
美戰連招式都是兼用卡
一集越多人變身+使用招式 就能拖越多時間
無名24/03/08(五)21:25:53 ID:ZBPdp4HgNo.810983del
>>810979
機人開大絕也是兼用卡
記得兼用卡富野用得超好的....
無名24/03/09(六)07:04:55 ID:J9xYvwjANo.811027del
>>810790
>>810799

神族.天元突破
KHALAI+TALDARIM.天元突破-紅蓮螺巖(正螺旋
NERAZIN+PURIFIER.天元突破-格蘭澤博(反螺旋

人族.無敵鐵金剛
Umojan Protectorate.蓋特
MiraHan Marauders.凱薩
無名24/03/10(日)13:38:45 ID:3HptlD0.No.811191del
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>>810550
又是經典釣魚
>>810625
>>810628
動畫本篇逆A會瞬間移動耶
而且那還是在性能幾乎喪失殆盡的狀態下
你波掃過去 他直接拉近距離跳進已經掃過的區域
又或是它吃到倒轉波 直接回復到全盛時期
無名24/03/10(日)13:42:22 ID:GAHOczlYNo.811192del
>>811191
講釣魚結果還是咬餌了嘛
根本是在自演吧w


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