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機甲爭霸戰5:氏族 Gamescom預告無名24/08/22(四)10:48:30 ID:RbsaO6H6No.821224del
新預告
主要新內容是氏族的機甲配裝將與前作不同(不同科技術)
BOSS有巨型降落艙、新敵人還有新的指揮模式(上帝視角指揮AI隊友)
https://www.youtube.com/watch?v=I3_F-gsn3zI
無名24/08/22(四)11:17:59 ID:p/.XhtQcNo.821225del
這不是傭兵的DLC?
之前DLC劇情時間一直在推進(指揮官梅森青春不老耶)
我還想說總會做到氏族入侵的時間點,沒想到乾脆換了新作
無名24/08/22(四)11:25:39 ID:mDvfC5/gNo.821227del
>>821225
傭兵的程序碼只能支援最多四台
Mod開發者都表示,那很難改

而氏族是五人小隊,所以直接開發新作了吧
希望製作組這次沒蠢得,又鎖死五機一隊
養了十幾台機甲,就想一次過扔下去
你不出不緊要,好歹給玩家Mod啊
無名24/08/22(四)13:23:22 ID:wSMUXQn2No.821238del
四足的的機甲真的比較厲害嗎? 跟其他陣營比又差在哪裡?
尤托列24/08/22(四)15:00:19 ID:3J5XgfgwNo.821248del
>>821225
是獨立資料片
單獨購買的獨立遊戲,而且是用UE5引擎(MW5:M是用UE4)
理解上視為新作沒有問題
就像以前機甲爭霸戰4跟機甲爭霸戰4:傭兵那樣
之前DLC應該就是在為氏族鋪路,直接把第四次繼承戰爭到氏族入侵以前的幾個大事件全跑了一次
無名24/08/22(四)15:20:08 ID:RbsaO6H6No.821254del
>>821225
拜科技進步,MW世界觀的人平均壽命我們長
梅森又是從小跟著老爸的傭兵團長大,從主線開始到氏族開打過了30多年,梅森大約40~50歲還可以啦ww

這次視角切換,不知道我們的前作主角會不會變成敵人之類的再登場,氏族看到梅森竟然暗星應該會嚇死

>>821238
背景上,當年氏族的國父:克倫斯基將軍受不了內天體內戰,所以帶著大量追隨者跟各種科技跑到地圖外生根,所以保存很多內天體因內戰而失去的黑科技

因此氏族的機甲強在:
更輕的機甲框架,可以減去更多重量塞更多武裝
無論實彈雷射飛彈,射程威力全部強於內天體
出力更強的引擎,重型機甲跑得更快、突擊型可以扛更多裝甲火炮
尤托列24/08/22(四)15:41:56 ID:3J5XgfgwNo.821258del
>>821238
先不提武器,單純就機甲來說

氏族的第一線機甲是OmniMech
簡單來說就是模組化設計
傳統機甲的武裝基本上是固定的,遊戲中為了遊戲性我們要改配置都很簡單
但是實際設定上機甲要跟改武裝配置必須要足夠的設備跟花費大量時間,所以很少看到有人做
另一方面OmniMech的每個部位都是一個模組化的Pod
你的暴貓想要把雷射換成PPC?換上A配置不過就是幾小時的事
模組化設計也代表他受到不太嚴重的損傷時維修比傳統設計快非常多

當然OmniMech也是有缺點,第一就是貴,非常貴
第二是受到重度內部損傷時維修起來反而比傳統機甲更慢
因此在大規模戰爭時傳統設計機甲有他自己的優勢
但是氏族戰士都相信OmniMech的優異性
導致傳統設計的氏族機甲即便性能再優秀也會被丟給二線部隊用

除了OmniMech技術之外
氏族機甲還有幾個先進點是不論OmniMech還是傳統設計,只要是氏族造的都能享受到:
氏族XL(超輕型)引擎比內天體XL引擎小一號
引擎是機甲重量最大的一個零件,用輕型引擎可以在不犧牲速度的同時省下非常多重量
但是內天體的輕型引擎會占用掉不少左右身軀的部位
這代表使用內天體XL引擎的機甲只要失去一邊身體,就算另一邊是好的你的機甲也會直接癱瘓
這讓內天體XL引擎變成一個非常高風險的升級
使用氏族XL引擎的機甲則是要你兩邊的身軀都毀掉才會癱瘓

氏族製造的所有機甲都內建CASE(防誘爆彈倉)
內天體的機甲預設是沒有CASE的,萬一彈藥被打中就直接誘爆
誘爆傷害是所有未使用彈藥傷害全算在彈藥所在部位,原本所在部位炸完往內繼續炸
所以手部炸完炸側身,側身炸完就往中央炸
基本上除非你彈藥幾乎快打空,不然被誘爆幾乎就是死刑
氏族入侵前不久因為技術重新被發現,有些內天體機甲開始裝CASE,每個彈藥要耗費一噸重量來追加CASE
但是CASE的效果就是萬一彈藥被誘爆,他只會炸掉你彈藥所在部位,不會繼續往內部炸
所以你彈藥存在右手被誘爆,你右手沒了其他地方還是好的
氏族機甲則是內建就有這功能,不需要再多花重量加裝

然後是雙重散熱器
有玩2018年遊戲或是MW5的應該都知道,就單純是和一般散熱器一樣重,但冷卻能力兩倍的散熱器
這個東西內天體在氏族入侵時期才被重新發現不久,所以沒有很普及化
但是對氏族而言是標準配備
而且內天體的雙重散熱器是一般散熱器的三倍體積,氏族只有兩倍

總結起來,在3050年當下,和一般的內天體機甲比較起來
氏族的機甲更快、有更多武器、更難過熱、更難被摧毀、維修補給更快
就別提所有氏族科技的武器都是內天體的完全上位互換版

要不是在氏族入侵的20多年前SLDF時代的舊技術重新出土,讓內天體開始找回了一部分失落的科技樹,兩邊落差只會更大
無名24/08/22(四)16:48:23 ID:wSMUXQn2No.821263del
>>821254
>>821258
感謝各位的分享,看來當初移民到外星體的決策是正確的呢!
不過氏族回歸的原因是甚麼? 外星體沒有發展空間了嗎?
還有就是這些設定資料都要去哪邊看呢? 以前玩mech 4 也都是只有少少的劇情而已,雖然那個說明書很讚
無名24/08/22(四)17:07:18 ID:RbsaO6H6No.821267del
>>821263
英文的話有 Sarna.net,機甲宇宙的維基百科,靠GPT翻應該能懂大部分

世界觀概述
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=5914289

背景資料對岸翻譯整理的很多,但是散落在各網站直接GOOGLE要慢慢找,不然加他們的討論群問(對啦為了這我還載了QQ支那化自己ww

這個人在B站有大量翻譯,世界觀人物機甲科技都有
https://space.bilibili.com/135507866/article
無名24/08/22(四)17:10:04 ID:wSMUXQn2No.821268del
>>821267
感謝你,先來看看百科
尤托列24/08/22(四)17:24:26 ID:3J5XgfgwNo.821271del
>>821263
氏族在外星系定居後也發生內戰
內戰期間那個國父克倫斯基將軍死後,地位被他的兒子尼可拉斯繼承
然後尼可拉斯就是個完全的神經病(可能和他得過腦部疾病有關)
他帶著一部分SLDF(星際聯盟防衛部隊)人員出走,然後用他瘋狂的構想建設出氏族的新社會
這個社會是由基因篩選後的人工培育戰士領導的種姓制度
任何不是基因塞選後由人工子宮出生的人都是奴隸般的次等公民
人工培養出來的「真實出生者」也要從小接受訓練並通過超高失敗率的篩選才能成為戰士的一員
失敗沒能成為戰士你也一樣變成次等種性
這樣斯巴達訓練後的戰士們打贏了內戰,正式建立起氏族這個一切都只為了戰的戰爭集團
在尼可拉斯的領導下,氏族相信當初SLDF會出走是因為內天體背叛了克倫斯基將軍
而氏族的使命就是終有一天要成為人類的救星回到內天體統一一切重新建立星際聯盟,並且讓全人類都生活在尼可拉斯的美好願景(aka.只為了戰的種姓制度)下

原本氏族內分成兩派,一派認為只要有機會就要盡快入侵內天體
另一派認為應該在外作為內天體的守護者,只有內天體真的碰上重大危機時才是他們以人類拯救者身分現身的時機
但是在不久前一艘內天體的通信之星的探索船出現在氏族世界
一直以來主張入侵的煙豹氏族(就是這次遊戲我們會扮演的勢力)趁機跟其他氏族謊稱這艘船是內天體入侵艦隊的先遣部隊,我們不先下手為強內天體就要打過來了
這讓長久以來的僵持變成支持入侵方佔優勢,並最終做出了入侵內天體的決定

至於資料,中文資料可能很少,因為Battletech在台灣算冷門
懂英文的話這些設定資料主要是從戰棋的設定集裡面來的,有興趣的話可以到網路上找找
或是一些主要事件可以看wiki
https://www.sarna.net/wiki/Main_Page

另外再推薦兩個youtube頻道
The Black Pants Legion
https://www.youtube.com/@theblackpantslegion
他的TEX TALKS BATTLETECH系列是目前Youtube上最高品質的Battletech解說影片系列
也因為這超高品質製作,所以更新速度很慢就是了...

另一個頻道是Big Red-40TECH
https://www.youtube.com/@BigRed40TECH
他主要是解說各個機甲的故事,但是有時也會做歷史解說
其中如果是長度特別長的機甲解說影片通常就是他在機甲解說裡順便放了和該機甲相關陣營的歷史介紹
無名24/08/22(四)17:48:36 ID:p/.XhtQcNo.821273del
>>821271
>>821258
感謝解說
無名24/08/22(四)22:40:40 ID:cqiP4fnwNo.821306del
武器UI感覺太大了點
隊友UI寬得沒啥意義
小地圖沒有地形這不OK
聽說主角群所屬的氏族在內天體是惡名昭彰?
無名24/08/23(五)01:37:47 ID:hts0aF4INo.821313del
>>821271
所以氏族是類似調整者的存在嗎? 全員菁英制各個都是斯巴達士官長那種狠角色? 內天體就是一些二流的在撐場面
尤托列24/08/23(五)08:44:29 ID:EsThlrtYNo.821325del
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>>821306
我看國外玩家也有些人抱怨UI
大概是為了配合主機玩家才這樣設計

然後煙豹氏族不只在內天體惡名昭彰,他在氏族內名聲也滿臭
前面提到氏族就是一切為了戰的戰鬥民族,煙豹氏族把這點發揮到了極致
對他們而言,暴力是一切問題的解答
科研落後於其他氏族?打!打到取得科技為止(氏族裡有制度可以透過贏得勝利來要求落敗方提供技術)
糧食不夠?打!打贏了搶到糧食很好,打輸了...打夠久糧食問題不也沒了?
某種意義上煙豹是最氏族的氏族,因為他們真的是腦袋裡就只有戰

所以他們一直是最努力推動入侵內天體計畫的氏族
在入侵期間他也是對佔領地最殘暴的,經常用屠殺平民當作嚇阻反抗的手段
其中最重大的事件發生在海龜灣星的江戶市
在第一波入侵時,煙虎氏族俘虜了Hohiro(當時天龍聯合體領導人的孫子)但不知道他的真實身分
之後在黑道勢力的幫助下,他被成功救出並被送出海龜灣
當地游擊隊為了掩護Hohiro的逃脫在江戶市各處引發暴動吸引注意
煙豹氏族對此做出的反應是直接派戰艦進行軌道轟炸把江戶市夷平,造成數百萬平民死亡

這件事不只震驚內天體,就連氏族內部都產生了嚴重反彈
以至於其他氏族決定在之後的入侵行動中禁止使用軌道轟炸
無名24/08/23(五)09:13:43 ID:WckiQ2QwNo.821330del
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>>821313
類似,但沒有全員都士官長那麼誇張大隻,正常體型還是跟一班人差不多
>>821325 (提到的事件這個預告也有暗示ww
https://www.youtube.com/watch?v=cuORqjXoRhE

會爆改到士官長大小的通常是為了穿附圖的動力裝甲
尤托列24/08/23(五)09:45:40 ID:EsThlrtYNo.821338del
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>>821313
有點類似但不完全一樣
調整者是在理解DNA編碼後能去直接編輯基因達成想要的結果
氏族的DNA篩選就單純只是「這個人拿到了血名,代表他是夠格的戰士,我們把他放進基因庫內」這種單純優生學的做法
過程中做的基因調整很有限,得出的成果是否真的有比較好也很值得懷疑

因為氏族戰士從小就進行魔鬼訓練,所以氏族戰士的能力平均起來比內天體要高一截(體現在規則中,一般氏族駕駛的射擊和駕駛能力比一般內天體士兵各多一點)
但是上限並沒有比較高
如果是需要上戰場的貴族後代,或是出生在傭兵家庭的小孩也會很早就接受訓練,所以訓練時間也沒有說差特別遠
實際上在小說中內天體也經常出現絲毫不輸,甚至勝過氏族戰士的駕駛
像是普遍認為是當代最強機甲戰士的Kai Allard-Liao
或是內天體出生,但是被氏族俘虜後卻屢屢打敗其他狼氏族戰士,從俘虜被接納為狼族戰士,最後甚至當上流亡狼族可汗的Phelan Kell
另外在人工培養的「真實出生者」戰士以外,其實從下等種性有時也會產出戰士
這些次等人戰士要接受比真實出生者更嚴酷的選拔,因此能成為戰士的人絲毫不會比基因篩選出來的戰士差
但是他們是「次等人」這點不會改變,因此氏族通常只會給這些人二線機甲(氏族眼中的二線機甲經常比內天體一線更好就是了),並派去幹「真正的」戰士不願意幹的邊疆守備工作或是當砲灰來用

要說氏族基因篩選有帶來真正優勢的單位大概只有元素戰士
元素戰士是氏族的外骨骼步兵,不論男女都是超過兩公尺高,像是打滿內固醇的肌肉棒子(如附圖)
而肉搏戰中身高和肌肉的確有絕對性的優勢
...即便如此元素戰士還是經常被有名腳色打敗就是了,當然通常是輕敵大意造成的
除了元素戰士之外,氏族的基因篩選並沒有真正產出特別強大的超級士兵
只是絕大多數的氏族戰士固執地相信自己出生帶來的優異性

另外氏族的扭曲社會也造成了他的戰略跟戰術上都存在很多弱點
他們為了讓戰鬥有效率並避免不必要的附帶損傷
戰爭通常是透過類似決鬥的方式進行
防守者主動告知他要用多少兵力防守,攻擊方的幾個指揮官之間則彼此競爭,宣稱能用最少兵力獲勝的人勝出,得到進行攻擊的榮譽
榮譽很重要的原因是上面提到的血名
只有擁有血名的人,他的基因才能納入戰士的基因庫內
而血名數量是固定的,只有一個血名擁有者死亡後,才會空出一個位置讓其他人繼承那個血名
血名的繼承法是氏族會提名一批有足夠戰績的戰士,然後透過戰鬥競爭
對了,這個競爭是真槍實彈來的,所以提名者在過程中死掉一批很正常
因為要搶血名的位置所有尚未擁有血名的戰士都把其他戰士視為競爭對象
你不只要獲勝,還要用比其他人更少的兵力獲勝,這樣才會給自己的榮譽加分
也因此在假設五對五的戰鬥
你通常不會看到氏族五個人互相合作集中火力逐次幹掉對手
而是會變成五個分開的一對一戰鬥
然後其中一人先解決自己的對手後他不會立刻援助其他仍在交戰的隊友,而是等著如果隊友被擊敗才會再加入戰鬥
因為你去打隊友的目標等於是剝奪了他取得榮譽的機會,搶怪行為被認為是很不氏族的舉動

然後如果你一直到三十幾四十歲沒取得血名,你就會被認為太老而移出一線戰鬥部隊
這些年老(三十歲後半)的戰士可能會被輪調去訓練單位當指導員
或是有些人會自願進入高危險作戰單位(例如去駕駛駝背IIC這種玻璃大砲)試圖取得最後的榮耀
這其實讓他們的經驗很難在部隊間傳承

同時因為氏族「預期」被打敗的敵人要有榮譽的乖乖認輸,同時他們壓根瞧不起那些幫他們做維修的技術人員、或是負責後勤的補給人員
整個入侵期間他們的後方守備和後勤都是亂七八糟

基本上一開始氏族入侵可以把內天體壓著打完全是因為幾百年的科技優勢
一旦內天體反應過來並想辦法彌補技術差距帶來的劣勢後,氏族的各種弱點就開始曝露出來了

>>821325
補充一下剛才忘了提的部分
大概也因為煙虎氏族的這種殘暴性,當初機甲爭霸戰2時代,煙虎氏族是唯一一個玩家不能扮演的氏族
這次MW5:Clan的製作方也說這遊戲的劇情會變成有點像從德軍士兵的角度看二戰,一個狂信者陣營的基層渾然不覺組織的恐怖處

煙虎氏族這種滿腦子只有戰的性格也讓他們吃了不少虧
入侵內天體時幾次明顯失敗應該趕快撤退的作戰被頭鐵的指揮官硬是繼續打下去,從小敗打成大敗
幾年以後內天體組成第二次星際聯盟對氏族進行反攻時,煙虎也因為他的殘暴過往而被選為目標成了開刀對象
無名24/08/23(五)13:28:39 ID:4AR.Z6wYNo.821360del
>>821338
所以這次玩家背景是戰犯囉!讚
我遊戲玩這麼多年,極少玩到戰犯這種身分

說到軌道轟炸,幾年前出的Battletech主角一開場是不是就遇到軌道轟炸?
我記得主角後來加入的傭兵團,只在對話中出場的團長就是死在轟炸中,團員趁亂撿走彈射逃生的主角才有後面的故事
Battletech大反派攝政的女兒也是戰犯,但她的精神承受力弱多了
後面一堆劇情都是她受不了犯下戰爭罪精神崩潰
然後這次換我們要扮演戰犯是吧!希望可以自選角色,我想創個西瑪出來玩玩
尤托列24/08/23(五)15:13:23 ID:EsThlrtYNo.821366del
>>821360
Battletech開場碰上的轟炸應該是轟炸機或是砲擊造成的
軌道轟炸要用上戰艦,而戰艦在Battletech世界中是超級稀有品
絕大多數的戰艦都在前幾次繼承戰爭中打光了,大概就最大的五個繼承國各自還有保有幾艘
但是也是個位數,每艘都被超級珍藏,不到最後關頭不會用上
2018的Battletech遊戲故事發生在邊陲星域,他們窮到不可能有戰艦
(遊戲中主角們就連看到要塞級空投艇都快被嚇死了,戰艦可以把空投艇當蚊子打的)

劇外的原因是戰艦這東西太無敵了,有自己的跳躍引擎,重火力重裝甲,能軌道轟炸還搭載有艦載機
這畢竟是個以機甲為中心的遊戲,有戰艦了還玩甚麼機器人?
所以設定上戰艦才會是玩家通常沒機會看到的瀕臨絕種動物

至於角色很遺憾的沒辦法自選,未來可能會有MOD?
官方youtube上有幾個角色的介紹,那個Jayden就是玩家扮演的主角
https://www.youtube.com/@MW5Clans
無名24/08/23(五)15:53:49 ID:sIC4GaLUNo.821368del
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我對這系列主要的認識都來自這系列
1代攻略本有任務簡報的中文翻譯
2代是直接有中文版
Battletech看不懂英文根本玩不下去
氏族的機體基本都比地球聯盟的更輕更快
不過遊戲中能回收氏族的機體跟武器的機會也不少就是

>>821366
軌道砲不是可以擊落空投艇嗎
MC遊戲中一堆任務都是摧毀軌道砲幫助援軍降落
無名24/08/23(五)16:51:04 ID:hts0aF4INo.821369del
>>821366
通常只要有制宙權就贏了吧!管他地面有多少機甲都沒用 可能之前戰爭打太兇所以盡量不用軌道轟炸的樣子,所以都用機甲慢慢推進輛不摧毀殖民地,因為佔領了以後還是要自己復原這樣不合成本。
無名24/08/23(五)17:26:23 ID:79gRO44oNo.821371del
>>821368
要擊落空投艇的確有不少辦法
夠重型的地對空武器或是戰機都行
但BATTLETECH遊戲的故事發生在窮鄉僻壤的邊陲地方,沒東西可用

>>821369
機甲會崛起的確是這原因
以前各國戰爭期間互炸炸得太誇張,所以大家簽了個條約說彼此互打時不用WMD
所以雖然戰艦依然是制宙權的王者,大家還是為了地面戰造了大量機甲
後來繼承戰爭期間就是全部人撕毀條約往死裡打,什麼武器都全用上
結果就是內天體打到科技倒退,好幾個星球被軌道轟炸炸到難以住人
打贏了也只是撿到廢土完全失去佔領價值
就這樣打了幾十年,大家才開始覺得這樣打對大家都沒好處
雖然沒有正式恢復條約,但各國默認會照條約內容辦事
也就沒有大家四處種蘑菇的狀況了


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