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VF-17算主角機嗎？無名24/08/13(二)18:33:55 ID:Uk5El3MkNo.820535del
突然覺得VF-17好棒
因為參考現實F-117
匿蹤性能跟氣動能質疑的地方較少
還有比這款更棒的機設嗎？
我經常覺得VF-1沒有水平尾翼很糟糕…
無名24/08/13(二)18:57:53 ID:ryUPjIwwNo.820536del
>>820535
...不對吼F-117的氣動很慘的
它甚至只是掛名戰鬥機的攻擊機，制空力根本不合格
無名24/08/13(二)19:20:07 ID:Uk5El3MkNo.820540del
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>>820536
原來是這樣…
太苦了Q_Q
無名24/08/13(二)20:16:04 ID:kWu7t4sUNo.820545del
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>>820535
人類目前空對空戰鬥機的頂點是F-22
不過我還是喜歡F-14..對，就是你覺得很糟糕的VF-1參考原型
可變翼不管張開還是收起都他媽的帥爆了
無名24/08/13(二)20:24:01 ID:HuhKpVtYNo.820546del
>>820545
是說f15有在超時空要塞出現嗎
無名24/08/13(二)20:44:50 ID:dIPeAdH.No.820549del
>>820546
f-15不能上艦不是艦載機，而超時空要塞則是只有艦載機…
…所以你說呢？
無名24/08/13(二)20:46:32 ID:NxMoA8KUNo.820550del
>>820535
老實講這東西的氣動性能比VF-1還差吧，除了尾翼傾斜和F-117相反外其他都長得差不多

然後VF-1那個應該是RUDDERVATORS，V型尾翼的一種，顧名思義就是只用兩片控制面來取代傳統三到四片垂直和水平控制面，現實比較有名的例子就YF-23
VF-1腳底板就是向量噴嘴了直接用V型尾好像也沒啥太大問題
無名24/08/13(二)20:48:45 ID:NxMoA8KUNo.820551del
>>820549
啊都有MIG-29了，雖然統合軍這邊傳統戰機只有F-14登場
無名24/08/13(二)20:49:08 ID:Uk5El3MkNo.820552del
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>>820545
目前喜歡相較小巧的F-35B
模型也買了F-Toys的…
看來目前會匿蹤的高性能機只剩下天王星F-22了…
無名24/08/13(二)20:49:52 ID:cn0QlmrgNo.820553del
>>820550
>>老實講這東西的氣動性能比VF-1還差吧
所以後來才會出氣動比較好的171啊
無名24/08/13(二)21:03:19 ID:Uk5El3MkNo.820555del
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>>820550
原來現實有不少這種V型尾翼的設計
外加VF-1的向量噴嘴輔助下
好像滿合理的…
我文組菜逼迫不學無術十多年來怪錯河森了w
無名24/08/13(二)21:08:53 ID:1FuETvU6No.820556del
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棒
無名24/08/13(二)22:04:39 ID:T1/7CagoNo.820560del
大部分任務區域都在宇宙的機體有沒有氣動構型就沒差了
無名24/08/14(三)11:51:48 ID:Mz93asGoNo.820590del
>>820549
你看著開串圖再說一次
無名24/08/14(三)12:39:17 ID:p2SswiS2No.820594del
>>820590
那是VF-17
你看著>>820546
再說一次

你是不是分不清F-15和VF的分別？
無名24/08/14(三)13:27:08 ID:2yShcDLINo.820600del
>>820594
正常人會理解是問參考外形而不是現實
你是>>820549 ？
無名24/08/14(三)18:00:22 ID:ql02mg9ENo.820617del
>>820594
VF-22和VF-19兩部原型都不是艦載機啊
無名24/08/15(四)08:39:02 ID://EH.HjwNo.820665del
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>>820600
>>正常人會理解

那你就直接問MACROSS裡有沒有參考F-15外形的VF，
因為MACROSS裡真的有F-14
無名24/08/15(四)10:25:01 ID:nfhk2qhoNo.820675del
>>820665
可是反統合軍的Mig-29也不是艦載機
所以依然不成理由
無名24/08/16(五)00:51:10 ID:aHdWoVSkNo.820775del
>>820675
那個.....米29有艦載板的喔(

雖然上面那個說只有艦載機會被參考也完全是錯的
無名24/08/16(五)01:07:34 ID:WJwh.9EkNo.820776del
>>820545
Top Gun 2 阿湯哥把F-14開出機庫那段
https://youtu.be/BVa34EM3Lvw?t=134
我看得都快高潮了
無名24/08/16(五)02:02:33 ID:pzsU7FcoNo.820778del
>>820776
https://www.youtube.com/watch?v=OBiP5jszHTE
美國海軍飛行員的說法是
在現代就算有美國神後勤的理想狀態都很難讓F-14順利升空
更別說在沒有專職整備員和零件維護的國外

俄羅斯人連自家戰鬥機都不知道有沒有辦法做到隨時出擊了
哪來的閒錢去維護F-14還把飛彈都掛好
無名24/08/16(五)09:47:03 ID:bUQjGwdcNo.820794del
>>820778
作為假想敵機種的話還是會特別照顧的
老美甚至會外包給PMC去幹
無名24/08/16(五)09:57:24 ID:oMeMEQcoNo.820797del
>>820778
第二集他們不是去打伊朗嗎?
SU57算友情贊助的吧?

伊朗的F14一直都有在飛啊~~
無名24/08/16(五)10:24:01 ID:bVfA6w56No.820798del
>>820778
伊朗人現在有辦法自己土炮F14的零件
無名24/08/16(五)11:32:51 ID:8SSRw50kNo.820800del
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>>820778
伊朗的F-14波絲貓從1970接收後到現在都還在服役，跟米格29並列目前伊朗空軍的主力
為了維持戰備能力應該早就土砲出一條自己的後勤產線了
甚至連鳳凰飛彈都能自產了
美國現在無法維護是因為產線汰換，零件備品早就停產

>>820797
其實電影第二集並沒有寫明是到哪個國家出任務，最後敵人飛出來追擊的也不是SU57
而是長得很像的「第五世代戰鬥機」(by 空戰奇兵DLC)
無名24/08/16(五)11:37:53 ID:pUBRR4bcNo.820801del
>>820800
美國是怕有人盜賣零件給伊朗才把後備封存的貓貓相關備料全拆掉
不然美國人一堆老軍備想的話都能到沙漠和倉庫找零件修
無名24/08/16(五)14:42:56 ID:lokTinmcNo.820813del
>>820778
當年貓真要續命養下去，在技術上去是絕對沒問題的。
貓最大也最被公幹的毛病就是發動機問題，美軍也知道問題的根本，所以後來才會有換上更穩定更大推力的發動機，電子設備也更新到讓貓具備對地精準攻擊能力。
只是局勢不由人，在海軍被大砍預算下只能選擇全才又省錢的蟲，跟期待當時還在研發中的的肥電。
無名24/08/16(五)18:16:15 ID:Ehn9uVFQNo.820830del
>>820800
伊朗的鳳凰不是鳳凰的尾段加鷹式的彈頭土炮出來嗎
無名24/08/17(六)02:33:51 ID:t0zXjEhoNo.820858del
>>820830
應該是指Fakour90，據說是伊朗自主知識產權的玩意兒
另外鷹式飛彈當空對空飛彈用就只是讓14的火控系統能夠辨識並導引MIM23，類似強尼來汀漫畫裡敵我雙方互撿武器後讓自機火控認證一樣
無名24/08/19(一)21:56:53 ID:UfQLTq5cNo.821030del
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>>820535
>>521508
MF有出過出變形母艦
至少是初代MACROSS以外唯一有出合金成品的了
就知道F多紅
現在被廢物搞砸完蛋吃爛老本
無名24/08/19(一)22:16:12 ID:B5Fg9Q3MNo.821031del
>>821030
可是迷你馬好像評價不是很好，40周年了也沒出過修正版到底是怎麼回事???
無名24/08/19(一)22:29:41 ID:na/icDg.No.821035del
>>820800
這樣他們的F-14會不會像泊休斯之船
其實等於整架飛機都是自家產線製造的了？
無名24/08/19(一)23:05:14 ID:S.dnG6FUNo.821039del
>>821030
ㄟ不是 你回應的這個文是我在隔壁模型版發的
你這不是歪串而是歪版了
其實也是文組只是興趣才找氣動力學自修24/08/20(二)00:59:05 ID:Hj4QGtPMNo.821044del
>>820555
其實你想的也沒錯，V型尾翼有很多控制上的問題必須另外解決，例如得做的比人家面積更大
而VF-1那種得靠向量噴嘴硬幹的控制法其實不太有效率尤其是高速的時候
無名24/08/20(二)01:41:28 ID:5SB92EIYNo.821050del
>>821035
沒到這種程度，像發動機等這種重要零件就是把其他已經不能飛的貓殺肉拆下來湊數（後來甚至還有換成俄製發動機的打算，但最後還是沒有實行）。
無名24/08/20(二)06:49:08 ID:p2yk4EhENo.821059del
>>821044
VF-1出場的時期在地球方基本稱霸了 完全不重要
就算SV-51有剩幾台 拿吃油的出來丟人現眼不如自殺www
不可變的雜魚懶的講
無名24/08/20(二)06:56:54 ID:HWfgnBtsNo.821060del
>>821044
正經的比較就是YF-23
V尾大小跟F-5主翼一樣大 試飛員自己說法是類似串列翼了
河森VF-1那尾巴太小了
無名24/08/20(二)07:28:22 ID:p2yk4EhENo.821061del
VF-1本質上就是小型化機體 跟原型F-14比一下就知道了
初上熱核引擎就是任性又暴力 所以說設定是用腦看背景
無名24/08/20(二)08:56:59 ID:zixI7ALUNo.821064del
>>821044
對於可以三變的機體來說機翼形狀什麼的根本不是非常重要
無名24/08/20(二)09:52:05 ID:RGxWI8OANo.821066del
>>821064
>>對於可以三變的機體來說機翼形狀什麼的根本不是非常重要(×)
對於虛擬作品來說機翼形狀什麼的根本不是非常重要(〇)
推力夠大冰箱都能飛
而且不是以前就認證過VF構造實際上根本飛不起來
無名24/08/20(二)10:04:01 ID:p2yk4EhENo.821068del
>>821066
能飛跟飛的好是兩碼事 你看過哪個一線戰機設計成冰箱嗎?
然後是用遙控飛機認證過飛的起來 你記反了
也只有只會設計冰箱才會吹推力推冰箱的幹話
無名24/08/20(二)10:31:52 ID:VXzpFn5cNo.821069del
>>821066
反正後續VF系列大部分執勤時都在宇宙只有部份時間在充滿大氣的環境，就算沒有機翼也是可以執行任務的。畢竟主題是太空船不是飛機
無名24/08/20(二)10:33:24 ID:fYUv8YsYNo.821070del
>>821059
美樹本畫的初代漫畫裡，在回憶篇中弗卡曾經開著VF-1S與反統合的SV-51對上，達成瞬間一挑三的戰績，可見VF-1與前一代的機體差距有多大。

>>821068
而且遙控機版還去掉了河森為了彌補沒有水平尾翼而在引擎艙下方（小腿前側）加上的腹鰭。可見V型垂尾加向量噴嘴足以滿足飛控的要求了。這版遙控機不但能飛，一些飛行動作乃至倒飛都能做出來。
另外機頭下側的兩對鰭狀天線也去掉了，那東西搞不好是真影響飛行性能的
無名24/08/20(二)12:53:16 ID:W.eb6O8QNo.821078del
>>821069
其實後續作品也滿多要進入移民船內或是外行星作戰的
空戰能力還是有必要
無名24/08/20(二)14:21:51 ID:zixI7ALUNo.821081del
>>821070
起飛距離有點長呀
不過如果換成噴射的應該會很強大
https://www.youtube.com/watch?v=_srNfzJm0t
無名24/08/20(二)14:23:38 ID:zixI7ALUNo.821082del
>>821081
https://rctw.net/thread-379186-1-1.html
其實也是文組只是興趣才找氣動力學自修24/08/20(二)16:31:40 ID:Hj4QGtPMNo.821088del
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>>821070
如果你說的是日本高手自製的這台遙控機VF-1
https://youtu.be/_srNfzJm0tw?si=KcLyjq3VT50vfG8u
那你的分析有誤喔，去掉腹鰭應該是為了起飛時不要刮到地面，腹鰭本來就只有提供穩定，並不是用來彌補水平尾翼的，然後你仔細看影片21秒有說修改問題之一就是沒有水平尾翼
修改的方法就是46秒處，其實他把引擎中間的機身修改了變成可以稍微上打的可動翼面來充當水平尾翼，但即使如此如果有看過比較多遙控飛機表演的話，這個起飛距離實在是太長了，因為抬頭力矩還是明顯的不足
無名24/08/20(二)17:37:53 ID:p2yk4EhENo.821091del
>>821088
因為遙控飛機根本不會有真的原設裡向量噴嘴配合引擎的控制能力
所以老話一句設定是用腦看背景
無名24/08/20(二)18:34:03 ID:TyXlrWnsNo.821096del
某人有夠像上古時代某個無視設定直接照本宣科瞎套的廚
對他來說只有照搬F-22進作品裡跑龍套合格而已
想一想台灣那麼會傳承這種無聊的書呆思維模式 難怪文創慘兮兮
噓 陸航仔做的f15去旁邊玩沙啦24/08/20(二)20:58:19 ID:Fr3MYn16No.821106del
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>>820551
mig-29是真的有艦載雞沒錯啊
附圖伊朗文化24/08/20(二)21:15:43 ID:Fr3MYn16No.821107del
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>>821050
我記得雖然沒有到產業鏈
但他們真的靠自己土炮逆工程出很多耗材
甚至還還動員伊朗織品達人搓出第一代電晶體儀器還原航電
至於手製精密金屬部件更是不在話下

雖然適航狀態的數量很少 但是真的存在戰備狀態的任務機的
美國海軍跟情治機關不知道幾十年前就在喊放著不管很快就會戰力歸零
結果過了千禧年數量居然還能一點一滴的復甦⋯
(雖湊不出幾個分隊 但確實是個存在戰力)

老實說 相比top gun續集 馬克螺絲續作
伊朗人才是真的情懷⋯F14廚吧⋯⋯
無名24/08/21(三)10:07:39 ID:m8k98.6UNo.821134del
>>821091
>>遙控飛機根本不會有真的原設裡向量噴嘴配合引擎的控制能力
說起來向量噴嘴的基礎慨念就是會動的噴嘴,都出現很久了
核反應堆都能有人在車庫搞出來了
向量噴嘴真沒人自己搞個陽春版用在遙控飛機上?
無名24/08/21(三)12:20:35 ID:wbHp/raUNo.821140del
>>821134
因為遙控飛機只是風扇機不是真噴射？
無名24/08/21(三)13:22:14 ID:2wCrArfYNo.821143del
>>821134
裝了向量噴嘴的遙控飛機你覺得可以手動遙控嗎wwww
無名24/08/21(三)20:42:30 ID:O0.9IZeQNo.821176del
>>821143
>>821134
https://youtu.be/ibVLm82UJ3c?si=2fNZtNbU0FgTxL5b

至少兩年前就有了…
無名24/08/22(四)01:15:39 ID:eTX.zcZgNo.821201del
>>821107
雖然還苟延殘存 但很多設備等世代能維持就不錯 升級無望
但......論戰力對付周邊國家仍然夠力
甚至伊朗可能認為仍比現在能買的新的俄系飛機還有力
另一方面 繼續讓F14在天上飛也能噁心一下美國
無名24/08/22(四)15:43:22 ID:f98wavgcNo.821259del
>>821091
可是上面根本沒人說向量噴嘴有啥問題啊
>>821096
根本沒人提F-22
上面兩個是啥G點被戳到，自顧自的扯沒有人提的事情開始高潮
無名24/08/23(五)15:07:38 ID:9jmJI.G6No.821365del
>>821259
低能兒躲在這裡自慰
遙控飛機就沒向量噴嘴配合先進引擎的控制能力
還直接拿來類比 看科幻直接全套進現實
難怪你會被笑 肥宅
又是你這隻光子力廚是吧24/08/24(六)04:03:17 ID:/ilMUA1oNo.821473del
>>821365
上面的人就是在問現實中VF的構型飛不飛的起來然後才有人說有人做一台VF遙控飛機，然後遙控飛機沒向量噴嘴下會遇到的問題要怎麼解決
你說設定如何如何你才是沒看懂硬要亂入的低能好嗎
沒知識還只會嘴巴噴屎，有夠不衛生
肥豬想當反廚沒知識量被打臉還在討拍24/08/24(六)04:26:49 ID:bFvH6UN.No.821475del
>>821473
低能廢物不就想說遙控飛機不能解釋構型問題 現實都飛了
實際上設定用的向量噴嘴配合先進引擎的控制能力
"在作品裡絕對能應付這構型"
沒衛生廢物肥豬被說中惱羞還想討拍 肥宅
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