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ミストさん無名24/10/14(一)16:18:31 ID:nMgifxkMNo.827188del
一堆問題發言+遊戲本身是糞作
讓他成為機戰最下位主人公

雖然設定上,他的確有說出
「地球不值得我守護」的理由
但作為機戰,炎上不意外

不過機體本身是挺有趣的
上下合體,能打能扛
大招表現也不錯
「拉坎fever」衝進對方體內炸裂

某最強家族:先排隊
無名24/10/14(一)16:34:17 ID:QN5RpUdUNo.827191del
>>827188
劇情是真正時空震的先驅
說轉移就轉移、為了劇情而毫無理由的轉移一大堆,這邊劇情演完了好下一攤(轉移)。
無名24/10/14(一)16:45:37 ID:yJSYoFEENo.827194del
但那隻K佳里帥到不行
幾乎跟不迷惘的假髮一樣帥
無名24/10/14(一)17:00:04 ID:u62r.0gMNo.827195del
他的人氣度跟長男和響傲天差不多吧
無名24/10/14(一)18:13:13 ID:Ma6bZ3gwNo.827200del

在日本就是歷任主角最低格
無名24/10/14(一)18:55:02 ID:wGBzmb6YNo.827207del
連最終Boss也是被玩弄於版權Boss股掌中
雖然那位版權Boss的確是擁有這個資格
無名24/10/14(一)18:56:58 ID:kJJXpQIYNo.827208del
>>827195
引戰仔
無名24/10/14(一)19:11:14 ID:LwVhZjnENo.827210del
>>827195
>>827200
其實能夠成為網路廣泛流傳的諷刺玩笑MEME這點
已經也算是優秀的傳奇型角色

響傲天超過100多話的篇幅還是可以寫到無趣凌亂又沒梗,某方面也是極端啦
無名24/10/14(一)19:34:59 ID:I3Mg27S2No.827216del
>>827188
但是做事說一套做一套
跟他嘴裡吐出來的他家鄉的和平是多微思極恐的事
才真正讓他的名聲降到谷底的事啊

這玩意是會跟豪旦那的主角還有梵說復仇不好不要復仇 巴拉巴拉的一堆屁話
看到自己仇人二話不說就衝出去要復仇的 接著馬上自己陷入危機
然後被救之後說的有反省 下次看到仇人一樣衝出去...

內心一堆抱怨小劇場(他的劇情大概有50%左右都是這玩意)
言論就是家鄉至上 心裡想的基本上就是看不起地球跟地球人

而且這種完全沒有反省成長的狀況一直維持到最後
不管你救他幾次他都不會反省 內心小劇場一直就是看不起地球 覺得地球人野蠻無法信任

會炎上基本上剛剛好而已 現在連輕小說主角都不敢玩這套

順便提一下 這傢伙的能力值也沒多好 只有格鬥比較高而已
另外兩個女的一個射擊高一個兩個一樣高而且兩個人不管在命中 迴避 技量都比ミストさん高
至於合體之後你不管變哪個模式 駕駛都是ミストさん 另外一個能是副駕駛
然後兩台的最大招都是射擊屬性
跟攻擊型可悲到最大招是射程1的射擊武器不談 裝甲跟HP是鋼彈等級的+沒有特殊防禦
和防禦型態出了最大攻擊力輸攻擊型態以外其他射程 血 裝甲都更好還有特殊防禦之類的
只能說"真是謝謝你啊!ミストさん!"
無名24/10/14(一)20:15:18 ID:gAm9wvyQNo.827222del
>>827216
基本上K裡一大推他的上位版機體…
一個王者蓋納可以抵10個ミストさん……
無名24/10/14(一)23:59:19 ID:ZEuM1NlcNo.827245del
>>827222

最後幾話才出來的那隻白鐵木真、SF、丹週4、村雨獅......

然後新婚合體、超過人......數一數出擊數就滿了,有他出場的份嗎?

就算是強制出擊我也不想練他啊。
無名24/10/15(二)01:31:29 ID:VEFDvQzoNo.827248del
K才不是糞作 到底有沒有親自玩過啊
光是槍與劍就贏過機戰30了
最糞的是L才對 跟本是抄襲大雜燴
無名24/10/15(二)01:40:09 ID:DieJyaXANo.827249del
>>827248

L是有很多BUG沒錯,但是還沒爛到不能玩。
無名24/10/15(二)06:50:25 ID:yS6zmCdgNo.827254del
話說K的小隊系統到底是怎玩啊
印象以前玩的時候連擊太強
與其組隊還不如單人直接上把連擊武器當小MAP武器來用
無名24/10/15(二)07:09:09 ID:fiH4zIw.No.827255del
>>827248
你是不是看不懂日文?
K被罵是最差的機戰
主要原因是劇情實在爛的可以 連到處次元震的Z系列都比他好
單論參戰機體 K還是很有料的
但劇情實在不行
無名24/10/15(二)07:16:56 ID:/.Z00qrQNo.827256del
>>827255
827248和827195很明顯就是版上常連的引戰廚
每次都是一擊脫離
之後躲在背後看戲
無視比較好
無名24/10/15(二)08:43:55 ID:qcmMuGD6No.827257del
說到機戰L
早陣子重新玩一遍
雖然稱不上優秀但是算合格

個人覺得好評的地方是好一些下一話的劇情
早在戰場地圖前的劇情已經埋伏筆

另外地球圈勢力的人普遍思考真的不止想原作的事
很多時即使該關和A作品無關,發話時也會提到A作品勢力的存在也會考慮他們對自己的影響
無名24/10/15(二)08:47:18 ID:8d5e/5qkNo.827258del
>>827257
光是基拉那句「你是不是想救破滅鋼彈的駕駛?我來幫你!」
就比K要好上100倍。
無名24/10/15(二)10:03:39 ID:OAZkIQRUNo.827269del
>>827258
L記得是多人共寫
剛好寫種命那位,有夠懂種粉想要甚麼

就原創太弱,能不能把金毛總統提早幾集,當中首腦打完算了
無名24/10/15(二)10:04:52 ID:pXUQ4wyANo.827270del
>>跟他嘴裡吐出來的他家鄉的和平是多微思極恐的事
母星亞特黎姆已經有2000年以上沒有戰爭
這是密斯特桑最常拿來批評地球的根據之一
但 據他所言
1.很習慣鎮壓暴徒了
2.以及亞特黎姆的防衛組織比地球上的還龐大
3.歧視與迫害不過是小事 不應拿來做為戰爭的理由
>他的確有說出「地球不值得我守護」的理由
現在想想如果密斯特桑最後黑化成為最後BOSS
機戰K應該會成為絕世經典
無名24/10/15(二)10:17:57 ID:/uWTUrJQNo.827271del
>>827270
想想這不就是聯邦軍在做的事情?
無名24/10/15(二)10:18:59 ID:PNVFUijANo.827272del
>>827270
機戰史上變成最終Boss的主角好像只有基利亞姆?
無名24/10/15(二)11:57:49 ID:.vg5fRywNo.827285del
>>827270
>>歧視與迫害不過是小事 不應拿來做為戰爭的理由
記得這個是黑皮那個星球的事

然後製作組原本想創作一個價值觀和地球人不同的主角來體現價值觀衝突
但問題真的塑造太差
變了一個完全KY角色
無名24/10/15(二)12:18:21 ID:QohCXIUINo.827288del
>>827257
不同勢力互相提防或合作已經是機戰的基本了
阿法1和64開始就是這個方向寫
不能當作加分點

L的問題是沒有一個重心劇情
跑到差不多完結了也不知道故事想寫甚麼
最後2話才隨便推個原創角色當最後敵人

>>827272
2OG的英格原本都想這樣玩
不過被改掉了

最終Boss跑去當主角就是白河愁了
無名24/10/15(二)12:20:39 ID:fzm./UQUNo.827289del
>>827254
答案是不要組
因為記得地形適性會直接互相拖累
例如即使主機是空陸A,另一台任一項是B的話移動力和運動性都會受影響

>>827258
>>827269
因為K跑的是種死原作路線而且是AA派視點
路人真是一直當敵人到中後段
但想想都知道當年種死的評價加上Z怎樣大修路人真的劇本之下K能有多好評
唯一大概就是卡加莉比原作有能太多所以好評都在她身上

另外寫L劇本的一共有七人
就岸本續投一人之後的UX
無名24/10/15(二)12:26:07 ID:fzm./UQUNo.827290del
>>827288
>>最後2話才隨便推個原創角色當最後敵人
同意沒重心劇情這一點,可是大總統很早就已經登場了
雖然沒露面但一直在後面幹這幹那的(包括去抓主角的博士)
記得他本身是鐵中二世界過來的人,搞這樣多是為了防止那邊的世界入侵
但就走火入魔且決定自己一人單幹,某程度上是主角團們的對比
無名24/10/15(二)12:29:10 ID:q9ScYP.kNo.827291del
>>827254
這代的小隊系統是陷阱
強的幾台全部的強度發揮方式都是“不要組隊”
像梵不組隊能一次打3組六台敵人 還沒有其他人會扯後腿
無名24/10/15(二)12:41:27 ID:.vg5fRywNo.827294del
>>827288
>>不同勢力互相提防或合作已經是機戰的基本了
問題就是越近代
這點越做越差
無名24/10/15(二)13:21:59 ID:QohCXIUINo.827302del
>>827191
說起上來
K的兩個地球還真的滿像Z3的蒼之地球和翠之地球
而且K和參戰作品跟Z1還有重疊
不知道企劃層面上K和Z系列有沒有關係?

>>827210
響的角色描寫我認為沒有太大問題
基本上是身為響好友的宗介的劇情寫得不好, 站在宗介旁邊的響看起來好像佔盡好處. 被遷怒的成份比較多


>>827269
>>827258
大部份人能夠接受的最大公因數

>>827270
K其實是寺田正式放手之後的第一作機戰
他有提意見, 但都被無視

他也有想過K如果進OG會很難處理
旁邊的杉田有提供建議
讓寺田說如果真的要寫就讓杉田參一腳
不過具體是想怎樣寫我就忘記了

>>827289
Z1其實沒有太大改動原作角色的個性
只是讓其他版權角色參與劇情影響故事走向
K就是美化AA眾個性, 再把Zaft側的角色個性寫得更爛
同樣寫AA派視點, SC2就沒有太大問題
無名24/10/15(二)14:02:47 ID:.vg5fRywNo.827308del
>>827302
>>不知道企劃層面上K和Z系列有沒有關係?

個人想法上
K感覺像是Z1落選名單參戰戰作品
好幾部新參戰作品
放到Z1參戰也無違和

不過有提到這部是第一部全權由新製作班子負責
那大可能只是碰巧
就像UX設定其實挺像Z1一樣

>>響的角色描寫我認為沒有太大問題
最大問題大概是無趣

>>不過具體是想怎樣寫我就忘記了
就是寫成初期是第三方角色
用類似從城市走到鄉村地區感到落差的方式來寫
無名24/10/15(二)15:02:48 ID:pXUQ4wyANo.827314del
>>827271
>>想想這不就是聯邦軍在做的事情?
沒錯
這更顯得密斯特桑的母星的詭異之處
一個比地球聯邦軍還龐大的組織口中卻說著沒有戰爭
打的全是暴徒(還打得很習慣了)
加上密斯特桑是母星防衛隊的一員
更讓人覺得他是極權軍國主義的既得利益者之一
負責打擊反抗份子的打手
>記得這個是黑皮那個星球的事
是的 但密斯特桑也有附和
說每個星球都有歧視與迫害 他自己也有遇到過
不應該拿來作為發動戰爭的根據
怎麼看就是叫那些被迫害的人吞下去
不要給政府造成麻煩

也是很有既得利益者的口吻
無名24/10/15(二)15:11:46 ID:QohCXIUINo.827315del
>>827308
>就像UX設定其實挺像Z1一樣
以前在對岸的論壇看過類似的論點
因為Z2有明顯被介入劇本的痕跡
對岸也曾經有人瞎猜是不是原本Z2的企劃是長UX那樣子的...
無名24/10/15(二)15:27:16 ID:hjs6so3YNo.827318del
>>827315
Z2的介入更偏向是加入一堆和Z1世界觀不吻合的人氣作品進去
亦導致往後Z系列發展整個側重在Z2
至於UX,單是Z1已足夠似,都是將未來和過去的時間點同時集中在一點
無名24/10/15(二)19:35:27 ID:zFM3yrrENo.827356del
>>827318
要說的話連L也用上了2個平行世界的點子
不知道K L和UX都各自用了一點Z系列沒用上的設定和作品
無名24/10/15(二)19:42:26 ID:R9y2Evl.No.827357del
>>827356
>>L也用上了2個平行世界的點子
這是因為動畫版武裝機甲就這樣設定啊
無名24/10/15(二)19:46:12 ID:GTWb.92sNo.827358del
>>827356
L的平行世界不是原創點子
那個是建基於動畫版武裝機甲的高蓋然世界設定(更直白就是平行世界)
無名24/10/15(二)19:52:21 ID:GTWb.92sNo.827359del
>>827318
說到這個
以前會覺得天元突破不適合放在Z系列
但後來參看了UX後
會覺得寫得好其實和Z系列挺吻合

例如天元的是多元世界的一個可能性未來
螺旋族和反螺旋族其實都是地球人
不過比較大問題點然是只能演後半
前半要演就只會做成像Z2那種硬要跳14年手法帶過

就真的奇怪是MF、W鋼和魯魯修
無名24/10/15(二)20:34:01 ID:zFM3yrrENo.827366del
>>827357
>>827358
說到這個
Z1多元世界的誕生也是用了超時空世紀,創聖和BIG-O的設定
不是純原創設定
無名24/10/15(二)20:38:02 ID:GTWb.92sNo.827367del
>>827366
主要看主題概念
因為Z1的概念就是多元世界

像兩個星球也不是Z3或K的專利
BX也是兩個星球
但一般不會強調BX是兩個星球而K會
因為後者主題就是兩個星球的邂逅
無名24/10/16(三)07:50:47 ID:7RFwO/ZsNo.827428del
以前也有想過如果Z系列沒被介入下會是甚麼樣子
不過除非NBGI像剛剛Game Freak那樣被駭, 內部資料通通暴露在陽光下
不然也很難說實際是怎樣, 都是玩家的猜測
如果想知道真相, 祈禱駭客下個目標是NBGI吧 (亂說的
無名24/10/16(三)09:14:09 ID:ibUqJDYINo.827432del
>>827428
至少按寺田說法
原本Z沒有打算系列化
就只有Z1一部

至少觀乎Z2起
這個世界觀設定完全靠攏Z2的世界
這個說法應該合理
無名24/10/16(三)09:19:40 ID:qcNkRCyoNo.827433del
>>827432
不是看實際銷售成績再決定是不是系列化嗎?
Z1有複數結局, 有維持多元世界的狀態當結尾的, 也有世界回復原狀的
一般人認為前者是用來寫續作 (然而Z2直接開新的多元世界)
世界回復原狀應該就是假如沒有續作就直接當結尾
而接近終盤時的BIG-O關卡才扯了一堆像太極之類的伏線
應該是一開始就打算做系列化, 但怕銷售成績不佳所以也做了如果無法系列化的準備
無名24/10/16(三)10:27:42 ID:ibUqJDYINo.827438del
>>827433
沒有打算系列化記得是很早以前的訪談提過
之後轉了幾次說法吧?
不過說有留後手也不為過

>>827366
剛大概跑了一次概略
Z1的世界觀核心還有交響詩篇
所以這部從Z3踢走本來就很奇怪
無名24/10/16(三)10:37:27 ID:7zEqNynMNo.827439del
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說到L
個人私心很不爽的就是種D送了一堆色違薩克給你用 可是最想要的斬擊薩克幽靈只出場一話還無法入手 真的很靠北
無名24/10/16(三)20:49:31 ID:9FteOENYNo.827486del
>>827439
W後期只能用一關的SEED外傳全明星也很扯
無名24/10/16(三)21:17:21 ID:Ld9e.856No.827488del
>>827486
機戰W真是佛心到不行
凱專用劇場版艾斯特巴利斯,都整一台出來
無名24/10/16(三)22:57:56 ID:PuwcjPccNo.827494del
無名24/10/16(三)23:13:15 ID:k.8lqce.No.827495del
>>827289
或是組那種可以合體的角色,出擊之後馬上合體就變成單獨行動w
無名24/10/17(四)11:24:31 ID:3ckVvfrANo.827519del
>>827486
比較可惜只有少量外傳角色會加入
無名24/10/20(日)12:58:25 ID:LVry7IdwNo.828028del
>>827488
>>827486
但黑百合只能用2話
明人在第二部和脫隊根本沒分別...但只能用2話他們還是加了和凱的合體技
無名24/10/20(日)12:59:33 ID:LVry7IdwNo.828029del
>>828028
抱歉,是正式加入只有最終話


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