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無題無名24/03/10(日)17:40:45 ID:Ighs2VroNo.811219del
明明機設很出色卻紅不起來的作品有哪些?
無名24/03/10(日)18:06:36 ID:7S3PBq8ENo.811220del
可是你貼的這個紅不起來是應該的
無名24/03/10(日)18:21:03 ID:FOnzZJ12No.811223del
好歹貼銀河機攻隊
無名24/03/10(日)18:36:48 ID:yKBTdORoNo.811224del
>>811223
應該三作都加入天獄篇的
無名24/03/10(日)18:59:12 ID:YQYzSQ/gNo.811228del
機設很出色也曾經紅過但因為各種迷走而過氣的
就是Muv-Luv了吧
無名24/03/10(日)19:43:04 ID:b/WgorwINo.811236del
>>811223
銀河機攻隊的機設我不喜歡
無名24/03/10(日)23:21:20 ID:Y1HfS4lANo.811285del
>>811236
銀河機攻隊的機設很看人的
每台都太有特色
無名24/03/10(日)23:39:48 ID:RQGuPK5gNo.811287del
革命機不算沒有紅吧?至少播出當時討論熱度是有的,只是最後幾話評價爆掉
無名24/03/11(一)00:29:01 ID:WQozuKH.No.811292del
>>811287
革命機是靠劇情鬼轉炒話題的,還真的不算紅
最後尾就是炒過火炎上沒的救,因為已經沒話數再鬼轉了
無名24/03/11(一)01:44:20 ID:DZV3qPeYNo.811294del
檔名:1710092660414.jpg-(246 KB, 800x600)
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能全員實體化已經很可以了
至少還有機會留下記憶
普遍只出一隻就沒有
更不要說完全沒產品的
無名24/03/11(一)09:36:42 ID:6Mlt92.ENo.811318del
>>811287
前面幾話就爆了還最後幾話
無名24/03/11(一)10:10:08 ID:M4Q9Q5BMNo.811320del
>>811318
沒爆啦~~
前期只是一直超展開而已wwwww

評價真正爆掉是學園大屠殺那邊開始
然後在指南背叛主角群時到達高潮(倒數第二集?)
無名24/03/11(一)10:14:46 ID:LapV.YXUNo.811321del
檔名:1710123286473.jpg-(117 KB, 1024x576)
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BUDDY COMPLEX

我丸機戰X才知道
無名24/03/11(一)10:16:17 ID:3mDJE3Q2No.811322del
對革命機的印象只剩下
莫名其妙的吸血鬼
強姦
神劍

機體連樣子都差不多快忘了
無名24/03/11(一)10:36:02 ID:5KzOa/72No.811325del
上面提的幾個包含開串的革命機都不覺得機設有多出色 革命機的敵方雜魚還醜到像不同世界觀的
尤其3d製作為前提的設計常把機體搞得特別複雜特別花 反而讓人看了眼花 這種實在很難說出色
機設出色但不紅的比如overman這種我覺得還比較貼切一點
無名24/03/11(一)10:36:27 ID:HfqS2JtQNo.811326del
>>811321
這部其實挺中規中 沒有超展開
男女主角無限輪迴最後打破
很王道的一部

可惜這部其實是賣手遊
手遊暴死 二期變成OVA

這部最知名的就是反派兼女主未來青梅兼大BOSS的野牛那句
"HINAAAAAAAAAAAAAAAAA"
無名24/03/11(一)10:37:26 ID:hyxYvT6oNo.811327del
檔名:1710124646976.jpg-(84 KB, 706x1000)
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自稱是蘿蔔動畫!

除了雙子外的機體還真的只分一般機跟超能力者機兩種
這種類型的蘿蔔動畫也不多吧!
無名24/03/11(一)10:38:44 ID:rKEbPp8UNo.811328del
>>811327
這部很讚,只是太倒楣同期撞到天元突破導致不起眼,但實際上也是很熱血突破宿命的一部。
無名24/03/11(一)10:41:16 ID:hyxYvT6oNo.811330del
>>811328
認識的有半數因為人設所以不看
但看過的大多都會直接追完

所以應該是人設的問題(看向平井)
雖然我不在意就是了!
無名24/03/11(一)10:44:11 ID:n8h5DJeINo.811331del
>>811321
>>811326
這部原本的看點應該是在雛入隊之後的第二季劇情
雛跟主角方成員的磨合, 雛跟迪奧的關係, 還可以寫青葉重遇年老的妹妹
最後因為腰斬, 就只做2話特番解釋無限輪迴的事
無名24/03/11(一)10:49:41 ID:O4CJC0zcNo.811332del
>>811219
先想到OG
無名24/03/11(一)10:52:53 ID:n8h5DJeINo.811333del
>>811332
OG曾經人氣不低
本身機戰的原創角色和機體就相當受歡迎
才催生了OG的企劃

如果以前有經常去機戰的討論區
可以見到機戰原創相關的討論度很高的
無名24/03/11(一)10:57:58 ID:qf20mSRYNo.811334del
>>811333
只是小圈子內產生有人氣錯覺而已
無名24/03/11(一)10:58:41 ID:HfqS2JtQNo.811335del
>>811332
畢竟OG主體是遊戲
最後一款OGDW暴死
就看看賣的還不錯的模型
會不會讓萬代有想做下一代的想法

可惜水木已經離世
真有第三次OG
也等不到靈帝了
無名24/03/11(一)11:25:53 ID:3mDJE3Q2No.811339del
>>811327
>除了雙子外的機體還真的只分一般機跟超能力者機兩種

這部的機體都是陪襯用的啊
誰還記得這部的機人啊?

這部本質上只是神降者在上演神仙打架而已
無名24/03/11(一)11:46:27 ID:YtZt0vSsNo.811342del
檔名:1710128787977.jpg-(143 KB, 916x679)
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如果只有機設好其他都不行的話紅不起來也蠻正常的吧
無名24/03/11(一)12:08:58 ID:KF8uRttYNo.811345del
黑駭,很有趣的作品,戰鬥也很精美,但當時沒什麼話題,到現在也一樣
無名24/03/11(一)12:21:14 ID:n8h5DJeINo.811347del
>>811345
黑駭後來有出小說版寫完後續的劇情
不過這作品問題是太多校園太多日常, 大決戰還在寫日常
無名24/03/11(一)12:23:46 ID:TuE1DBLQNo.811348del
>>811345
>>811347
雞舍醜 從來都是小眾自爽
3D機人戰三流品質
無名24/03/11(一)12:27:32 ID:n8h5DJeINo.811350del
另外我認為奇異賢伴也是很可惜
劇本寫得越來越好
但迪士尼獨佔, 第一季中規中矩, 第二季漸入佳境的時偏偏被勇氣爆發搶走風頭
無名24/03/11(一)12:40:57 ID:VYWQRUtwNo.811352del
>>811350
本體遊戲還未出嘛
機體也不吸引,玩具把玩度也不怎樣
自己企劃就錯開了,其實也很難賴的到在勇氣爆發身上
無名24/03/11(一)12:43:34 ID:0ObdgQNoNo.811354del
檔名:1710132214434.jpg-(76 KB, 360x480)
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哀,漫畫腰斬了
無名24/03/11(一)12:48:44 ID:3mDJE3Q2No.811355del
>>811350
>另外我認為奇異賢伴也是很可惜
>劇本寫得越來越好

以棺材機而言, 光武是我的接受極限
棺材再加逆足我真的接受不了
無名24/03/11(一)12:57:34 ID:5KzOa/72No.811357del
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剛剛想起一個代表性的只有機體可以其他全部都不行的失敗作
ガンヘッド
無名24/03/11(一)12:59:05 ID:vGooQyP6No.811358del
>>811350
被勇氣爆發搶走風頭(X)
沒有驚世駭俗到足以引起話題的情節(O)
劇情穩扎穩打不是不好,單純吵不起來,
進而缺乏宣傳,難以吸引路人注意。
但不會改變作品本身作畫和劇情的品質優秀。
機人原創度夠高,評論就只會有主觀的「好」或「壞」,
剩下就看天時、地利和人,是否「和」了。
>>811352
遊戲不是本體,只是動畫中特定角色的過去,
不玩遊戲也不會看不懂動畫,
您真的有在看劇情或實際買模型嗎?
無名24/03/11(一)13:08:57 ID:VYWQRUtwNo.811359del
>>811358
以遊戲預期的規模論,最少遊戲會比動畫像本體
而且以金主是B社為前提,整個企劃看起來動畫不會比模型/遊戲像本體
無名24/03/11(一)13:30:05 ID:qf20mSRYNo.811361del
>>811359
不過遊戲暴死機率很大啦
幾乎沒關注度,開發還是跟達伊大冒險同一家
無名24/03/11(一)13:38:07 ID:iMRLEDFcNo.811363del
>>811361
ai看起來像怨靈www
無名24/03/11(一)13:49:01 ID:91GhyyccNo.811366del
槍與劍?
無名24/03/11(一)13:55:07 ID:BWMrRfnUNo.811367del
頂樓問的大概鐵中二都算
雖然動畫和漫畫基本已是兩套作品了

>>811335
連MD和DW都搞不清楚吧你

>>811359
可是遊戲就在一直不斷跳票
甚至要不是早陣子遊戲展有試玩
好些人還以為已被笨大砍了

而且這樣還有個問題
因為遊戲的世界是在動畫之前的
基本上動畫肯定已經將一部份遊戲的內容爆雷了
導致遊戲劇情本身的可觀性也拉低了一點
無名24/03/11(一)14:04:09 ID:kpRGJ2tMNo.811368del
檔名:1710137049917.jpg-(237 KB, 600x1348)
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メカデザイナー×原型師対談!
https://hobby.dengeki.com/news/128191/
上色原型都展出了
被作品本身直接拖到死掉
無名24/03/11(一)14:16:28 ID:AXRbB1UANo.811369del
>>811223
我當年追銀河機攻隊的印象是劇情很無聊
搞笑也不好笑,劇情也沒有出彩或意外的點,非常流水帳的感覺
這麼久過去,是在演什麼是真的不記得
無名24/03/11(一)14:35:06 ID:rKEbPp8UNo.811371del
>>811369
但是戰鬥畫面精彩到爆炸
無名24/03/11(一)14:46:50 ID:IrDDJjBQNo.811373del
>>811328
>>這部很讚,只是太倒楣同期撞到天元突破導致不起眼,但實際上也是很熱血突破宿命的一部。
全程跟著攻略本跑真的算是"突破"宿命嗎~?XDDD
無名24/03/11(一)14:49:51 ID:rKEbPp8UNo.811374del
>>811373
算啊
黃金族可沒有把正確答案和攻略留下來,主角方則是按照原本劇本不管走哪條線通通BADEND,只有人類和英雄一族把力量通通整合起來才有辦法創造出GE。
無名24/03/11(一)14:51:07 ID:Txkd7MR6No.811375del
>>811369
>>811371
當年只看了第一話
到現在只記得打得超帥但是戰鬥以外演了什麼完全沒印象
無名24/03/11(一)14:51:48 ID:/v5o1YhsNo.811376del
無名24/03/11(一)14:54:09 ID:Txkd7MR6No.811378del
>>811327
對這部的機體完全沒印象了
反正英雄族才是看點
無名24/03/11(一)14:55:17 ID:vGooQyP6No.811379del
檔名:1710140117916.jpg-(181 KB, 1278x721)
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>>811367
也才從去年2023跳一次票到2024,沒太誇張。
企劃開始在公開的5年前(附圖),
真要砍,早就在動畫化前就砍了不會有宣傳,
動畫企劃還是在遊戲之後才有的,
出試玩就表示確定上市,更不可能砍。
無名24/03/11(一)15:00:12 ID:I8reQfqwNo.811381del
>>811354
畢竟不是每個兼職漫畫的醫生都是手塚老師
無名24/03/11(一)15:01:51 ID:n8h5DJeINo.811382del
>>811358
其實勇氣爆發那種炒話題方式我很反感

宣傳時當成真實系作品來宣傳, 只留大張的名字
開播後才公開勇者系主角機的造型
想到當年小圓也是類似的操作

之後就不斷搞甲甲男男梗
看起來埋了一堆伏筆, 但我真的覺得即使解開了, 我內心都不會有任何感動
只是看過, 啊, 的程度

更加讓我覺得好好寫劇本的奇異賢伴是有多珍貴
夏爾相關的劇情都有打動我的心
劇本是有用心寫的

>>811366
槍與劍知名度不少吧
畢竟是那個谷口悟朗
他是魯魯修之後的作品才沒了知名度
後來還有機戰加成

>>811367
鐵中二有機戰
人氣不算低吧
無名24/03/11(一)15:02:06 ID:I8reQfqwNo.811383del
>>811375
帥才想買機體啊
至少還能讓人想收藏實體模型
無名24/03/11(一)15:11:29 ID:OjSIpk3.No.811386del
>>811369
我還以為我在看剛蛋SEED
無名24/03/11(一)15:15:08 ID:Ed5x9VlgNo.811387del
>>811321
這部是反過來被機設人設拖累吧
無名24/03/11(一)15:17:09 ID:ToetErLcNo.811388del
>>811382
>宣傳時當成真實系作品來宣傳, 只留大張的名字
宣傳時看到主角機就該知道這東西不是真實系了吧, 是你期待錯誤

真實系機人動畫現在沒人看了, 誰做誰慘死
無名24/03/11(一)15:25:32 ID:Txkd7MR6No.811390del
>>811382
布雷棒的炒話題我倒是沒什麼意見
而且整體過程有不只有BL梗
和BL無關的搞笑歡樂和認真的地方也很多
會覺得不斷搞BL梗是你自己討厭BL梗所以放太多

奇異賢伴劇情好壞先不論
宣傳過程太多迷操作
先公布遊戲才公布動畫讓人覺得是宣傳用
機人設計說真的不帥模型還在推特上被當成馬桶用
海外給潛在客群最不可能去買的Disney Plus獨佔
聲量第一季就起不來也不用等到第二季勇氣爆發搶話題

>>811383
但是機體其實也沒特別帥
當年就是因為只有戰鬥帥其他都沒吸引人的地方所以沒繼續追下去
無名24/03/11(一)15:28:32 ID:Txkd7MR6No.811391del
>>811388
>真實系機人動畫現在沒人看了
鋼彈的話還是會有人看

>>811387
還有第一季都在鋪陳劇情平淡的問題
那時大家又剛好被2013比較紅的幾部養大胃口
無名24/03/11(一)15:37:07 ID:n8h5DJeINo.811392del
>>811388
不是期不期待問題
是宣傳上搞黑暗兵法, 搏人氣炒話題, 而不是靠自身劇本取勝
當年小圓也沒人信虛淵不會搞事啊

>>811390
我已經盡量排除BL濾鏡去看了
但即使解了史密斯 = 布雷棒還是覺得太普通, 沒有感動的地方
無名24/03/11(一)15:41:43 ID:kpRGJ2tMNo.811393del
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以設計上來說沒有頭很合理
但到手遊裡頭又都長出來...
無名24/03/11(一)16:19:20 ID:KG1uFB.UNo.811399del
>>811388
>>宣傳時看到主角機就該知道這東西不是真實系了吧, 是你期待錯誤
媽的智障,布雷薩可是一直藏到動畫開播才曝光的

https://youtu.be/Xt5uJ7fLqUQ?si=4hlVqKwjtis_uMm-
當初宣傳時哪來的主角機讓你看出不是真實系啦?
無名24/03/11(一)16:24:30 ID:.vkp9RL.No.811400del
>>811399
為何要戳穿空氣觀眾
無名24/03/11(一)16:37:32 ID:vGooQyP6No.811401del
>>811390
覺得主角機不好看,是拿哪個作品當比較基準的?
而且名字裡帶有巨魔(Ogre),總不可能長得一副鋼彈樣吧?
我機人動畫看的不多,
甲方要求沒有頭,設定上只有5-6M高,還要搭2個四肢健全的人形物體的機人,
除了這部還有別的嗎?
無名24/03/11(一)16:54:39 ID:RqosDMiMNo.811402del
>>811388
>宣傳時看到主角機就該知道這東西不是真實系了吧
你在哪個宣傳看到有布雷棒的?
無名24/03/11(一)18:36:43 ID:Txkd7MR6No.811413del
>>811401
>拿哪個作品當比較基準
櫻花大戰
無名24/03/11(一)18:50:24 ID:rKEbPp8UNo.811414del
>>811413
人家就是不想和櫻花大戰重複才會如此設計
無名24/03/11(一)19:02:38 ID:/CN0FqSYNo.811415del
>>811382
另一角度看勇氣爆發也是普通寫劇情,賢伴故事上就是特點少也同樣老梗

所以是製作組的手腕問題
無名24/03/11(一)19:59:25 ID:izoBCZ3MNo.811423del
>>811392
那些不是埋梗而是糟點,勇氣爆發其實沒怎麼用黑暗兵法
作品名+大張=超級系,CY動畫從來都是攪基/姬其實都是懂的就懂

奇異賢伴就是沒這種懂的會笑的點
無名24/03/11(一)20:08:14 ID:v141aFl6No.811425del
>>811423
懂得梗
但是不懂得笑
好故事是不需要玩梗的
無名24/03/11(一)20:16:42 ID:YXPxz/yUNo.811427del
>>811382
>>811392
不是你濾鏡有問題就是你欣賞能力有問題
如果真的只是純靠暗黑兵法的話熱度最多撐三集
才不可能到第九集還有這種熱度
你應該不會蠢到以為小圓就靠第三集紅這麼久吧?
無名24/03/11(一)20:19:38 ID:eEwcA.0.No.811428del
>>811332
OG1~OGS、OG外傳時的熱度還不小
雖然笨呆自己不愛
但還有兩家廠商跟雜誌社在維持週邊市場跟熱度

可是沒有新作讓市場熱度開始下降
雖然投入了OG2動畫化跟新作OG2nd
仍舊挽不回熱度跟追不上開始改變的遊戲環境
OG2nd直接痛打萬代對首片高清機戰上PS3預期的銷售量

OG2nd發售5年後的OGMD更直接受到萬代上層無理要求及玩家越來越少衝首發買片的衝擊
先不講劇情,光內容就不符合週年紀念作的份量
銷量就更難看了
>>811334
他講得很好啊,機戰討論區的機戰原創相關討論很高
無名24/03/11(一)20:40:40 ID:VccWgs5UNo.811429del
>>811428
主要還是後期無法常出遊戲又實體產品不多吧
除了壽屋有在版權時間內開發
萬代在組裝模型跟食玩之前出的數量是少的可憐
而且還分兩三個品牌產線出沒有統一
超合金魂 sr合金 ka魂
在有動畫可宣傳時不好好開發產品
無名24/03/11(一)21:22:58 ID:/CN0FqSYNo.811433del
>>811425
看谷口那個用信念變身的,是好故事也有梗
但現實就是人設機設不夠吸引就沒了
無名24/03/11(一)21:49:21 ID:E8a.JRZQNo.811437del
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>>811428
OGMD根本就濫竽充數的作品
90%以上都是二次OG高解析度化
新增加的故事就OX和J
而且OX還卡版權只能用超級系

要粉絲怎麼買單⋯
無名24/03/11(一)21:55:21 ID:IlLekm5INo.811440del
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>>811433
https://tamashiiweb.com/item_character/back-arrow
至少有出模型來賣

而且是想到就會推薦給別人看的作品
只是要撐過前期一段時間...
無名24/03/11(一)22:06:06 ID:PuvAXaJYNo.811444del
>>811368
這個就是坨大便而已
無名24/03/11(一)22:07:16 ID:qf20mSRYNo.811445del
>>811437
>>新增加的故事就OX和J
>>要粉絲怎麼買單⋯
重點是還把這些人物劇情搞爛讓原作粉不爽(J還能講毁誉参半,GC/XO就跟外傳的R一樣是姦殺等級)
無名24/03/11(一)22:14:28 ID:1aZoU8CYNo.811447del
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這也不差吧
沒什麼熱度難道是平井臉害的?
無名24/03/11(一)22:41:40 ID:nXjQgPwANo.811448del
>>811440
這部雖然好看但機設實在不行完全不想買
無名24/03/11(一)22:52:04 ID:xg7SgT1gNo.811451del
>>811433
>>811440
天神這個三流設計的
開賣前就降價的垃圾
在那邊扯谷口後腿
無名24/03/11(一)22:56:30 ID:eEwcA.0.No.811452del
>>811429
對啊,OG2nd銷售不佳讓萬代不太想投入資金開發大型新作
週邊商品也不是那麼想做(也可以說對OG商品化並不注重)
壽屋其他商品線也做起來,就比較不專注在OG
OG產品也是銷售下滑

現在萬代是有新血說服上層才得以較多的商品
但寺田離職,OG大型新作就更難了

>>811437
這你要先怪萬代給不到一年的時間要寺田生出新作
還拿來當週年紀念作給玩家高度期待
寺田不想幹不是沒有原因
無名24/03/11(一)23:16:07 ID:sw6/CuvwNo.811457del
>>811358
我覺得啦
奇異賢伴就算有驚世駭俗的劇情,甚至就算有大多數人都覺得帥到不行的機設也是紅不起來的
動畫有沒有"容易能收看到的管道"真的是很重要的一件事

現在已經不是酒香不怕巷子深的年代了
現代人是酒再香,只要巷子深就不會想走進去很懶得走進去
現代人是先求方便,再來比較好或不好
無名24/03/11(一)23:44:00 ID:1RApjfXsNo.811461del
>>811457
所以當初就有人吐槽過.一個還要賣遊戲和周邊的作品
結果卻只選擇一個平台做獨佔播放
無名24/03/11(一)23:52:18 ID:PU5ZRosQNo.811463del
>>811457
帥到不行的機設還是很重要的,看看那個back arrow(ry
無名24/03/12(二)00:07:10 ID:gaEM17IcNo.811466del
>>811452
說實在的
不想一直出遊戲也沒什麼問題
問題是版權都你的了
結果不想出模型還有成品就很奇妙
一定要等到鋼彈模型非hg都不怎麼出才開始投入
而且發行速度也沒說很快
早點出不就沒壽屋的事了
無名24/03/12(二)01:38:48 ID:8LX3ZJ/6No.811471del
>>811466
這跟賺錢多少有關
當年的環境,萬代有比OG更賺錢的IP排隊要賣
加上模型玩具的企劃跟上層比較注重版權動畫作品
就算有人提也會被打槍,老一輩的不看好OG能帶來的利潤
自然不會把同意擠產線出OG
除了電擊HOBBY跟VOLKS合作的誌上限定通販外
壽屋要在一般販售出平價的OG模型,萬代就賣給他們使用權利,盈虧自負
而壽屋沒有自己的工廠,要生產平價模型商品只能走中國
但價格也是難以壓低
或許表面上會覺得壽屋好像賣不錯,但那是對壽屋而言
萬代仍然對壽屋這點銷售量不在意
而凶鳥事件,創通對萬代跟壽屋的衝擊不小
讓萬代也對OG出商品有所顧忌

慢慢的壽屋因為技術成長起來,也不需靠OG來賣,有其他更熱門的IP可以賺,OG出的速度就趨於緩慢,到後面就不繼續買授權


現在萬代則是有新人爬上來主事,爭取到模型出OG相關商品的機會,但說真的因為很多產品都在擠產線,一年能有1~2款算是很不錯。而SMP側也是卯足全力在出,有些東西大概就只出這一次,以後不見得再有機會出更好更新的。
無名24/03/12(二)02:32:03 ID:hXTQZBzENo.811475del
>>811428
07年OG外傳之後OG的開發就變得很慢很慢
09年還可以說主力是Z1
但其他時候不只OG, 機戰系列本身也沒甚麼生出來
只有不斷在出變化球, 包括無限邊彊也是在這時候出
到2010年就到了機戰最安靜的一年, 最興奮的消息也只有魔裝機神重製
之後就聽到笨大要把眼鏡社的機戰製作組整合到本社旗下
不知道那幾年是發生了甚麼事

然後到了2012年才出2OG,但中間隔了5年, 沒耐性的人都跑光了
而2OG因為主要是回收OG1開始留下來的伏筆
沒跟進的人根本不可能跟得上劇情
而OG1重製的OGS也已經是5年前的遊戲了
中間出現很大斷層

所以當初不趁勢把OG的劇情都演完
而是中間幹一堆有的沒的就讓熱度消磨了

>>811437
>>811445
OGMD是OG完結篇企劃被笨大打槍後
用來回收2OG素材的急造品
因為本來是計劃之外的產物, 開發時間又短所以就弄成這樣
無名24/03/12(二)02:40:17 ID:hXTQZBzENo.811476del
>>811427
勇氣爆發的宣傳手法在開播後達到先聲奪人的效果
之後故事有留下尾巴吸引人看下去
很多人會追看和討論就是想搞清楚故事在藏甚麼

除此之外就是吸引到一些喜歡90年代勇者系列的觀眾
因為有不少懷舊要素 (但本身在看7, 80年代的人大概會無感, 調性差太遠了)

這劇本我是覺得把伏筆都解開後
能不能令人拍案叫絕才是判斷是否成功的因素
但至少解了史密斯=布雷棒也不覺得有甚麼特別
無名24/03/12(二)02:59:15 ID:GowIr3F.No.811477del
機器人筆記超燃的!
蛤 沒人看過?
還有一部打水中外星生物的
忘了叫啥
無名24/03/12(二)03:00:19 ID:rSXlCHZ6No.811478del
檔名:1710183619995.jpg-(261 KB, 1697x2500)
261 KB
>>811475
沒辦法OG外傳跟第二次OG之間主機有隔代
PS3的架構很糟糕讓不少遊戲開發商吃了很大的苦頭
所以在2010年也推出了OG2的動畫來稍微補齊一些缺口?
只能說OG就當有生之年系列吧~不管是遊戲還是動畫
無名24/03/12(二)03:35:02 ID:MNSzJUtkNo.811480del
>>811476
現在這個世代觀眾只求你平穩完結
硬要追求甚麼拍案叫絕神展開的十個有九個直接炸死自己
還有>但本身在看7, 80年代的人大概會無感, 調性差太遠了
這甚麼老害發言
無名24/03/12(二)03:40:54 ID:SuABZJTUNo.811481del
>>811476
從台版魔神Z入機人坑
勇氣爆發到目前為止還是很享受各種橋段鋪陳
(扣除第二話的刑求一開始不太能接受)
無名24/03/12(二)04:53:44 ID:LvE6b4JgNo.811482del
>>811476
布雷棒是史密斯其實早讓人猜到所以沒啥,驚喜的是他的成份還真的有變態

>>811480
看到飛龍戰機合下去根本旋風火鳥號我可是爽的很
不是所有老人都老害
無名24/03/12(二)06:40:35 ID:W68BqggINo.811484del
檔名:1710196835333.png-(1197 KB, 985x1353)
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不知道算紅還是沒紅起來
無名24/03/12(二)06:51:14 ID:FT51H40ANo.811485del
>>811480
老實說整串看下來,小時候最初看無敵鐵金剛開始到現在,不管是奇異賢伴還是布雷棒我通通都喜歡...........唉,可能這樣也會被說老害吧。
無名24/03/12(二)07:22:04 ID:QNWlCLrQNo.811487del
五星物語
這邊完全討論不起來
或者該說這邊只有鋼彈一神教有討論度而已
無名24/03/12(二)07:45:11 ID:hXTQZBzENo.811489del
>>811478
當時OG外傳後其實應該直接在PS2把2OG甚至完結篇出完的
直接用舊素材就可以省下不少功夫
搬上PS3就拖得太久了

>>811480
布雷棒劇本根本就沒有追求"平穩"
故事還未結束我不敢太肯定
我認為他是想寫得峰迴路轉, 但結果可能會寫得平凡而已
無名24/03/12(二)07:48:16 ID:hXTQZBzENo.811490del
>>811487
五星物語曾經有大熱過
不過連載拖太久, 又有停刊 (因為花之詩女)
加上中間有大改設定 (MH -> GTM)
很多人受不住便離開了

雖然永野根本不在意讀者感受
他的態度一直都是不喜歡便給我滾
無名24/03/12(二)08:20:41 ID:FfSovpuUNo.811496del
>>811490
>雖然永野根本不在意讀者感受
>他的態度一直都是不喜歡便給我滾

現在他的粉絲都走得差不多了
還沒走的看到GTM也走了一半

求仁得仁,可喜可賀~~
無名24/03/12(二)08:49:28 ID:zTLxgXOsNo.811499del
>>811490
>>811496
記得因為花之詩女票房不怎麼樣(他自己也跳下當原畫,難怪怨念這麼深)
永野護就突然腦袋打到般,MH全部改成花之詩女那種GTM的樣子
還直接把花之詩女的故事直接放入編年史中
雖然我個人覺得光收周邊授權費,應該也早財富自由了

PS:不知道有生之年能不能看到出光碟還是串流,不然這部完全只存在當年在電影院看過的人的腦中
無名24/03/12(二)09:34:09 ID:mA1UWTyYNo.811503del
>>811499
五星會把MH全面改成GTM記得是因為版權問題
為了和重戰機完全脫鈎才會這樣改
無名24/03/12(二)09:42:18 ID:zydW5IzYNo.811505del
>>811499
花之詩女完全沒有數碼版真的很可惜
無名24/03/12(二)10:30:53 ID:Ty8vDOCENo.811515del
永野護的產能本來就低
3D世代才是最合適永野護機設動畫化的年代
大廠也超愛技資炒冷飯
沒能炒回來,他自己本人的問題比較大吧
無名24/03/12(二)11:02:04 ID:eafhXJ3QNo.811518del
>>811487
>>811490
基本上五星的商業價值就是粉絲等級的東西
連圈內都不算普及度高
能上封面不過就是永野關係好而已
>>811499
本來就是有才藝的有錢人家罷了
無名24/03/12(二)11:16:23 ID:PF0angHkNo.811520del
永野本身就是有錢人家出身的大少爺
真的是畫爽的
很多和他共事過的人都表示他為人也很雞掰
大概就是因為這性格才會和日升萬代高層整個翻臉到不能修復的地步
無名24/03/12(二)11:33:52 ID:F0pG1d0oNo.811522del
>>811423
奇異賢伴比起傳統機人梗,更多是異度神劍2的梗吧
就連故事發展的模式都差不多

>>811433
這套只要頂過了頭數集就開始好看了
但這速食時代根本不少觀眾撐不到這樣久

>>811447
沒熱度(日本可以一直出續作)
就是初出的時候被種死搶了注意力
結果華人圈子早期沒太多人追看就不知道後面多續作了

>>811476
確實,如果單靠早期炒熱度的話不會那樣多人談論
不過到底剩下數集怎樣處理很影響整體評價
無名24/03/12(二)11:37:28 ID:eafhXJ3QNo.811523del
>>811520
看他五星以外的機設水準落差就知道了
也就是說一堆都得要無視製作當時的作畫 可動性 商品化難度
其他大師級的都是有考慮到這些不是自己畫爽就要金主吞
要不是他是有靠山能沒事上封面炒知名度的有錢人
就只是一個難以配合主流的冷門畫師
無名24/03/12(二)12:05:55 ID:PF0angHkNo.811526del
>>811523
雖然他為人雞掰但一堆大師級機設都認他的確是天才
就是死不肯按現實要求簡易代機設為適合作畫和出玩具的設計
他全盛期時畫出來的MH每隻都是到現在也沒過時的經典機設
就是走得太前不然他的話設計都很適合弄作為3D
無名24/03/12(二)12:17:35 ID:QKJw6GD6No.811527del
>>811526
能配合商業現實作出高水準成品也是很重要的實力
就算用現在的3D技術
讓MH這水準的動起來 部件還要有真的動作光不是只有整台在飄
單單這樣就是高成本了 然而五星有這樣的商業價值嗎?
這就顯示永野當年離現實多遠了 只能算假清高
無名24/03/12(二)13:10:56 ID:fU5y5P5YNo.811537del
>>811523
>>811526
>>811527
藝術家性格就是這樣吧
沒有一個講話能讓他聽進去的人拉著就會放飛
無名24/03/12(二)13:53:19 ID:MNSzJUtkNo.811545del
>>811489
布雷捧那套塞滿機械人老梗基本上都可以猜到會發生甚麼事的叫想寫得峰迴路轉?
你是看太少還是濾鏡有問題?
記得下次把你的濾鏡扔掉再來說話
無名24/03/12(二)14:06:21 ID:Mr4baoS.No.811548del
>>811545
它是玩了不少過去的老梗
但不代表他不打算玩超展開
無名24/03/12(二)14:07:52 ID:f/WmsaYoNo.811549del
五星的MH很帥,過30年再看也還是很耐看
但GTM的機設我覺得也沒那麼差吧?
有另外一種奇幻的感覺
搞不好過個20年後再看又不一樣
無名24/03/12(二)14:15:26 ID:Mr4baoS.No.811551del
>>811549
重點不是GTM好不好
而是不顧讀者感受
我看了十多二十年七龍珠
突然有一天七龍珠的所有角色換成別的樣子, 由鳥山明畫的樣子變成三浦健太郎畫的樣子
角色名字換了, 撒亞人不再是撒亞人, 改由別的星球來的
其他大大小小的角色都有重大改變
只要是長期追看的讀者都會吐血的
哪怕角色外表可能更帥氣
無名24/03/12(二)15:19:28 ID:fWfmDiX.No.811562del
>>811545
沒有濾鏡問題
只有國文問題
峰迴路轉本身是形容客觀事實 而不是主觀想法
就算你對這條山路很熟悉也不會讓山路就變成直的 它還是彎的
無名24/03/12(二)15:27:18 ID:GGWflW3INo.811568del
GTM就是爛這點是肯定的
那種巴比倫/敘利亞/美索不達米亞的宗教雕塑風格
實在很難讓人接受(聽不懂可以自己查看看)
so..永野該不會之前去中東旅遊時被什麼諧神附身了吧

MH當時為了潮,硬改成半透明裝甲也讓收集/製作GK的人吐血
反正他的世界他只顧著自己玩得爽就好(攤手
無名24/03/12(二)16:42:45 ID:ZidoJbcMNo.811578del
檔名:1710232965901.jpg-(58 KB, 640x640)
58 KB
無法超越的機設
無名24/03/12(二)16:44:16 ID:ZidoJbcMNo.811579del
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462 KB
也沒啥討論的作品
無名24/03/12(二)16:52:28 ID:v7MgIhMUNo.811580del
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35 KB
這個才尷尬
鴨川市還特地埋了時空膠囊
等到2032挖出來開封會覺得滿滿的黑歷史吧
無名24/03/12(二)16:52:52 ID:GGWflW3INo.811581del
>>811579
铪??你在反串嗎?
翠星的加爾...額快樂天啥有的沒的一堆
還是虛淵大師難得沒有"發揮水準"的作品
錢伯出了隻普拉模銷路也還不錯
無名24/03/12(二)16:53:19 ID:FfSovpuUNo.811582del
>>811579
當年哪個女角比較騷都討論過啦~~
這片的重點也不是機人啊...
無名24/03/12(二)16:55:34 ID:Mr4baoS.No.811583del
>>811579
>>811581
>>811582
正確來說只是討論無法延續下去
被人淡忘了
無名24/03/12(二)16:57:37 ID:8/jMPu5ANo.811584del
>>811484
這個機設就是A/Z火星人的機設,fgo海賊雙人和月神的繪師
無名24/03/12(二)17:00:00 ID:f/WmsaYoNo.811586del
>>811568
>實在很難讓人接受
真的是這樣的話我就不會一直都抽選不到Volks的GK了
無名24/03/12(二)17:03:40 ID:f/WmsaYoNo.811587del
>>811581
這套大部分都日常 機體也少 戰鬥場景也不多
過個一年以後除了快樂天好像也沒有什麼能討論的
無名24/03/12(二)17:38:59 ID:mHNRHxnwNo.811591del
>>811579
>>811581
虛淵,人設當話題的作品,不過本身偏一發屋

官方也沒想過反應比想像中好,基本是沒後續計劃
無名24/03/12(二)17:41:21 ID:mA1UWTyYNo.811592del
>>811581
翠星上的快樂天就只有播放時有點討論度
播放完後就高速被遺忘
想作第二季也因沒人氣被砍成只能作兩集OVA
無名24/03/12(二)17:41:57 ID:KSShNHkwNo.811593del
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>>811551
>>811568
永野最俗辣的一點就是偏要用以前的名字
自己也知道GTM跟以前完全無關的話根本沒人理w
這設計完全顯示他的老態wwwww
無名24/03/12(二)17:44:45 ID:W68BqggINo.811594del
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好像有些是柏青哥廠商出資做的宣傳動畫
播完之後引流到柏青哥機上就不太會有後續的發展
無名24/03/12(二)18:19:47 ID:8wCxD4H2No.811599del
>>811477
翠星?
...真的很喜歡這部,可惜沒有二季了
無名24/03/12(二)18:51:52 ID:W68BqggINo.811601del
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一樣在水中但沒有打外星生物
無名24/03/12(二)20:07:46 ID:KmmHUtbUNo.811605del
>>811548
接下來有沒有超展開只能通靈
至少到現在演的都不是什麼新穎的東西
伏筆也都弄得很明顯

>>811580
第一季不錯
第二季當年有看完但是已經連演了什麼都想不起來
監督後來還跑去導笑容的代價

>>811582
錢伯怎麼可能不是重點

>>811583
OVA賣不好被腰斬了
當年純光碟市場已經開始萎縮
不知道哪個高層撞到頭用OVA決定這個IP的後續

>>811592
被砍掉的第二季是變成小說不是OVA
無名24/03/12(二)20:31:43 ID:NgnJS0isNo.811606del
>>811605
>笑容的代價
敵我雙方的機設很對味但是處於有紅到但又不紅起來的案例(笑
無名24/03/12(二)23:51:34 ID:hXTQZBzENo.811621del
>>811605
>至少到現在演的都不是什麼新穎的東西
如果不是男男梗就不是什麼新穎的東西
加上男男梗就整部風格都變得很奇怪
無名24/03/13(三)00:58:10 ID:G0KL/8W.No.811624del
>>811601
所以這部在演甚麼?
無名24/03/13(三)08:46:26 ID:GlU0CN8gNo.811643del
>>811593
滑動關節以前不是沒人搞過
問題就是這東西缺點超明顯(無法承受側向力,看看抽屜就知道)
所以弄到最後大家玩機人都還是回歸到一般的轉動關節

好啦,你要說五星的黑科技可以讓滑動關節克服它的缺點
問題就是GTM用這東西第一就是反直覺
第二就是GTM真的把MH改得很醜
無名24/03/13(三)09:18:11 ID:VHJNx5TsNo.811649del
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>>811499
如果你有看
當初的花之詩女的mv
那有一幕是有出現博斯星的地圖的立體投影
https://www.youtube.com/watch?v=_qNFDXetaLU&list=PLhSEo-Bh12e3CNORmpAcy_jQwiyNUeAy4&index=4

這一幕 現在網站上新的mv

https://gothicmade.com/
一開頭就是博斯星的星球地圖
博斯星的星球地圖在單行本和早年出的設定集上都有
但都只有部分沒有全貌
永野在更後來出的設定集中才有畫出全貌
但還是可以根據mv中 地圖的一些細節 判斷出那就是博斯星

花之詩女是五星的一部分 必然是製作時就預訂的事
無名24/03/13(三)09:42:34 ID:5MbsgwxMNo.811651del
>>花之詩女是五星的一部分
這不是眾所皆知的事嗎...
就魔導大戰畫膩了,拿博斯濕女來開個支線
永野大神也不是第一次幹這事了
不過花癡溼女票房大爆死倒是有些令人意外
看來永野粉看過就算了壓根沒興趣四刷五刷的去支持
無名24/03/13(三)09:44:12 ID:88xpvOecNo.811652del
>>811649
不過同為五星的故事,要當平行世界來看應該也沒問題
畢竟GTM和MH機設差異太大,當初沒人認真當作五星的裡面的故事
只當作類似五星背景的故事
天知道後面直接以花之詩女為基礎,直接全面改成GTM,連帶正式納入星團年表裡
搞得很多人人措手不及,很難適應這種巨大改變
無名24/03/13(三)09:58:25 ID:RFbS42soNo.811655del
檔名:1710295105162.jpg-(228 KB, 800x566)
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敵我都是柳瀨設計的
但劇情真的爛到紅不起來...
無名24/03/13(三)10:46:05 ID:5MbsgwxMNo.811661del
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>>第二就是GTM真的把MH改得很醜
MH的特色就是華麗
像設計衣服一樣,先構思出外甲輪廓才搭骨架
還衍生出有名的"五星站"這種站姿
GTM...永野大概是苗疆殺人蛙看太多了
無名24/03/13(三)10:57:03 ID:7kMQl8zENo.811664del
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>>811661
GTM就顯示他內心的老態啊www
已經變成一個撿破爛還踩到狗屎的老頭了www
無名24/03/13(三)11:21:24 ID:rvBkRlgENo.811666del
>>811661
>GTM...永野大概是苗疆殺人蛙看太多了

或許是他那期迷上了異形電影
無名24/03/13(三)11:32:41 ID:wy37b/1sNo.811668del
說到這, 花迪瑪中間造型大改也很令人賭爛了
全都包緊緊, 超醜的
無名24/03/13(三)11:44:55 ID:TjXa0hU2No.811669del
>>811342
這部的機設跟現代軍武融合的很不錯,但人物的劇情部分就真的很悶...

>>811357
賣點就只有那台實際比例大的AI機人(還是要說是可變形戰車?)

>>811624
印象裡絢爛舞踏祭這部是芝村裕吏的高機動幻想故事系列中,七重世界的其中一個世界線的故事...
鉄甲機ミカヅキ24/03/13(三)12:43:00 ID:rdXP76ysNo.811675del
檔名:1710304980755.jpg-(112 KB, 1198x898)
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雨宮慶太大師獨立門戶拍的第一部特攝劇
結果因為牙狼太有名
這部就埋藏在歷史的角落了
無名24/03/13(三)12:57:42 ID:TjXa0hU2No.811677del
>>811675
看到這個頭跟臉直接想到橫山光輝的ジャイアントロボ裡面的巨大機人...
無名24/03/13(三)13:35:52 ID:fheXkLzgNo.811681del
>>811675
結果牙狼也被玩爛了
無名24/03/13(三)14:12:32 ID:GlU0CN8gNo.811683del
>>811669
就高橋良輔想跟EVA一別苗頭
才搞了一個根本沒人看得懂的劇情想賣神秘

但人家EVA有又潮又炫的聖經&天主教文化神祕學加持
高橋搞了個有點過時日本舞文化&日本神話想對抗...

然後就沒有然後了
無名24/03/13(三)14:15:34 ID:GlU0CN8gNo.811684del
>>811683
忘記說
在戰場上跳日本舞想招靈加持不是不行
但畫面表現起來真的蠢到爆炸

然後那個甲冑魁儡長得超像小說[聖刻1092]裡面某隻操兵的
無名24/03/13(三)15:15:00 ID:4qVWqDoENo.811686del
>>811484
這啥 被推廣到了
不留名子難怪不會紅起來
無名24/03/13(三)15:37:56 ID:GOASTUGANo.811688del
>>811683
要看懂那部的需求知識太多了
無名24/03/13(三)15:52:19 ID:GlU0CN8gNo.811689del
>>811688
這就是會說故事跟不會說故事的差別...

不同的是
庵野搞EVA的時候其實沒想那麼多
畫面張力的表現優先,讓觀眾自行去腦補

高橋則是想在劇情把事情&設定解釋清楚
結果卻搞得沒人知道劇情到底在講啥
然後男主角在戰場上跳日本舞這個畫面真的蠢到爆炸
無名24/03/13(三)16:18:50 ID:wy37b/1sNo.811692del
>>811689
印象中裝甲騎兵的故事就寫得挺好的
蒼之流星是受限於被腰斬, 不然照原案拍也不會太差
怎麼餓沙羅鬼就搞成這樣
2000年代還有部幕末機關說也是很難懂
無名24/03/13(三)16:21:03 ID:5MbsgwxMNo.811693del
說到EVA
那時期還有部南海奇皇
也是走青少年,神秘,機器人路線
但是一點都不紅..只記得人體彩繪
無名24/03/13(三)16:44:02 ID:wy37b/1sNo.811696del
>>811693
還有翼神世音
說故事能力完勝EVA但紅不起來
直到MX參戰被救回來
無名24/03/13(三)16:50:14 ID:bdVhUp0.No.811697del
>>811696
哪有
翼神的故事超難懂
我玩了MX三次才看懂
無名24/03/13(三)16:52:37 ID:wy37b/1sNo.811698del
>>811697
原作的主題就是跨越時間的愛啊
劇情滿好懂吧
無名24/03/13(三)17:00:22 ID:GlU0CN8gNo.811700del
>>811696
後悔當初沒把笨呆出的拉傑風模型買下來
其實那隻做得還不錯,還多色成形
無名24/03/13(三)17:03:12 ID:rvBkRlgENo.811701del
>>811696
>還有翼神世音
>說故事能力完勝EVA但紅不起來

翼神世音謎語人更嚴重
而且戰鬥除了 Ra 跟 La 的站椿輸出, 超慘的
無名24/03/13(三)17:07:21 ID:YCALMIeQNo.811703del
>>811698
打爛新劇場庵野的臉wwwww
重製世界還比漫畫版早
最下位就是庵野w
無名24/03/13(三)17:16:54 ID:lU8ZVRocNo.811704del
>>811700
反正業界良心GSC也要出了
無名24/03/13(三)17:42:23 ID:RFmgyNq6No.811705del
>>811686
>>811686
作品名Re:CREATORS
這部戰鬥要素挺多的,機人戰只是幾話程度而已,要說是機人作品有些微妙,就是奇幻作品中有機人角登場這樣
故事初期展開很有意思,但後續劇情沒有出現神轉折,平平淡淡地結束炒不太出熱度
無名24/03/13(三)17:42:43 ID:aCtrk2rYNo.811706del
>>811696
你要不要看看得過神戶動畫獎的都是哪些作品...
>>811697
用SRW學劇情是哪裡搞錯了
>>811701
"基本上"看兩遍無謎題
無名24/03/13(三)17:53:16 ID:GOASTUGANo.811707del
>>811689
>>811692
餓沙羅鬼某程度上看得出高橋作起來時有點像押井守那樣投放了太多對國際形勢還有政治的抱怨吐嘈
完全是騙金主錢來滿足個人趣味

翼神世音的故事要把TV加劇場版還有小說合起來看才完整
不太鳥那個設定的話故事核心就只是一個創世愛情故事
那個EVA終根本是在抄人家(RY
無名24/03/13(三)18:04:58 ID:iTsNGbO.No.811709del
檔名:1710324298918.jpg-(156 KB, 942x870)
156 KB
>>811707
而且抄得很差 新不管是庵野老婆還是昨日臭都輸遙的定位
>>811706
EVA就演出會釣 很會賺錢 最好的舊 核心故事就宅宅狂怒而已
無名24/03/13(三)18:25:39 ID:lXhgUU7ENo.811710del
>>811709
想起鐵血

監督:厄祭戰爭只是個名字而已,還要直接點破婊腦補的人
無名24/03/13(三)18:29:53 ID:QB9bSJCwNo.811711del
>>811709
整個翼神世音
知道了玲音的存在 = 對過去的遙的留戀就很好理解
無名24/03/13(三)19:08:38 ID:nSL.p2LYNo.811712del
>>811709
畢竟觀眾就是愛那個還沒排毒的痞子
無名24/03/13(三)19:34:33 ID:aa0pq.PwNo.811714del
>>811706
>>用SRW學劇情是哪裡搞錯了
奧剛和利刃是同一個世界觀,不是嗎
無名24/03/13(三)19:51:46 ID:DKYz36xoNo.811715del
>>811692
蒼之流星前半是外星人攻打地球還正規正矩,但是後半變成世紀末北斗風+機人根本整個瘋掉了
無名24/03/13(三)20:12:13 ID:y/PGee/gNo.811718del
檔名:1710331933982.png-(958 KB, 909x636)
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一直好希望這台可以做出來
無名24/03/13(三)20:18:41 ID:79fVftiwNo.811720del
>>811718
這片人氣太低了,連OP都沒出單曲,頗可惜
無名24/03/13(三)20:19:57 ID:3xslYb8kNo.811721del
>>811689
「然後男主角在戰場上跳日本舞這個畫面真的蠢到爆炸」
當初放這部動畫給學弟看時,他卻說最初的能舞沒感覺
但到戰場上穿駕駛服時,那種反差的感覺反而吸引他再看下去
無名24/03/13(三)21:17:34 ID:MaIEs2roNo.811724del
>>811664
為什麼是永野護有老態,而不是閣下跟不上,還停留在過去?
無名24/03/13(三)21:31:38 ID:FCTdkuyANo.811728del
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>>811724
永野現在是老人做老化機人沒錯啊www
無名24/03/13(三)21:40:07 ID:.QpCsTcINo.811731del
>>811718
作品主角還被官方詐欺坐牢,超慘w
無名24/03/13(三)22:38:43 ID:RXziI2LkNo.811734del
>>811728
>>811724
迧卡斯帥氣又有特色沒問題
只是老害沒法從"伐修=迧卡斯"這泥沼中爬上來罷
無名24/03/13(三)22:39:49 ID:QNrIbb3oNo.811735del
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>>811684
骨嵬設計就來自日本武士的甲冑
出淵裕照高橋良輔「武具」的提案設計的
高橋良輔本來就是熱愛時代劇的人
鎧伝サムライトルーパー也是與他有關的作品
無名24/03/13(三)22:44:11 ID:RYWxEjYgNo.811736del
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>>811734
可惜老害是裝人工關節又沒自信得用GTM消費以前設定的永野www
無名24/03/13(三)22:50:51 ID:0oqz9TuwNo.811737del
如果要拿鋼彈的最新系列 機體很出色但很不紅
機動戰史
機動絕記
無名24/03/13(三)22:54:52 ID:QNrIbb3oNo.811738del
>>811692
http://www.gasaraki.net/special/01.html
https://www.bilibili.com/video/BV1Ly4y1g71K/
我覺得餓沙羅鬼之前,我對動畫的態度是「回應製作的訂單」
當然也不是說一味地順從於要求
但很多時候,我只是沿著製作公司的要求
來完成作品的開發和製作
那麼從餓沙羅鬼開始,我發生什麼變化了呢?

我認為餓沙羅鬼之後
我開始主動朝著「通過動畫能夠表現什麼」這個方向發展
這也是因為有「通過動畫可以放大主張的命題」這一側面
所以不得不離開所謂的近年動畫的中心軸

當然,這可能放棄了商業上的大熱
但是沒有不希望大熱的製作者
我個人認為我是迫切等待著與下一個時代邂逅
一個貪婪的現役動畫的漂泊者

想了解餓沙羅鬼的內容,先試著看看這1小時長的「淺談」吧
無名24/03/13(三)23:10:15 ID:QNrIbb3oNo.811739del
http://acgfao.web.fc2.com/gasaraki/
雖然很多人說餓沙羅鬼難懂、冷門
但從我架這網站開始,
來找我認識高橋良輔的網友都是從餓沙羅鬼入門的

裝甲騎兵直到DVD化才有字幕組製作,最初只有TV版
佩爾森檔案推出後,字幕組才陸續製作其他OVA版
還有蒼之流星、機甲界等作品

我自己也是從餓沙羅鬼開始蒐集高橋良輔的作品
當年鋼彈SEED播時,社團就我反常地在看裝甲騎兵VCD

影碟排名:
裝甲騎兵(TV版) 17419
餓沙羅鬼 7545
蒼之流星 3904
人造人009(1979年版) 2618
幕末機關說 1817
太陽之牙 1780
機甲界 823(只有BD數據)

不過LD那時代沒有數據統計,所以也不太準確。

只看BD的話:
装甲騎兵ボトムズ Blu-ray Perfect Soldier Box 3,775
蒼き流星SPTレイズナー Blu-ray BOX 2,355
機甲界ガリアン プレミアム Blu-ray BOX 823
無名24/03/14(四)02:08:10 ID:n3wp0YGwNo.811754del
>>811728
>>811734
>>811736

我看MH不像你看GTM那樣
MH純粹是一台舊時代風格,很沒趣味的機器人

至於你眼中的消費,在我眼中卻是汰舊換新,是一件好事。
無名24/03/14(四)02:53:49 ID:s4OiZmt.No.811757del
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>>811652
最一開始花之詩女的消息放出來的時候
雖然有因為MV上的伯斯星的地圖有顯示位於蘭恩附近的光點
故判斷應該是和哈斯哈的巫女有關

本來我以前的判斷 是認為根據單行本第九集第33頁的最後一句話
判斷或許是永野想畫點五星的未來的故事 就是文明又再一次興起
達到高峰 又創造出像MH的機器人互相爭戰 這樣
結果完全錯誤 是星團曆初期的故事...

而永野 個人猜測 大概是..看花之詩女票房賣不好
又加上因為MH的版權和重戰機的版權的因素...
所以 就索性將MH全都改成GTM 反正對他而言

"重要的是劇情 機器人嘛...就當換個口味畫畫吧~!
反正 設定都改了那麼多次了 再改個外觀也無所謂啦"

我想他大概是這樣想的吧。
無名24/03/14(四)03:08:06 ID:mnqNXrNANo.811758del
>>811707
並沒有 劇場版還有小說都是平行世界
TV本身就是完整的
你要加還不如去玩多元變奏曲 裡面連配角都可以選
無名24/03/14(四)05:25:51 ID:wvqUOq6kNo.811761del
>>811757
>>而永野 個人猜測 大概是..看花之詩女票房賣不好
想太多
花枝詩女的票房本來就不可能好
以花枝詩女的規格(當年才剛推4K 永野搞12K)
當時日本根本沒幾間電影院能放映
另外
永野的機設風格其實在1998年的ブレンパワード時就已經有轉變
花枝詩女時只是又更進一步變化
至於版權因素
記得好像是錯誤的傳言
無名24/03/14(四)07:48:57 ID:J4V/2WvkNo.811768del
>>811754
問題是五星是一個超過10年的作品
故事未完結, 寫到一半突然把機器人外表都換了
反感是很正常的事

如果他是開新IP新故事搞GTM大概沒人會反感
不過這樣做就會沒人理會他
也是他其實對GTM不夠信心的證明

>>811758
設定面是這樣
不過人物情感描寫有互補作用
TV版是綾人視點, 劇場是遙視點
小說就是其他人的視點都有

至於多元變奏曲就是TV版為基準的世界觀
有補完TV版的作用
但也有一堆IF劇情
可以跟浩子一起, 可以加入MU陣營, 也有拒絕調律當普通人的結局
無名24/03/14(四)08:23:51 ID:x5LqIEOENo.811772del
>>811768
劇場版是大方向是一樣
但部分細節不太相同
單是維基也有記載TV、電影、小說版差別
無名24/03/14(四)08:42:27 ID:gP0V9etYNo.811774del
>>811768
五星其實很特例:它是個已經告訴你結局但中間的還未說的故事,最少在發瘋動年表之前的事
而換成GTM說穿了也其實和W鋼換OVA造型差不多
反不反感其實都很正常,不是第一次了

老實說,真有反感的在魔導大戰的時候就跑了,不用等到GTM出來,這其實就永野不定期發作而已
說沒信心啥的,其實Z打後就一直都沒
一直被其他行家稱讚,但他做的機人動畫作品其實沒很多,也別說ZZ和brain powered隔了多久,說他不在意我是打死不信

倒是現在在該的不是模型為主的輕用家就是該完繼續看的傲嬌,不然就是樂子人
真心不爽的直接就離坑不去該該叫了
無名24/03/14(四)10:31:53 ID:jEydTbKINo.811795del
>>811774
換成GTM我認為其中一個目的是要切斷五星跟重戰機 = 背後的笨大的關係
只是會追五星的人很多是看完重戰機走過來的
無名24/03/14(四)12:19:49 ID:42O0JwAQNo.811807del
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>>811754
>>811774
好笑的是永野的生涯就是靠沒趣味的MH在混的
你嘴裡的換新不過是老化 把劣化當換新真是可悲
標準嘴硬鐵粉老害 什麼屎都吃w
無名24/03/14(四)12:28:11 ID:Prg1wa2gNo.811809del
>>換成GTM我認為其中一個目的是要切斷五星跟重戰機 = 背後的笨大的關係
這恐怕只是您的個人腦補性幻想,印像中不記得有訪談這麼寫
事實上是
為了擺脫重戰機版權問題(萬代不給亂改不給亂搞太無聊了!!)
於是永野自己創造了五星物語來玩,MH還故意弄很像去噁心萬代
黑騎士,裘諾安,歐傑,a-toll有多像看過就懂不必多說了
無名24/03/14(四)12:35:41 ID:rRO.u5W.No.811811del
>>811774
但實際上W本身已經分家了
最初OVA/劇場版的原本只是當作TV延續,只是用不同的設計概念去呈現
但EW版的漫畫拜者榮光和小說冰結淚滴出現後,前者變成OVA的前傳,後者變成OVA的後續
基本上已經變成完整結構的EW版系列,跟原先的TV版已經完全脫鉤

也因為這樣,就沒有像五星那樣,是直接把原先的東西全部改掉那樣讓人反感
而是直接獨立一個平行系列出來
無名24/03/14(四)13:06:29 ID:KVzawuaANo.811814del
>>811811
現在的五星的模型也是跟鋼彈W一樣分兩條產品線再慢慢出阿
MH/GTM
最近造型村才有新板的MH水龍 還有1/100輕裝雷德幻象 之前有公布過GTM的黑騎士
要是GTM大家都討厭就不會每次HSGK都抽不到要上拍賣買了
我自己有在看漫畫有在做模型,真的覺得GTM還好,沒有到不能接受
無名24/03/14(四)13:49:40 ID:JJ0dqUWINo.811825del
>>811814
又不是笨呆模型 生產量本來就低了= =
無名24/03/14(四)14:29:09 ID:uk7dAVE6No.811828del
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>>811825
要抽的是VOLKS的GK,那個生產量跟組裝模型不一樣,價格也超貴都8 9萬日幣起跳

如果是買造型村塑膠組裝模型那就不用抽,有塑膠組裝模型就做塑膠組裝模型就好
真的想做GTM去買個翻模的來玩玩
無名24/03/14(四)14:38:05 ID:x193ni0QNo.811832del
>>811828
GK就是小眾中的小眾
要拿來說GTM其實受歡迎那是搞笑
全切斷跟MH的關係那就更慘了 永野自己清楚的很
無名24/03/14(四)14:52:51 ID:KVzawuaANo.811835del
>>811832
事實是五星物語本身就是很小眾的IP
會做五星物語的模型的玩家又是屬於模型玩家中的小眾
跟造型村的五星物語比 剛普拉就像是塑膠玩具
然後跟Volks的五星GK比 造型村又像是塑膠玩具
但就算是這麼超級小眾 那個HSGK還是一機難求
無名24/03/14(四)14:56:11 ID:77JNu51gNo.811836del
>>811835
= =小眾當然生產量少啊 小圈圈粉絲自己在玩而已
無名24/03/14(四)15:06:07 ID:bP860ktQNo.811841del
>>811807
在混(X
有錢公子在畫商業同人(O
隔壁型月不也是在改版,吃的下的就會吃
那邊老粉也有不少看不過眼滾蛋了

永野就大小姐脾氣,說真的我是吃不下就是
當年MH我覺得帥的也不超過三台,GTM是完全不行
無名24/03/14(四)15:09:02 ID:uk7dAVE6No.811842del
>>811836
GK一直都是非常少量的東西
WF的那種原型師個人攤位常常一次就賣10幾20組,然後沒了就沒了,但常有賣不完的丟booth繼續賣,做GK的實際上就沒這麼多人
萬代自己統計鋼普拉玩家只有不到10%會塗裝,這10%人有多少會玩GK就不好說
五星物語的VOLKS原版GK是會開好幾次抽籤,然後有時候會在版,單純以GK供給量來說好像比很多工作室高了,但即使這樣一樣滿足不了gk小圈圈
無名24/03/14(四)15:14:15 ID:lP73Wr5QNo.811844del
>>811842
所以才說用GK要抽來講GTM受歡迎根本搞笑
比冷門模型還小眾的東西
無名24/03/14(四)15:55:44 ID:KVzawuaANo.811850del
>>811844
沒有什麼搞笑不搞笑 冷門小眾的東西一樣可以比較出受歡迎的程度
GK買了也不一定要做,更多人是買了收藏山雞
別人的GK可能賣不完 Volks的可以不斷再版然後還是抽不到
GTM的GK還是跟MH一樣一機難求,這可不是PB商店

還是那句話,真的不受歡迎就不會這麼難抽了
無名24/03/14(四)16:13:59 ID:U.dpJeHsNo.811852del
>>811850
就是搞笑啊 因為產能就是少
花幾年都摸不到熱門模型的腳
跟其他冷門GK只是在比小眾誰大而已
無名24/03/14(四)16:21:44 ID:uk7dAVE6No.811854del
>>811844
如果你的標準是熱門模型
那除了鋼彈以外所有的塑膠組裝模型都是搞笑
無名24/03/14(四)16:24:07 ID:KVzawuaANo.811855del
>>811852
>跟其他冷門GK只是在比小眾誰大而已
本來就是這樣,不然呢?
五星迷難道自己沒有自覺5星本身就是冷門小眾IP嗎?
老實說照這個邏輯喜歡五星這件事本身就是笑話了
無名24/03/14(四)16:32:50 ID:vu7huz3QNo.811857del
>>811855
>>811854
沒說是鋼蛋喔 笨呆30mm一定都比較多 甚至好難笑的機人
GK本來就小眾了
用GK抽選來說嘴消費MH的GTM受歡迎本來搞笑而已
無名24/03/14(四)16:58:27 ID:uk7dAVE6No.811860del
>>811857
Gtm其實是在GK玩家之間受歡迎,我是沒做過原版的畢竟買不起
應該說VOLKS的原版GK在GK玩家之間都很受歡迎,不管MH還是GTM,能做下去的都會一起收
無名24/03/14(四)17:26:11 ID:3usnmN0ENo.811864del
>>811860
gk=小眾
GTM=靠消費MH名氣小眾中的小眾
無名24/03/14(四)19:06:17 ID:H/1pRKgcNo.811886del
>>811841
>大小姐脾氣+1
說實在任何成名設計師願意來個風格大變都是好事

以永野來說先不論讀者買不買單
至少MH風格的機人已經不是五星獨家
來點新設計對巿場絕對是好事

>至於撒餌那位別管他就好
無名24/03/14(四)19:13:49 ID:kzpwpwzINo.811889del
>>811886
沒膽還要掛勾MH就是現實
無名24/03/14(四)23:47:45 ID:J2P4tf3ANo.811910del
>>811399
當時是標題大家看了都問號吧
一個超級系的名字卻拚命宣傳真實系的機體

不過我自己當時就在猜
第一集最後真超級系主角機就會登場
果然還真的是這樣搞
無名24/03/15(五)01:37:10 ID:G5rzpqcMNo.811916del
>>811910
地球防衛企業ダイ・ガード 這標題聽起來也很超級系啊
無名24/03/15(五)01:47:23 ID:ND0Y/ZuUNo.811918del
>>811916
地球防衛企業聽起來是VO、AC那種cyberpunk型超級吧? 而且這套印象中沒藏啥
無名24/03/15(五)03:40:09 ID:R0f/GTikNo.811922del
>>811757
最可惜的是龍和飛天坦克都沒了
無名24/03/15(五)03:41:50 ID:R0f/GTikNo.811923del
>>811686
喜歡的話可以去看看這個繪師>>811584,他的設計都是這風格的
無名24/03/15(五)05:48:06 ID:XT6GoHDoNo.811926del
>>811886
風格變是好事是一回事,變好/變壞是另一回事
問題在永野的機設一向都不怎麼好商品化,這在機人界是死穴,不買單的可不是讀者而是廠商才是問題

現在GTM直接是連機械感都沒了,這其實挺糟的
還要這類設計在巿場上不獨特,看到改版破裂人偶我還直覺以為star driver出新機...
無名24/03/15(五)10:54:27 ID:YaFq/oQYNo.811952del
>>811705
>作品名Re:CREATORS
超絕劣化版FGO
沒事真的不要浪費人生去看這個垃圾

這作品唯一告訴我們的是
千萬不要因為忌妒別人的作品賣得好就去搞一個對抗作
真的不會有好下場
無名24/03/15(五)14:02:38 ID:V/OsMkVkNo.811976del
>>811926
GTM的確很有特色,但問題是這個特色能接受的真的不夠多,比MH時代還少
無名24/03/15(五)14:13:09 ID:.0SyiYZ2No.811978del
>>811952
az也垃圾
無名24/03/15(五)14:20:30 ID:ccKfec/UNo.811980del
>>811978
AZ要不是虛淵弄了一個好起頭,我看也是兩集暴死吧~~
無名24/03/15(五)15:25:06 ID:DvZRnQnINo.811989del
>>811705
那部就中了澤野弘之的魔咒啊
無名24/03/15(五)16:07:53 ID:anhNcCNENo.811992del
>>811952
這個典型的設定有趣但故事根本沒方向,還兩季集數
砍半評價可能還更好
無名24/03/15(五)16:40:41 ID:JBZ11vyANo.811998del
>>811952
這部原作是黑礁的廣江
然後他自己就是fgo那一掛的,fgo羽蛇神和庫庫爾坎都是他的腳色誒
無名24/03/15(五)16:58:43 ID:PhELX..INo.811999del
>>811916
通常講到企業大概就是很真實的公司營運感了
感覺不會超級到哪去
而事實上那部也真的不算很超級(望)
無名24/03/15(五)17:09:07 ID:YaFq/oQYNo.812001del
>>811998
>然後他自己就是fgo那一掛的

他因為對抗心想搞自己的FGO

沒矛盾啊~~~

事實上RE:C就是BOSS設定寫壞了之外還打臉自己設定(人氣=強度)
讓整片劇情變得超無聊之外還矛盾到不行
無名24/03/15(五)18:59:35 ID:goTBKZFwNo.812014del
>>812001
題材還刻意的不提到"少年漫畫"
這樣一來"人氣等於強度"基本上就很可笑了

結果就是一部一股自認清流無視主流的二流設定動畫而已
無名24/03/17(日)17:22:08 ID:Ff9k6umANo.812188del
境界戰機不知道能不能算.....
(但境界應該擺明是製作團隊在鴨子划水,可惜了那個還算不錯的機設)


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