蘿蔔

福田不理千葉自嗨

>>在還沒出劇場版之前,CE世界觀最強應該是這架吧

還不是打不贏伊薩克

原作不承認千葉外來種

你是來釣的吧
為了讓這串有營養一點我來歪串了
比起常上島評價正反都有的救星
個人覺得第二世代裡深淵是更可惜的一台
有著甚至凌駕自由的火力,武裝也是物理光束都很豐富
結果卻是第一台出局的,也沒有其他系譜發展...明明就算不打水戰也是很強阿

因為攻自比較出名啊
再說他們奪走攻自是為了演戲
又不是要納為己用
而且要偷的話也不會偷下半身貧弱的機體(還是上半身來著？)

>>819730
問題還是比不上聯合的禁斷系列啊

>>819730
如果種自是年番，大概就有機會看到深淵的量產型，就蓋亞跟混沌不太可能量產
在變形飛行跟飛行背包開始普及的CE73年，還開發蓋亞這種巴庫變形機實在意義不明
後者...就是砲筒實驗機吧?要量產的話不如救星

>>819732
你那個是不斷修改再修改又修改 已發展過了 才會有量產機比禁斷初次試驗機好上太多太多了

而且深淵是第一個試驗機 還未發展和量產

要拿來比就去拿禁斷相同的初次試驗機

>>819730
他只是砲口多而已，武裝沒有沒有比自由強

>>819736
蓋亞的原形機可是產量有幾十台阿
札夫特超愛巴庫系的能力

>>819738
拿禁斷來比深淵還是沒什麼優勢啊
超過7成的武裝是不能在水下使用
巡航模式也只有魚雷能用，ms型能才能正常使用實體炮
全火力射擊也是完全被軟性裝甲剋制

禁斷靠幻象粒子控制還能有一定的水戰能力。
下水後還有機炮和磁軌炮能用

>>819743
以CE科技發展速度來說
量產禁斷肯定是遠輸深淵的
事實上量產禁斷在天堂基地還被古恩佐諾打爆呢

>>819746
那個是被機海淹過去好嗎
數量沒差太多的時候是量產禁斷壓著zaft水產在打啊

>>819741
不，單就武裝，深淵確實比自由強
不說威力最大的MGX-2235胸炮，背後那兩管M107光束炮是自由的電漿炮改良型
就算是電池出力也有更高的威力

>>819742
總是有不能飛的時候
沙漠 叢林 破碎地形等等
巴庫系的地形適應性很好用

混沌就完全看不出發展必要性...

>>819741
有,還不是只強一點點
背部那兩根是自由最強武裝鯨炮的發展型
能量消耗改良到電池機可以做為常規裝備使用但出力卻更高
...雖然不知為何動畫表現是一般出力的小綠光
而最強武裝的遊隼炮更是優秀到攻擊自由直接抄一個同型號來裝
那東西即使到了攻擊自由身上也是單項出力最高的武器欸

>>819746
天堂基地戰是被數量海淹過去直到沒電的
不然地連那幾台可是能在水中飆出100節、實彈光束無效、配備聲子雷射砲的妖孽

在歷代鋼彈系列水產中也算是最鬼扯的前幾名

>>819736
巴庫能變MS就可以外掛飛行背包
以後一台巴庫就可以飛天遁地

>>819750
深淵兩個地方比較奇怪
一個是沒有用聲子砲 這東西ZAFT水產隊都有
但是他是裝了實彈 MS狀態下很難用

另外就是 深淵是用VPS裝甲硬扛水壓嗎？
地連的方案好像性能更好啊

>>819730
不是破滅鋼彈的量産型嗎?

>>819754
大概是想發展子機武裝來填補兵力不足的問題
畢竟ZAft人口才6千多萬
連大西洋聯邦的十分之一都不到

>>819730
長得不夠帥
萬代爸爸不愛
將來如果有機會出FM1/100一定修到福田都認不出來

>>819741

這台的胸炮，與強襲自由可是同一支呢

>>819755

破滅還真的是大艦巨砲主義的夢中情人,
火力不足恐懼症的救星。

如果有機會穿越CE並主持一台MS的開發的話,
我一定選擇開發一台等比例縮小的18米級毀滅。

>>819759
傳說其實很接近吧XDDD
趴下來水平姿勢就可以全方位射擊
就差沒有大火力的砲 不知道為什麼沒裝個肚砲之類的w

>>819742
說到巴庫
記得巴庫是設計拿來對應地球圈的地面戰用獸型MS
結果這次劇場版虎叔還帶了幾隻巴庫到PLANT去鎮壓叛變w

>>819765
總不能用Zuoot吧 是要去轟平政府機關歐w
巴庫在住民地作戰應該也不錯用

話說深淵是我小時候覺得最帥的機體
只是看到駕駛員表現就軟了
現在看造型還是不錯，可惜幾乎沒太多實體可以選
>>819755
這台深淵為啥那麼大

>>819755
當初我看到破滅的變形 真的很像烏龜 我以為他是水陸空
結果不是

>>819759
>18米級毀滅
直接把瘟神/禁斷/侵略的武裝加一加就有八成像了(

>>819759
縮小到一般ms大小的話就不需要龜殼了
更別說沒那個餘裕去裝備合計20隻的圓盤炮和一堆飛彈
也背負不了4隻衝擊13，削減成2隻差不多
指砲這麼小沒什麼威力也可以刪掉，改成飛盾砲就好
三連裝海妖魔獸或許可以保留吧
但嘴砲的怒火2就顯得沒什麼必要了，何況ms大小的話射程很有限

….那不就是改良瘟神嗎？

>>819776
縮小到18m級跟縮小到一般MS大小是兩回事
破滅要維持相當性能
就算重新設計成18m級還是會有兩三倍於標準MS的"體積"
相當於在瘟神的背上掛一整架侵略那麼大

>>819753
那直接發展飛行型巴庫就好啦
不過這樣變成否定人型MS的必要性...

>>819780
反正巴庫本來就有翅膀呢

>>819742
為啥阿?雖然札夫特有地球圈的盟國沒錯啦
之所以說開發巴庫變形機的意義不明，是因為人型在地面戰相較於巴庫沒有優勢
導入變形機制而增加駕駛難度的同時，兩個型態也沒有互補的成分
那還不如單純強化巴庫的性能或是乾脆給巴庫導入飛行變形...

>>819780
那還不如選卡美拉 龜殼噴出多處光束刀 迴轉飛行殺光光敵機
完美的攻防一體 這樣很可行

>>819785
要配上強化人駕駛的花型還帶觸手的MA對吧

>>819786
賽可謬組件記得做成面具

>>819789
不如....做成緊身衣?

>>819790
反正不用手也可以操作

>>819785
請不要趁機宣傳克連泰沙好嗎

>>819780
巴庫也能對應巫師系統
直接裝吉昂/蓋古克的大氣圈背包就能飛了

>>819819
問題是，巴庫的武裝系統除了嘴巴啣著雙頭光束劍，主要武裝是裝載在背上，背上的空間拿去裝載飛行背包，戰力一下子下降很多。

而且雖然有四隻腳，但腳部沒有任何的推進裝置，著陸與空中轉向、停煞能力肯定比人型MS要差。

>>819820
照理講陸戰獸型會比人型強很多
結果沒有繼續發展巴庫

>>819827
就上面提到的蓋亞阿
巴庫除了欺負地聯的傳統地面裝備和遊撃隊就是用來鎮壓用的

>>819827
講白了就沒有發展的戲份，地連在種自也沒有新機啊

>>819866
劇場版的地連已經跟瓦解沒什麼不同，還要拿CE71的MS出來用，破滅被擊敗後還沒資源把它修到好就讓它再出擊。
劇場版的世界，自然人已經沒什麼力量了，只有被鎮壓的份，整個劇場版來看，也就只是兩派理念不同的調整者在鬥。

>>819874
COMPASS在CE75勉強能運作就是OMNI與ZAFT都疲憊了
OMNI看起來是名存實亡 大西洋聯邦與歐亞邦聯各自活動
ZAFT也沒好到哪去 新的正義自由是歐普機體與OS
出的是火器相關 新世代MS也給了羅盤去做測試
兩邊都耗到要再次大戰打不起來了

藍色宇宙是本身失去國家支持所以沒辦法維護機體
但是藍色宇宙在種自其實是展現了
沒有超ACE去切毀滅的話 ZAFT的MS素質可能壓不過去

>>819785
乾脆說為了攻略拉克斯搞心控那麼麻煩，還不如去研發紫色噴霧加幾個種付大叔比較有效。

>>819876
>加幾個種付大叔
照歐爾菲和蘿莉BBA的想法 他們不可能讓別人去進行NTR
不然早就讓親衛隊那幾個一起上了

>>819874
劇場版一開始打那群人正確來說不是地連，是藍色宇宙殘黨
地連這次主要是派了一堆艦隊去拆鎮魂曲
連藍色宇宙殘黨都還能搬兩台毀滅出來打遊擊了誰知道大西洋和歐亞兩個還藏了一堆在那

>>819891
第一台和棄子部隊一起進攻的毀滅看起來還是整備良好的完整機體
而且雖然說是棄子，但是這批部隊有大量的威達
還有105刃混合編隊
相較之下第二次去歐亞聯邦邊境的對方老巢的時候
就只剩下一台半殘的毀滅在那邊當成對空砲台使用
機體看起來也只剩攻擊刃而已

>>819931
是剩105刃，不是攻擊刃
話說為何是設定105刃而不是刃L，種命時期正好是刃L過渡到威達，劇場內卻不見刃L

>>819987
105刃和刃L是差不多時期的東西
藍色宇宙好像比較偏愛用105刃

>>819987
>>819989
刃L主要功能是為105刃填線
71年已經有生產
可是當時被創世炮一發滅了大部份
剩下來的大概在73年耗光了吧

>>819730
先解決你變形時候手要收哪裡的問題吧

>>819992
最近才看到敘述說刃L是剛好躲過
印象中105刃是高階版 刃L算是介於攻擊刃與105刃之間
他可以帶背包 但是不能用攻擊的

>>819730
我覺得腰部要再裝磁軌砲、背後改裝初始自由翅膀、嘴部改嘴砲、臉頰裝火神炮、腹部增加複列位相炮，雙手裝攻盾系統
滿滿的火炮!!!!!絕對比蒼藍瘟神更強!!

>>819754
深淵的開發方向很明顯是岸上火力支援，而不是在水下跟水產機纏鬥。
以實戰來說地連的方案更好沒錯，但對幻想粒子高度研發的禁斷系列是少數沒有被札夫特給偷走的科技。

>>819987
種D最終戰有一個設定：連連戰敗以及月面基地被鎮魂曲直擊，導致大西洋聯邦在跟隨三艦同盟參加最終戰時，必須從倉庫拿原本完全被替換掉的攻擊刃出來填戰線。
刃L有可能真的是打光了。

>>820125
之前有討論過劇場版那堆藍色宇宙殘黨可能是老兵部隊所以才會有105刃在

>>819750
那個只是講這武裝的發展歷程
雖然能更節能的輸出更高威力
但最為電池機的常規武裝
那平時就要再限制出力.以維持作戰時間的拉長
所以你才會看到那武裝是用一般的綠光出力輸出
不考慮持續作戰或插著電源的話.解除限制就能看到紅光了
至於那個遊隼炮也是這個例子的延伸
這可是白紙黑字的寫雖然同武裝
但因為核能出力和動力的差別.所以輸出和威力都不同
結論.深淵在用的時候那些武裝的輸出未能完全發揮
這跟不糗正義為了延長作戰時間所以降低武裝的出力是同樣的理由

>>820148
但不朽正義的火力比命運高耶。

>>820232
新型機的出力和核能與電池與否沒有太大關係
核能最大的限度只影響到續戰能力和武裝的持續輸出

武裝帳面最大輸出設定在哪邊，核能也沒辦法增幅
畢竟要超頻的話問題不在核能而是系統有沒有