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EID OG SMAPS
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無題
無名
24/03/08(五)09:38:14 ID:Dnqcx0pc
No.810897
del
我比較喜歡單眼版的耶
看起來很像種附大叔的爸爸
24/03/08(五)10:44:37 ID:55ONJNrM
No.810907
del
>>810897
寵女兒的笨蛋爸爸
無名
24/03/08(五)11:26:22 ID:07N7lqfY
No.810914
del
>>810897
還好不是某台G開頭的獨眼機。
無名
24/03/08(五)21:31:53 ID:zrAtIvQ2
No.810984
del
>>810897
甚麼都沒變化啊!
只不過是多了管子 穿戴了薩克+古夫肩 還有單眼不會動啊
無名
24/03/08(五)22:38:54 ID:/Ox8OONE
No.810990
del
>>810984
人家早知道改完之後, 你會想要回第一版
無名
24/03/09(六)08:51:49 ID:Ge214OXU
No.811030
del
>>810897
雖然看起來一臉種付噁大叔
但真的是單純好爸爸
無名
24/03/09(六)11:42:31 ID:TqmSJfYY
No.811036
del
>>811030
而且聯邦一年戰爭能贏除了雷比爾和白色基地外
還有這個人,他當初故意扮演主和派誘導聯邦主和派相信雷比爾
阿姆羅他們平民能夠有軍階除了雷比爾,這位也有居中協調
沒有他一年戰爭聯邦可能輸的更慘被基連耍得團團轉
無名
24/03/09(六)12:42:31 ID:qHRHjX1o
No.811037
del
>>811036
打仗時千軍易得,但一將難求
而將領中像戈普這樣擅長政治和後勤的又是特別稀有
無名
24/03/09(六)13:52:07 ID:TAU8ASOk
No.811044
del
>>811036
雷比爾沒那麼差,他也是一隻老狐狸
雷比爾逃走時IQ300光頭也是驚訝不已
連假米豆腐這些野心派的都能壓的死死的
再加上魯姆戰役後聯邦處於劣勢也是被雷比爾強硬要抗戰到底
如果沒些手段在聯邦早就簽下戰敗投降條約了
無名
24/03/09(六)13:59:48 ID:PZHWz1r.
No.811047
del
怎麼有股琉妮的既視感
無名
24/03/09(六)14:11:53 ID:z2ec1PWc
No.811048
del
>>811036
一般軍人兩級
在賈布羅的特權下良保政戰死特晉三級
但是年少無知的阿姆羅還為此大動肝火
無名
24/03/09(六)14:43:54 ID:2eULpNro
No.811051
del
>>811048
也不奇怪
畢竟死了
給你特進將軍又怎有意義
無名
24/03/09(六)16:33:01 ID:bfoHRLOs
No.811058
del
>>811048
對阿姆羅而言,當時的情境跟「我們懷念他,好,結束」差不多
無名
24/03/09(六)16:45:09 ID:n6gMxx.Q
No.811059
del
檔名:
1709973909353.jpg
-(255 KB, 1359x1920)
>>810897
吉翁鋼彈姍姍來遲了
裡面可是實打實的薩克喔
缺點是得砍手砍腳當殘障才能開
無名
24/03/09(六)17:45:37 ID:zegVRvkY
No.811068
del
>>811044
>>連假米豆腐這些野心派的都能壓的死死的
假米豆腐在一年戰爭的時候只是小咖
基連的野望裡面階級才上校
在一堆將軍裡面根本稱不上派系首領
是0083觀艦式死一堆大頭以後才輪的到假米豆腐當派系首領
無名
24/03/09(六)17:57:16 ID:uQMxT/YI
No.811069
del
>>811048
因為阿姆羅這時的心態還不是軍人,才會憤怒
等日後他真的成為軍人了,就不會再為這種事激動了
要生氣就對真正該生氣的對象生氣
無名
24/03/09(六)19:19:37 ID:cPtNTpeE
No.811081
del
光是他會支持V計劃就知道他眼光好得就像看了劇本一樣
魯姆戰役聯邦被洗臉雷比爾被抓也是他穩住了局面,雷比爾逃脫後發表吉翁已無可用之兵宣言,他還幫忙說服軍中的老古董接受"大艦巨炮"已死的事實,沒他幫忙光靠雷比爾一人還真不一定能推得動V計劃
無名
24/03/09(六)19:38:33 ID:2eULpNro
No.811084
del
>>811081
不過後來大艦巨砲派還是沒死心
直到0083吃了自家核彈才真的放棄
無名
24/03/10(日)03:08:56 ID:YI9gp6k6
No.811153
del
>>811044
人家也沒講雷比爾差,我左看右看都只看出是以雷比爾的優秀為來做同等強調的意思
怎麼你就有辦法用「雷比爾沒那麼差」來開頭?
要嘛你解讀錯誤,要嘛你表述錯誤
反正都至少可以肯定,你的語文能力就是有那麼差了
無名
24/03/10(日)03:25:31 ID:SfG/ZQ/w
No.811154
del
檔名:
1710012331666.jpg
-(433 KB, 1280x1024)
>>810897
天香2號耶
無名
24/03/10(日)05:02:56 ID:PT1qVuyA
No.811155
del
感覺機體之後變成巨大機娘也不奇怪
無名
24/03/10(日)05:33:17 ID:/HGBxap6
No.811156
del
>>811154
原形是機戰OG 比安與女兒琉妮吧
無名
24/03/10(日)06:26:40 ID:VL7P7cVM
No.811158
del
感覺戈普之後變成巨大機娘也不奇怪
無名
24/03/10(日)14:16:43 ID:gA/UgVvQ
No.811201
del
>>811036
就這部捧他而已
本來他只是地鼠代表,從和米萊的對話就表現他是明哲保身的一類人
無名
24/03/10(日)14:39:27 ID:6vxe/ilU
No.811203
del
>>811153
哥普以前因為不屬於會帶兵打仗的將領,所以評價很低
然而在這些年的各種創作,雷比爾一個人也不可能負責全部工作
所以很自然地就由哥普補進負責後勤統整以及各種官僚工作
於是評價就上升起來的
無名
24/03/10(日)15:02:32 ID:gA/UgVvQ
No.811209
del
>>811203
本來原作就有提到連邦後勤是由提安武負責統籌,小說裡形容他是蒙古血統的精悍軍人
魯姆戰敗後殘兵整編,戰艦修改再建造都是他在做,後來追加設定為文森計劃
之後的創作拿哥普來寫單純是提安武在戰爭中死掉,有臉有對白的將校就他
無名
24/03/10(日)21:31:52 ID:SfG/ZQ/w
No.811272
del
>>811155
指外觀像
無名
24/03/10(日)22:24:30 ID:0qYAZ0HE
No.811280
del
檔名:
1710080670574.png
-(348 KB, 1000x955)
>>811203
「查布羅的地鼠」
特別是野望系列的能力低階級高一旦拿到前線就是災難…
…因為遊戲系統上指揮修正是能力高但階級低的會被階級高的蓋過,所以永遠只能收在地底當倉管。
無名
24/03/11(一)03:26:34 ID:naMvRNj6
No.811296
del
>>811280
新基佬有上修指揮值大約到舊基佬的7-12程度
不過新基評價太差就沒新作了
無名
24/03/11(一)06:45:56 ID:td37hhMk
No.811301
del
>>811280
>>所以永遠只能收在地底當倉管
核心戰鬥機被分成飛機,所以哥普那些聯邦爛的都可以開
然後再合體變鋼彈
按照野望系列不同甚至能坐上S鋼
這樣派去打部隊少的區域還是可以用的啦
無名
24/03/11(一)11:28:47 ID:QICHDTVo
No.811340
del
>>811301
沒辦法
聯邦有臉的比較少
尤其是初鋼
後來靠一堆外傳補得多一點
無名
24/03/11(一)13:16:47 ID:37N09PJQ
No.811360
del
>>811280
拿去開個大托盤還可以啦
反正又不會要他扛線 後方支援火力也行
無名
24/03/11(一)13:40:41 ID:urTM0RVg
No.811365
del
>>811280
一些非主力交戰區還是能讓這些廢物大將中將去守啦
多少增加一點點純NPC的戰力
像基V在流程上比較慢才能打的重要據點附近的非洲西區、中美
強力的有臉的都在開路
沒那麼強力的也在守容易交戰的區域(如月2周圍、印度西北線)
一些不放容易被打、放著又覺得浪費的地方就可以派這些廢物大將
萬一被打多少提升點無臉軍團戰力
無名
24/03/11(一)15:59:27 ID:TbUEjQ4I
No.811396
del
>>811203
進入社會後就會曉得有人把後勤搞定是多舒爽的事情
無名
24/03/11(一)20:09:55 ID:nbM7K8Sc
No.811426
del
>>811396
不一定出社會
以前玩線上遊戲組隊下副本
打手再猛再多,還是得找一個後勤的補血支援
或者說,只要是團體行動,都少不了後勤
無名
24/03/11(一)21:55:07 ID:H0We4J0A
No.811439
del
檔名:
1710165307437.jpg
-(190 KB, 801x1200)
>>811203
>>811396
>>811426
一年戰爭時前線士兵對補給最直接又簡單的感想
沒有在戰場上餓過肚子
無名
24/03/11(一)23:52:45 ID:2U1o8Zl.
No.811464
del
>>811360
>>811365
哥普軍階太高了
會覆蓋所有人的指揮加成,連邦最不缺就中間層指揮官
有他在所有MS都變不會舉盾
應該反其道而行,全駕駛的王牌部隊才要由哥普領軍
以他地鼠的耐力去強化戰艦防禦
無名
24/03/12(二)03:12:07 ID:9Y/GdfH.
No.811479
del
>>811439
這是亞桑?
怎麼那麼正常
無名
24/03/12(二)05:18:14 ID:zj0HR1wo
No.811483
del
>>811479
被哥普找來指揮他自己能動用的部隊
後來還拿了一台RX-178給他開
無名
24/03/12(二)08:03:40 ID:PXTGuKX.
No.811492
del
>>811479
除了ZZ開頭那時人家一直都很正常啊,下MS的時候
無名
24/03/12(二)08:48:34 ID:DTeINqrk
No.811498
del
>>811464
我都拿哥普和雷比爾貼貼
都大將沒有蓋過指揮問題
無名
24/03/12(二)10:50:16 ID:RB/0VEFk
No.811516
del
>>811479
不要在戰場上跟他開MS打人的時候
他其實很正常就是了
而且還意外的很照顧部下跟後輩
無名
24/03/12(二)11:21:11 ID:PF0angHk
No.811521
del
>>811479
亞桑在z鋼正篇除了背刺上司外也沒幹甚麼壞事
雖然有被加繆看穿是以玩樂的心態來戰爭
無名
24/03/12(二)13:10:05 ID:i.9lZu8Y
No.811536
del
檔名:
1710220205975.jpg
-(299 KB, 806x786)
>>811479
這時候是換假名重新加入聯邦軍
然後被戈普找出來保護養女
所以三不五時被戈普提醒知道他的舊經歷
無名
24/03/12(二)15:51:10 ID:6/NHdK92
No.811571
del
檔名:
1710229870049.png
-(180 KB, 500x313)
>>811536
畢竟人家曾經是迪坦斯的野獸
什麼你說附圖錯了?我是打野獸搜尋到的啊
無名
24/03/12(二)17:28:36 ID:MvLUSOvQ
No.811589
del
>>811521
亞桑的問題跟西羅克哈曼一樣,心態上都不把戰爭當成很嚴重必須要終止的事情
在Z鋼的作品主題下自然只能當反派
>>811571
MS什麼有在開嗎?
無名
24/03/12(二)17:36:45 ID:RArniwAg
No.811590
del
>>811589
記得亞桑從軍只十單純的
想戰個痛潰
只是他技術好被迪坦斯看上
無名
24/03/13(三)03:06:04 ID:YwrSv2B6
No.811631
del
檔名:
1710270364494.jpg
-(822 KB, 2108x2380)
>>811589
沒有什麼特別在開,不過有在開TMS(漢布拉比)
另外我還是選擇王道征途 戰士步槍
無名
24/03/13(三)03:26:44 ID:4gCTfGUo
No.811633
del
>>811589
亞桑是最強普通人, 當士兵跟戰士就是他的天職
跟西羅克哈曼那些領導者比就差太多了
無名
24/03/13(三)08:58:52 ID:ycYb4X56
No.811645
del
>>811633
比起那個只會說別人的名字像女孩子的好太多了
無名
24/03/13(三)10:45:22 ID:mCl5tWSE
No.811660
del
>>811396
玩戰爭機器5 持久戰的時候把傑克用的出神入化,隊友倒地從不超過五秒,收集的錢都會放到箱子去,佈署機槍和障礙時都很惡意刁鑽(對AI而言)
直到現在我已經封遊戲了,還是有一大堆歐美玩家寄信要我上線當支援,但這也導致我其他職業都沒練滿,因為大家都要我當傑克
無名
24/03/13(三)10:47:45 ID:mCl5tWSE
No.811662
del
>>811439
因為戰爭只有打一年,要是拖到4~5年以上,哥普能讓前線士兵不愁吃穿那才是真的厲害了
無名
24/03/13(三)13:08:03 ID:KVGYXilw
No.811679
del
>>811662
你還要算進地球剛被砸過
這樣還能保證後勤真的猛
無名
24/03/13(三)16:13:27 ID:leYCQ2Vs
No.811691
del
>>811662
他就是因為能夠撐過開戰這一年所有才厲害
開戰初期殖民地就落下,衝擊的破壞力+海嘯應該讓地球圈的基礎建設受損慘重
儲藏設施也必定造成損毀
爾後造成的氣候異常跟是對農業生產造成影響
而聯邦軍自宇宙世紀以來已久承平了79年,中間沒有任何大型戰爭
倉庫裡面的罐頭跟糧食說不定還是uc.0001年生產的
油庫的戰備原油可能早被盜賣光光裡面只剩下水,基地的61式戰車可能只有3台完整1台能動還有多出幾十根不知道那邊生出來的戰車砲管
更別說士兵的訓練程度跟士氣
只能說聯邦軍能夠打贏一年戰爭,強大的後勤能力絕對是關鍵
不但要馬上找到足夠的人力資源能夠馬上重啟兵工廠重新生產MS與軍需品
後勤單位不貪污不摸魚還都有細心維護馬上就能找出足夠的儲油糧食與兵器
如果物資還是不足該怎麼辦?
以當時地球圈的情況,政府就算強制跟民間徵收也沒那麼容易
甚至還有可能造成民怨讓民心倒向吉翁哪一邊
只能能從富人企業財團甚至是挺聯邦的殖民地公社下手,這時後勤人員的手腕就相當重要了
無名
24/03/13(三)19:17:09 ID:ONu5k1Kw
No.811713
del
>>811691
聽你分析完反而覺得哥普更恐怖了,連亞贊都會說每天都有飯吃
無名
24/03/13(三)20:51:10 ID:I7Vbkvww
No.811722
del
>>811280
>>811691
最大問題就是基連之野望的傳統玩法是內政系統完全空氣
所以人物也不會有政治內政技能數值
0079 原作對他沒什麼好評
捧他的強尼萊登歸來又是部漫畫不知算不算正史
無名
24/03/13(三)21:00:17 ID:.DYHOKAY
No.811723
del
很多將領很多都拔高了,0083懷亞特舊版只是艦隊派的腐朽將領,新版變成搞成以夷治夷(以特赦戰犯為條件,讓戰犯對付殘黨)再以艦隊造成精神威攝的智將。
無名
24/03/14(四)00:58:12 ID:R18P3Auc
No.811749
del
>>811722
其實回去看一次哀戰士,哥普的戲份少得很,但也有表現出他老狐狸的一面
首先他挺看重米萊和她背後的八洲家,明顯想拉攏他們
另外查布羅遇襲時他很冷靜,那句「白色基地大概是個永遠的麻煩吧」也很有深意
先不說後來像今西那樣的吉翁廚,就算是富野描寫的聯邦高官也大多除了腐敗無能外一無是處,哥普的表現已經算難得地正常和有手腕
當然強尼萊登的歸來把這些回收後再創作加强又是另一回事
無名
24/03/14(四)04:44:54 ID:6vfTZhz2
No.811759
del
>>811723
因為一年戰爭能打起來原因就是雙方高層都無能, 雙方高層一直出錯
無名
24/03/14(四)08:16:56 ID:99NzRr6k
No.811770
del
檔名:
1710375416124.jpg
-(79 KB, 279x700)
>>810897
那就來這架能讓妳安心
就像爸爸隨時陪在妳身邊一樣的茲哥普吧!!
無名
24/03/14(四)09:02:25 ID:JC7MXCjI
No.811778
del
>>811439
這時期的亞桑是ZZ前還是ZZ後的?
無名
24/03/14(四)09:26:53 ID:dNeSYPZo
No.811782
del
>>811778
ZZ後,夏亞都在替逆襲做準備了
無名
24/03/14(四)09:32:10 ID:/TzDT2LY
No.811784
del
>>811662
一年戰爭ms數量規模真的大嗎?從uc世界生產最多的gm2也才3000架到推,以吉翁的國力,聯邦ms也才生產不久,雙方ms有沒有2000都難說。理論上劍魚跟坦克也能海死。
無名
24/03/14(四)10:37:59 ID:jEydTbKI
No.811796
del
>>811749
哥普在舊TV版和劇場版戲份不多
也沒有寫他是有能還是無能
只是一個不喜歡白色基地的典型聯邦高層
觀眾也自然覺得他討厭
不過設定上他意外地活下來, 而且是僅存由一年戰爭到逆夏都在聯邦的老角色
就加一堆正面描寫給他
不過個人認為聯邦始終是個活了超過100年的巨大組織
沒一個半個有能高層是怎樣都說不過去
無名
24/03/14(四)10:57:51 ID:UCzrwzYc
No.811798
del
>>811796
火鳳裡的台詞:能在歷史上留名的多半不會是無能之輩
無名
24/03/14(四)11:28:17 ID:bcoREolA
No.811800
del
哥普當初富野就是拿來顯示當典型的腐敗聯邦軍高層嘴臉
雖然出場時間短到不行不過樣子太有特徵之後才被回收來用
我看根本是萬代的人看了nico那個基連野望哥普傳才開始在GTO捧他
無名
24/03/14(四)11:43:24 ID:d31sMQMo
No.811802
del
檔名:
1710387804563.jpg
-(14 KB, 125x400)
>>811796
>> 沒一個半個有能高層是怎樣都說不過去
其實由富野正史來看「聯邦政府就是腐敗」也有點過頭了
像附圖在逆夏登場這位根本爛到流湯
看到遠處丁點戰火就怕得想逃,談判時只會當夏亞的舔狗
更別說只要管好一點自己女兒逆夏一票狗屁爛事也不會出現
這種癈物別說參謀次官,連一等兵也當不好吧
無名
24/03/14(四)11:52:53 ID:SFVdo0VY
No.811803
del
>>811802
ZZ後出場的聯邦高官(包含軍部),是真的沒有一個有用的了
這段期間唯一有警覺,冒著自己會被判死刑的風險,私下給布萊特核彈的高官卡姆蘭,是初剛就登場的人物
F91中,女艦長聯絡的高官也是完全不在乎CV軍作亂,還說別打擾他休假
無名
24/03/14(四)12:03:45 ID:eIYELf7k
No.811804
del
>>811782
不過亞桑應該很不想提在zz的過往就是了
無名
24/03/14(四)12:10:34 ID:rlWXOGu.
No.811805
del
>>811796
跟現實世界你所待的公司一樣
就算高高層都是一堆豬頭三,只要家底夠大再加上一群爆肝的中階主管
就能撐起整個公司不倒,只是賺多賺少的差別而已
以聯邦軍來說就是布萊特,蛙鏡男,西螺克這些將領
無名
24/03/14(四)13:13:57 ID:jEydTbKI
No.811816
del
>>811805
現實怎樣是一回事
不過創作不必完全比對現實
而且現在這樣寫我會認為比較有趣和深度
至少不是都是吉翁很棒棒聯邦都是垃圾
不知道有些人在反感甚麼的
無名
24/03/14(四)14:31:32 ID:K9XzjGPc
No.811829
del
>>811805
另外兩位也算了,蛙鏡男根本是殘暴過頭的慣老闆
連賈米托夫也想把他切割掉
無名
24/03/14(四)15:13:20 ID:NlTccJoI
No.811843
del
>>811796
有啊
月神二號暫代司令
瑪姬露達夫婦
負責太陽系統的迪藍武
不過都死光而已
從魯姆大敗到星一號反攻
本來就有提到連邦軍組織能力很強
原作是歸功雷比爾和迪藍武這種典型有能武官上
就後來改編的日本人愛「外表無能實際有才幹」的反差妄想才在哥普身上作文章
在正式報告場合也在和米萊套近乎的人,說有能也不會在實事方面
無名
24/03/14(四)15:16:46 ID:amVvOpDY
No.811845
del
其實哥普的〝全零〞傳說也是從SS版基連野望才開始的
在這之前也如上面部分留言所說他只是個出場沒幾次的路人角
也因為相關的描寫很空白所以很好追加後續設定
無名
24/03/14(四)18:56:42 ID:C7VwZex2
No.811883
del
>>811829
蛙鏡男好像因為被吉翁抓到時
被終極污辱過
導致內心痛恨宇宙居民
無名
24/03/14(四)19:22:56 ID:SFVdo0VY
No.811890
del
>>811883
但這不構成他揍布萊特的理由
無名
24/03/14(四)19:26:19 ID:vhVykK/M
No.811892
del
>>811890
他好像打幾拳教訓而已
後面布萊特被踢球是手下人幹的
無名
24/03/14(四)19:38:50 ID:KXnZp.1g
No.811897
del
>>811203
重點是哥普的人脈廣
他本人就不是想要上前線而是負責後援轉政治
結果雷比爾掛掉後他發現到新上任的根本壓不下賈米駝夫,所以才放棄繼續從政
而當初V作戰能夠發展的源頭
光靠雷比爾是沒辦法完全說服其他反戰主和派的高層
哥普也分析過吉翁外強中乾
所以才支持雷比爾
並在會議上跟雷比爾唱反調並偷偷把雷比爾想說的觀點轉換成反雷比爾派的人聽得進去的意思後,讓雷比爾的企劃得以通過
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