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鳳凰裝備 vs I.W.S.P.裝備無名24/09/15(日)14:19:08 ID:BzBFDRIINo.823886del
鳳凰裝備 vs I.W.S.P.裝備

這兩個背包不是差不多嗎?

更別提還有一個"完美攻擊"

有哪位先進能完備完備其中的發展脈絡嗎?
無名24/09/15(日)14:30:21 ID:qcPVM3Y.No.823888del
鳳凰就是完成版的IWSP，完美攻擊是空想機
後兩者都是裝了就不夠電，這也是IWSP一狗票實彈的理由
無名24/09/15(日)15:34:37 ID:I.pP8hUQNo.823897del
有IWSP的時代還沒有完美背包這種東西出來
無名24/09/15(日)18:08:58 ID:VnZVsbyENo.823906del
差這麼多還說一樣你是不是故意耍笨來釣回應啊？是的話我上勾啦
Iwsp光是全身實彈就已經嚴重落後時代了（好啦有一個回力鏢是光束
武裝還太過集中在左手導致重心不穩不好操作

而大鳥咧
不但擁有大量飛彈可以開場就給予大傷害又減輕重量（iwsp的不是機槍就是磁軌砲
還新增了大出力光束炮，大劍也附上光束
而且不論磁軌砲還是光束炮都改成收納式，不像你iwsp兩根直挺挺地向對面示意快打這裡

更別說大鳥本身可以單體分離運作，根本懶O比雞腿好不好
無名24/09/15(日)18:27:00 ID:okOyVdtcNo.823908del
IWSP看起來比較潮
無名24/09/15(日)18:31:34 ID:t.LfdnjQNo.823910del
說實在的 明明光束刀那麼小一把
都不能放一隻備用也很奇葩
都能放實體匕首了
無名24/09/15(日)21:25:06 ID:MA3b8q1UNo.823934del
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>>823910
問就是耗電問題.在Power Extender加大電池還沒有廣泛實用之前連異端試作機都懶得用了.基本上攻擊&嫣紅都得配合背包才能出擊[目前紀錄上也只有水戰得空裝+火箭炮],也沒甚麼必要多藏一把背包才有的光劍在身上了.

玩具類是有給砲裝在左肩盾牌上掛一把備用跟裝兩顆飛彈啦

先不提REMASTER在TV版10年後的追加彩蛋[大鳳.完美背包]

以TV到觀星者時期

機能複合型背包分別有三種
IWSP.超級攻擊鋼彈[當年BB戰士版原創裝備後的稱呼].以及漆黑攻擊的NOIR包

沿革上
IWSP>大鳳>大鷲[曉的飛行包]>無限正義貳式的背包
>分支>分拆機能威達噴射背包+刃L無後座力砲背包>NOIR
無名24/09/15(日)21:33:52 ID:jT9.fwh.No.823938del
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>>823897
HD重製版穆不就開出來給你看了= =
還背了一堆電池
無名24/09/15(日)22:04:10 ID:MA3b8q1UNo.823946del
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>>823934
至於各個背包在各自陣營的沿革
IWSP:地連VTOL戰鬥機&空中霸者.宇宙霸者的廠商PMP社因應地連要求開發多複合背包.但電力問題一直搞不定[光是開砲會沒電.因為本體同時還得負擔PS裝甲的電力],計畫告吹,同期代工的奧布曙光社反而分拆三個背包就提前被採用,之後IWSP設計圖就讓渡給曙光社改良

IWSP[囑光社版]:在CE71大戰末期其實有上過戰場[SEED MSV OP],因為改良了一些缺點外加電力問題有被改善所以一開始有採用.但是火器管制系統太過複雜[駕駛還得靠AI輔助],才又換回本篇的翔翼背包,之後的用途只剩下典禮期間會開出來軍備展示[DESTINY OP1].平常塞回倉庫.結果外傳火星人事件因為同盟又被拿出來借給地連用

IWSP[地連幻痛部隊]:因應阿克泰昂計畫的GAT鋼彈再生計畫,NOIR背包的技術驗證機.搭載在攻擊E型上[俗稱白貓攻擊]
因為攻擊E型有複數機,一架故事在觀星者,一架故事在FRAME ASTRAYS,但都剛好各個陣營幾乎都有IWSP的驗證紀錄[ZAFT以外]www
無名24/09/15(日)22:24:56 ID:MA3b8q1UNo.823950del
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>>823946
當年外傳沒梗到真的是把IWSP拿出來用好幾次,當時還配合模型比賽的堆料入選機當作MSV的正式分支其實也蠻隨便的

IWSP背包地位上算是FA-78-1這樣的裝備源頭吧
無名24/09/15(日)23:00:08 ID:1V0poOj6No.823954del
>>823908
IWSP 比較帥+1
無名24/09/15(日)23:28:10 ID:pbPNjhLwNo.823957del
>>823897
設定上是跟空中霸者一起配給AA，所以很早就有但煌不想用
整個背包重量跟攻擊本體差不多很影響機動力，耗電量也大
跟獨角獸不同，推力沒有好到能撐住
無名24/09/15(日)23:36:07 ID:9wNHSonsNo.823959del
>>823938
他說的是現實的機設啊...
MSV當時要你命三千的具現化就是IWSP
完美攻擊跟凰裝講白就是為了賣玩具又生出來的
無名24/09/16(一)00:37:54 ID:oWAUzt2MNo.823961del
>>823934
都不會在本體設置備用電池
或是背包加裝電池也是很奇妙就是了
無名24/09/16(一)00:50:49 ID:IA13AdCgNo.823966del
>>823959
＞完美攻擊跟凰裝講白就是為了賣玩具又生出來的
攻擊三套裝備就剛好左肩右肩背包互不衝突
怎看也是從一開始就設計好能把三套裝備一次全裝上
所以當年沒這樣裝過反而才是奇怪的地方
無名24/09/16(一)01:14:18 ID:oWAUzt2MNo.823970del
>>823950
這個的確不錯
不過只能靠殺肉組個八成像的出來
無名24/09/16(一)01:24:00 ID:oW7g7nDoNo.823972del
>>823959
神經病啊
完美好球(沒電池組的)的構想0304年就有了
你以為是HD時才初登場嗎
無名24/09/16(一)01:56:25 ID:b6DSWMPMNo.823976del
>>823938
看圖倒數第三張（白圖旁邊這張）發現個問題
這位置這角度向下斬可以不斬破盾，直接斬開小兵？
無名24/09/16(一)02:06:51 ID:91d.DWloNo.823977del
>>823938
HD重製的完美好球是後設，根本不是源頭
複合背包會很快沒電到命運那時都還沒解決，大鳳也就只是nerf到能正常出擊，總合火力也沒超過任一個單用途背包
無名24/09/16(一)07:25:39 ID:GtqXp5qENo.823990del
>>823977
火力沒有超過嗎
頂多就是沒有小型主武器而已吧
沒有光術軍刀只有對艦刀
迴旋鏢跟抓取錨不是必要
飛彈量多 有磁軌炮跟電漿炮
而且舊三小強只是沒換背包
身上裝備也是耗電大的吧
都能跟核能機對打一段時間了
真的要說曉的大鷲也算複合背包了
能飛又能射電漿炮
無名24/09/16(一)07:57:21 ID:e2dtwJMYNo.823993del
>>823961
這就完美好球在HD Remaster的情況阿
電池一直噴 還是在暗示不好開&消耗劇烈 穆開完直接站不住
>>823972
03~04就有人發現模型好像可以裝
不過當年原版的設計要修一下肩甲 有些機構會卡到
在SD才能成功通通裝上去 官方要HD Remaster才算正式背書
無名24/09/16(一)09:05:09 ID:zV4nx2gUNo.823999del
>有人發現模型好像可以裝
我怎麼記得是某人做出來參加模型比賽的?
當事人好像還有上島
無名24/09/16(一)09:32:22 ID:OjIDCw72No.824001del
>>823908

因為是外傳的東西
外傳的東西不用考慮動畫師會不會畫到崩潰的問題
無名24/09/16(一)09:55:06 ID:abY3c4dENo.824004del
>>823977
HG模型文案追加了完美背包的型號為AQM/E-YM1
而IWSP的型號則為AQM/E-M1

代表完美背包被笨呆定位成IWSP的原型
無名24/09/16(一)10:10:33 ID:x2GfvwjwNo.824010del
>>823990
說起來曉的電量還挺迷的，不提劇場版的版本，就種命來說
說大鷲不用背上那兩管高能量光束砲，就只是常見的大氣圈用空戰背包
剩下就光劍光槍，所以沒什麼耗到大量電力還說的通

但是不知火背上就背了整整7隻的類龍騎兵的光束砲塔
甚至還可以展開包住整台永恆號的防護立場

都搞不懂曉的能源原理到底是怎麼回事
無名24/09/16(一)10:14:41 ID:QHoYbIHINo.824011del
>>824010
因為曉不用開PS裝甲吧
砲塔有七隻，但龍騎兵的出力本來就比較低
無名24/09/16(一)10:26:34 ID:Ya2u15qENo.824013del
>>823977
大鳳這身火力被說是比不上原版
你乾脆說命運比脈衝弱好了，畢竟劍砲都少一門嘛對不對？
無名24/09/16(一)11:29:25 ID:aAG/IV7UNo.824019del
>>824013
是說.....劇場版的脈衝
只有玩換色好可惜
如果有出個
介於

完美脈衝 命運背包 之間

的改款背包

野蠻好玩的
無名24/09/16(一)12:29:53 ID:Ya2u15qENo.824024del
>>824019
有命運脈衝啊
當初也有提案要讓它登場，但福田覺得跟命運重複度太高了就取消

個人是覺得R型比較好
無名24/09/16(一)12:46:30 ID:LjjvOio.No.824026del
>>823993
其實也不用感覺好像可以裝
劍、砲跟空三個在機體上的搭載配置完全不衝突就知道機設就是有打算讓人全部掛上去
就不知道為什麼實體化要拖這麼久

以前也有個說法是自由原本也要像命運一樣弄成飛行背包+一劍一砲當作好球的後續機
無名24/09/16(一)13:10:11 ID:JMut.j9INo.824028del
>>823897
現實時間的話,IWSP跟BB的超級裝備都差不多
在無印結束~種命開播前的一年內就生出來了
劇中時間的話,HD現在算正史,所以劇中歐普防衛戰就有了


>>823976
他是先位移到最後那隻攻擊刃右前方,再從對方右方橫劈啊
無名24/09/16(一)14:08:28 ID:AadnF.VQNo.824034del
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>>824011
可是有辦法開到包住整艘永恆號這麼大範圍的立場防護
而且是能抵擋戰艦陽電子砲的程度
這能源消耗不算低吧

>>824026
覺得想成當時沒想太多，先出再說
到HD版才正式把完美攻擊的設定給它實現到動畫裡面

至於SF像命運那樣，這說法記得是種命那時候傳的
只是你我都知道福田是耍帥為主，結果就要求大河原把一堆裝備全塞到一台上
還用超顯眼的金關節當主打

最後完美攻擊的概念就被挪到了命運身上，至於原先完美SF的概念
則是被創鬥這邊的給實現
無名24/09/16(一)15:34:19 ID:oJp19gCcNo.824038del
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>>824026
＞以前也有個說法是自由原本也要像命運一樣弄成飛行背包+一劍一砲當作好球的後續機

自由初稿的概念和現在一樣是背上腰上四根炮加大翅膀
無名24/09/16(一)22:31:54 ID:91d.DWloNo.824090del
>>824013
你的“這身火力”和完美好球比就是nerf呀
對艦劍比劍好球的短，對艦砲換成普通長程砲，雜七雜八的肩部武裝換成幾箱飛彈
同時期的脈衝系背包比一下？
還是你是要拿古夫那種多用途背包（笑）來比？

Nerf是因為電不夠燒呀低能，誰不知道火力高會比較好？
IWSP會那個鳥樣就是想靠實彈武器省電但失敗了呀
無名24/09/16(一)22:55:06 ID:.InW8GiANo.824092del
>>824090
原本三合一武裝
右肩膀也就兩個飛彈跟格林炮
除了格林炮還能撐久一點
左肩迴旋鏢跟戰車錨
又沒很必要還不如盾牌
大刀大炮破壞平衡又減慢移動速度
背包被認定只能滯空不是飛行
大鳳則是能飛 兩個炮都是比照自由的威力
飛彈數量多還比較能多數打擊
真的要說就沒光束刀近身方面比較不夠
無名24/09/17(二)01:13:25 ID:8HxQr3i.No.824104del
>>824090
然而完美裝被認證不足以投入實戰就只在多年後的HD展示了這麼一次
還用武器大小來作為強度基準真是笑死www
遊隼砲小小一個一定沒辦法跟無名砲對轟對不對？
黑騎士重斬刀比亞隆黛特小所以比較弱對不對？
講不過的就開始秀下限展現自己eq多低給大家看真的不必不必w
無名24/09/17(二)01:28:57 ID:E/JUaq7oNo.824108del
>>824038
挖喔，這初稿的機體如果用最近審美調整過比例在實體化我會有興趣欸
無名24/09/17(二)01:34:54 ID:tfsCcrH6No.824109del
>>824104
重量呀低能，還大小
完美裝到IWSP到黑貓到大鷲/大鳳是越縮越小，就是IWSP認證弓減少光學兵器依然跑不動只能縮

火器科技本身（還有電池科技）進步和縮體積的關係，是nerf的時候火力不會掉那麼多
但大體積的一定還是比較強
你他媽的試試拿大鳳和宙斯比就知道，北七
無名24/09/17(二)09:02:23 ID:eDOvqK..No.824122del
>>824109
哇靠這個吵不贏滿口歪理的臭嘴廚還在繼續www
我都不知道該吐槽他的堅持還是他居然真的認為大的一定比較強ww
啊你是要不要解釋遠比脈衝強的命運照你的白癡邏輯會根本超爛這件事www
無名24/09/17(二)12:09:08 ID:g4zAvmToNo.824140del
>>824109
宙斯的炮會那麼大一把是因為威力跟炮管長度綁定
說起來跟光束武器比較
CE的實彈武器在縮小體積方面似乎是完全沒突破
羅盤那把磁軌槍跟自由的腰炮比起來有夠臃腫
無名24/09/17(二)12:38:37 ID:VZT72KnQNo.824144del
>>824140
這個真的就卡到物理阿
磁軌炮加速軌道越長初速就越高 加電壓還不如拉長軌道
而且那把應該是Orb自己的試製品 可能沒有直連本體電源?
無名24/09/17(二)14:27:57 ID:EFGLt9rUNo.824151del
磁軌炮就不知道是怎麼發展的了
札夫特那邊目前體積最小的磁軌炮應該是轟擊脈衝的那兩管
結果劇場版的RF磁軌炮跟手持步槍卻沒有進一步將體積縮小
無名24/09/17(二)17:24:16 ID:kEaTxZEsNo.824166del
>>824151
成本考量之類的吧
無名24/09/17(二)17:43:20 ID:WLm86q5.No.824172del
>>824151
道理很簡單吧
如果我技術上能保持威力下縮小體積
而使用上本來就沒太大不便的話
那不如保持體積而加大威力
無名24/09/17(二)20:12:26 ID:IggAQ/yQNo.824185del
>>824140
SEED一直都是賣大刀大砲的
怎麼可能做小
無名24/09/17(二)21:26:23 ID:bFrnlPnUNo.824198del
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>>824140
>>824144
劇場版的磁軌砲與其說是步槍
性質上說不定還比較接近決鬥鋼彈的火箭砲
當然體積也是
無名24/09/17(二)22:44:43 ID:4acpJDioNo.824200del
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>>824140
>>824151
不要忘了自由的磁軌砲看起來不肥，但實際上整個展開長度也不算短
更正確來來說自由是靠折疊砲管的方式達到攜帶性和保有威力性（砲管長度夠長

一直到了SF的時候，再保有威力同等甚至略高的火力的情況下
但體積從3折疊，小型化只剩2折疊的程度，其實進步不少
而這點也從振陽自由同樣也是兩折疊可以體現到SF過來的技術沿用

而羅盤那把攜帶式磁軌砲，在沒有像自由、SF、振陽自由⋯等等
那種直接掛載在本體，又可以靠折疊的方式攜帶的情況下
又加上先天物理限制，要一定砲管長度才有一定威力需求
到最後槍的大小本來就不會多小

你像決鬥的突擊護甲上的肩膀那管，或是轟擊脈衝背上那兩小管
雖然都叫磁軌砲，但是屬於那種短小型砲管，電磁加速距離短到不行
威力根本不能比像自由、振陽、SF等那種長砲管的比
無名24/09/17(二)23:27:29 ID:OIU6Vd1oNo.824208del
>>824200
都忘了RF的存在
磁軌炮跟自由/SF比起來確實更短了
但炮管可以伸縮
估計威力上持平甚至提升
無名24/09/18(三)09:48:42 ID:2KyeN0egNo.824227del
>>824122
你www不代表你說的是人話吧？
命運的裝備又沒有比脈衝小，是要比個啥

命運背上的劍砲可是ms自攜武裝裏面幾乎最大件的耶
>>824151
演進是裹屍布的>自由的>砲脈衝的/攻自的>振自的
攻自二的看型號是脈衝的後繼版
Freedom那把手提的是大鳳背上的升上去的奧布自家貨，和其他的應該沒前後關係
要說體積問題的是其實有盡人事了，最少在如果摺小方面盡力了
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