蘿蔔

SD基本要死不活的態度
開一堆線又沒打算補
隔壁輝羅鋼也是都沒半點新消息了

>>830277
三國賣不好去抄FGO、結果沒改善

現在的SDW的劇情就是這種程度而已
龍騎士物語那個已經不錯了
看看那個輝羅剛傳說的小說，整整5篇好像講了什麼但又什麼都沒講

>>830277
可能騎士系比較特殊吧~畢竟是透過卡片就不斷擴充世界觀的系列，反倒是隨著沒有模型化的角色越來越多，怨念物也不斷增加（

個人比較不解的是拋出圓桌這個超吸金的設定卻連故事都沒有打算要續寫下去這點……還是說太快丟新世代的史佩利昂天龍（還一口氣丟三台），讓故事不好磨合了呢？

>>830279
如果FGO是指英雄戰記的話，個人與同好圈是好評的。

模型的討論就先保留給隔壁鋼普拉版，但英雄戰記在選角上是有用心的。充滿叛逆象徵=悟空脈衝、陳腐的破壞者與新世代的啟發者=次代信長，還有後續的艷后或是羅賓漢等。

>>830282

我反而看不太懂輝羅鋼的企劃到底是打算要開長線還是……？感覺就像是團隊

「喔喔喔我們終於可以重現黑歷史時代的技術了」「咦咦咦這個隱密風靈不錯耶」「那試試把他們組合在一起吧~其他再說好了（

早就有圓桌騎士傳了 還有後續的新約
亞瑟騎士早就出現在前傳（國王鋼彈I世的時代） 比這個MK3好看多了

>>830275
我覺得佐助delta比較好
那變形真的有回到以前比較有創意的設計

>>830291
輝羅鋼物語的劇情就已經結束了
模型就三隻 之後還有什麼企劃?不知道
模型本身我是給好評
但更希望輝羅剛真的復出 把以前那些Bb戰士再出一次

我是覺得雖然現在SDW整體細節很足夠
分色完全沒進步 貼紙也只給一半
退步的地方就是大量偷膠相比舊BB戰士會大量偷膠
雖然好好做完看起來都會很好看

>>830300
低齡向產品你是要分到什麼程度?

>>830300
>分色完全沒進步 貼紙也只給一半
不是進不進步的問題
SD鋼彈主打的系列就是那個要維持那個價位
零件不能再多了 當然分色永遠是那個樣子
還是你覺得萬代做不出來完整分色又超可動的SD?
MGSD就是了 但是超貴 只能出超人氣正傳主角機 輪不到這些武者化的機體

ワールド系列本來就想搞海外生產、銷售海外的路線
所以最一開始打算複製三國傳的成功去打市場
弄了個三國創傑傳
還做網路短動畫宣傳

不知道是海外反應差還是原本計畫就是那樣
搞了兩年不到就轉回日本市場
開始針對日本國內做SD鋼彈版的神魔之塔(SDガンダムワールド ヒーローズ)
這次就有比較認真一點做了完整的半年番
也有可能是因為之前的網路短動畫累積了足夠的資源可以揮霍才有辦法做半年
然而實際上群英傳時期出的模型比創傑傳少上許多

到了龍騎士物語就放懶
原本SDガンダム外伝的"外伝"照搬
不是...你們也沒有所謂的本傳故事在跑啊
然後照搬以前的角色設計套上新的機體設定
在同一世界觀中出現了你是攻自我是攻自他也是攻自的神秘現象
還有一套皮賣四次的神操作
角色設計都懶成這樣了也難要求能寫出什麼好故事

輝羅鋼物語則是跟著水星的IMD成型技術打蛇上棍弄出來的
不只遇上跟以前的輝羅鋼一樣的偏移問題
還有輝羅鋼圖樣設計糊成一團的問題
另外因為IMD外包
所以有輝羅鋼的武者跟風靈只能日本生產
整個企劃趕工的感覺很重

接下來的隊長OO
也是搬前人(THE LAST WORLD)的巨神体設計
不過分成三盒
至少模型漫畫有三回的劇情量吧

講到最後
SDW HEROES就是已經沒辦法創新
只能拿前人留下的資源套皮改造
所以上面才說是神魔之塔而不是FGO(宮內那滿溢出來的華人美學也是原因就是)

SD鋼彈/BB戰士會崛起
記得是因為1985年横井孝二把真實比例SD化成『ガシャポン戦士』之後
居然在日本的中小學生中爆發出絕大人氣
甚至還有所謂的SD絵師軍団支撐著相關美術

但進入到2000年代之後
SEED非常受到小學生的歡迎
連真實比例都可以受到小學生歡迎的話 那何必發展SD方面呢?
SD鋼彈FORCE諸如此類的玩意也是失敗了
三國傳有紅一陣 但也是被消費過度
SDW HEROES就上面講的

媽的一堆尖尖的SD鋼彈根本醜到爆....

>>830366
BB戰士從天星七人眾就嚴重走下坡了
機設簡陋盒繪簡陋
那時都還沒2000年
一直到三國傳才有回暖的感覺
不過三國傳分出真三國傳(模型依據動畫版設定)->觀感不好又是一回事

>>830396
天星七人眾也做高分色的舉動， 減少了刮破貼紙這個舊SD硬傷
但可惜的是犧牲了SD戰國的各種小孩喜歡的要素
打從設計上去達成分色分件
即使後期用上了很多預印技術也救不了前期劣評
最後只是個過渡時期的產物

>>830396
阿然後真三國傳因為是照動畫版出所以沒有戰神決鬥篇的機體
沒有天翔龍孔明天熾鵬司馬懿
那又是一回事

>>830345
吐個糟，那個外傳相對的正傳是ガシャポン戦士/SDガンダムワールド（或者之後的G GEN）
最初分騎士和武者兩條SD副線的時候，騎士線的地位其實比較高一點（或者說，獨立企劃早一點）所以直接叫外傳，武者叫戰國傳

>>830277
SD有點像是數碼寶貝的狀態吧
也就是實驗田
所以就一副想到什麼加一下
現在估計也很難有人整理一下那些武者傳之類的到底在講甚麼

SD風格的機人是不是注定無法打進高價市場?
除了鋼彈外像魔神英雄傳、魔動王
雖然斷斷續續一直有出但幾乎都是些低價物
最貴大概就老千和MB那四隻魔神
覺得願意花數千近萬買合金機人的玩家獨愛正常比例

>>830444
Mgsd算是有進展了
而且還搶都搶不到
再版到現在還是缺貨

>>830408
武者比較早
1988的BB戰士
不過當時還沒掛SD戰國傳的標題
就連コミックワールド的內容也是今石隨便畫的
後面的系列化就以這篇漫畫的內容為基底去做
像是『SD戦国伝』、『頑駄無』、『武者七人衆』都取自於此

騎士則是在1989的時候以カードダス為核心立案
所以騎士所處的世界名為スダ・ドアカワールド(就是カードダス反過來)
而カードダス在那之前就有以SDガンダムワールド為主的卡片系列
武者也包含在SDガンダムワールド裡面
所以騎士的"外傳"是對標カードダス的SDガンダムワールド

https://www.carddass.com/sd20th/document02_01.html
後來則是在SDガンダムワールド裡細分
「ノーマル」ワールド
「武者」ワールド
「外伝」ワールド
「コマンド」ワールド
「ガンドランダー」ワールド
「SDV」ワールド
不過以上是カードダス的分法
在其他產品上會有更多的分類
像在元祖SD的Gチェンジャー是另外獨立的世界觀

>>830444
LBB就...萬代覺得大家不捧場 一堆東西最後都丟PB
SDX這種高價成品線也是撐了一陣 騎士棚能出的都出了就斷掉
我到現在還在等鋼丸重製

Mgsd可以看出是真的卯起來做

>>830446
>>830457
不太懂耶 MGSD只是把原造型縮成SD比例而已
為什麼會比另外想一堆新造型新玩法的BB戰士好賣?

>>830457
LBB丟PB就算了
價錢抬到RG~MG價也算了
問題是那狗屎分件一點都不符合價位
飛驅鳥大將軍、烈光那什麼鬼樣子
這線會買的幾乎都是有消費能力的中年人
貴一點幹歸幹還是會買
但你不能拿這種東西賣這價錢阿笨呆

玩BB戰士模型就勤勞點自己塗裝
那個烈光的透明軟膠放久了會變成噁心綠色
塗一下就能比較好看

你愛遮蓋 遮蓋就會愛你
真心不騙

>>830482
就是做了才覺得笨呆實在割韭菜
明明有那個開模技術結果給你個跟價錢不成正比的成品
分件就只比當年BB戰士版好那麼一點點
正常鋼普拉線都在秀各種技術
就LBB丟了PB也感受不到一點誠意

>>830478
>>830487
>這線會買的幾乎都是有消費能力的中年人
>貴一點幹歸幹還是會買
你自己都把原因說出來了

>>830487
會上PB就是擺明割韭菜ㄚ
反正賣貴一點你還不是買了
我是沒買啦 我覺得這隻舊版的體態>>>LBB
這產線最後的誠意就是真驅參大將軍了

>>830474
現在的bb哪裏有洗「玩法
尖尖刺刺一堆妨礙可動，也沒什麼像以前變形著裝的創意

>>830521
SDW不是BB戰士
真要說的話SDCS比SDW更接近BB戰士些
還能對應LBB的零件

>>830521
>>830522
非引戰：但個人覺得創傑傳這系列是看得見有用心進步的。

蜀漢大合體（？）的發想應該是來自過去初代大將軍+四獸王神器，也在英雄戰記的悟空DX實現了小型化。

變形則有佐助delta、
凱薩傳說則是武者七人眾慣有的守護獸變化裝著。

也許沒能激起太大的浪花，但是有漸漸找回昔日的玩法的。

>>830529
先前鋼普拉版才討論過創傑傳骨架的可動性，以及與外裝甲的扞格，這邊就不贅述。不過單論套件的可玩性，個人還是好評……也難免會覺得如果用料能再好些就（

>>830474
不就玩家受不了一堆貼紙和補色
SD鋼彈世界群英集找宮內利尚弄出再好看的細節
你素組弄出來也是一坨，要塗裝要改造難度也不低

MGSD素組出來就很好看了
要上個墨線或貼個水貼啥的都很好處理

>>830534
MGSD和一般SD價格差了多少...

>>830538
就玩家寧願多花點錢也不想買便宜陽春的東西
以前SD是打兒童客群，但現在還會買SD的客群已經不是兒童了.....

>>830539
這也代表另一個問題，買SD的兒童變少了
所以就兩個面相，一個繼續開發兒童市場；另一則是出MGSD跟LBB這些面相成人的產線

>>830539
>>830540
所以說喜歡那些華麗的SD鋼彈的小孩
成年後又願意掏錢買高級重製版的人數不夠多

>>830544
這個問題和魔神英雄傳一樣
小時候也是一盒難求
長大後再出如同死貨

>>830534
＞不就玩家受不了一堆貼紙和補色
＞SD鋼彈世界群英集找宮內利尚弄出再好看的細節
＞你素組弄出來也是一坨，要塗裝要改造難度也不低
其實我覺得應該反其道而行，既然自知成品不可能太多細節
那就直接以成品質素為前提去設計外型去減少補色和貼紙

像天星7人眾就是這種思維，刻意用大色塊去設計而不需過多補色和貼紙

SDW和BB戰士在我看來就是便宜練習上色的好套件
不要說什麼遮蓋很麻煩難度很高新手很挫折什麼的，你就是來練習的，整天做那些很簡單的HG你還是學不會精密的遮蓋，不如買幾盒BB戰士，便宜的小盒的甚至不到100塊比轉蛋還便宜
你只要塗裝好一隻BB戰士或SDW，筆塗也好噴塗也好
你的視野就會不同，你會覺得再也沒有什麼上色能難的倒你

>>830573
但這系列對當時經歷過超機動大將軍篇還是小孩子的我來說超不能接受的
只買了頭三款就停坑了（要不然以往我都會全收集）
從現在推特上沒人在把這系列魔改造應該也能證明這系列人氣普普

>>830573
這種思維下的天星七人眾就超醜的
我有全收的就到武神輝羅鋼之前而已

>>830586
+1 天星開始買不下去
個人買到刕霸大將軍就極限了...反派也是到武神輝羅鋼後開始沒有特別的強度感...刕霸的反派魔刃也沒有前幾部有壓迫感

>>830583
日本那邊直接說
天星七人眾就蹭神劍闖江湖蹭得很失敗

>>830588
我沒想到這個W
對比一下好像也是
有幾個角色能代入的

>>830573
>>830587
不過三國傳最初幾台的設計是真的有天星的影子……尤其是可動受限與眼神。個人感覺是到孔明後才產生質變？

最好玩的是七人超將軍~超機動大將軍這邊
我覺得輝羅剛就開始有點歪了
反派暗元帥就小盒那種，完全沒有之前的霸道武者魔殺驅和霸道大將軍好玩
雖然天零頑馱無和輝神大將軍把華麗度推到最高峰但我覺得好像少了什麼

講是這樣講 今年初再販我還是把所有的BB戰士再次全部重新買了一套

>>830622
其實闇元帥能分成武羅星和邪麗，兩人再合體成闇元帥和真闇元帥兩形態
在可玩性上已經很高了，就真的是敗在是普通武者的規格而不是大型武者
體積小零件數又不多的情況下出來的效果真的大打折扣

然後小時候的我還魚不懂什麼是騷的時候就覺得邪麗很騷了
會親自誘惑小鮮肉闇墮的惡之女幹部真的超讚的

>>830626
日本廠總是不喜歡把子供向機人的反派做得跟主角一樣大
玩具擺在一起活像是主角方以大欺小

>>830648
壓價位連帶把尺寸壓下去了
雖然前面的霸道大將軍是大型物，不過有一大半是我方的天鎧王

>>830648
因為反派就賠錢貨
好人和壞人給孩子去選十個有九個都會選好人
所以反派玩具為了避免太虧都會特別去壓低成本

>>830658
那幹嘛還要特地將反派商品化？

>>830676
這樣小孩子玩玩具時才有反派可以用啊
但真實情況是早年就真的沒有或是極少出產反派的商品IP
鋼彈算是當年少數出品完整的反派商品線的，而且得到的成效很好
所以把這做法沿用下去也不奇怪
類似的你也可以參考怪獸，喜歡反派怪獸的也不少，但待遇就往往比不上主角怪獸

>>830649
說起來還有個闇大帝，明明帥到不行，還是跟大光帝成對的機體，怎麼想都該出
結果只有個紙板讓你當擺上大光帝模擬一下湊齊的感覺....

>>830676
客群小不等於沒客群
當消費基數一大，反派機還是有一點市場，所以業者就加減賺

>>830597
劍聖那個高領大披風w

>>830597
天星什至有個角色直接就叫志志雄wwwwwww

>>830648
通常最大盒的是最好賣的主角
反派一般分到中盒的價位

>>830626
輝羅剛篇原始企劃應該是三、四篇
到武羅星跟武威皇應該是鳳篇段落
後面本來可能還有獅篇龍篇
但是被刪減成直衝三合一獅龍鳳結局
新世一族的故事也完結換新企劃
我猜是輝羅剛工廠不賺錢不想繼約
要趕在生產合約到期前提早完結出獅龍鳳

>>830704
凰啦幹

你愛遮蓋，遮蓋就會愛你
雖然過程很辛苦，但是最後撕開一大堆貼紙的感覺是很爽的
就像手遊一次十連抽一樣

>>830678
地上最強篇跟傳說之大將軍篇的時候啊，一個反派都沒出啊

>>830744
這不就證明了反派就是風險高所以廠商根本不敢隨便推出反派

>>830704
當時的SD企畫都是以一年期來設計,隔年換新篇章
輝羅鋼篇以1995/12的爆進丸開始,一直到1996/11的獅龍鳳結束
就內容來看並沒有刪減的問題、也沒有分章節
輝羅鋼讓工廠賠錢沒錯,但沒有提早完結出獅龍凰這種事，而是本來就決定在11月出獅龍凰
又輝羅鋼在11月結束.但12月萬代慣例出年末大組合包獅龍凰出陣,而且還有持續的再生產,輝羅鋼篇的生產最後一批可以追溯到2007年


外包工廠賠錢是因為當時生產的品質很難控制
要達到萬代要求的等級,就會有大量的不合格品,而這些不合格品是工廠要自己吞的
即使萬代降低了要求(所以壓歪的不算少數)
但還是讓中小工廠越來越少肯接單,間接地影響輝羅鋼再販的速度跟數量

>>830730
>就像手遊一次十連抽一樣
幫補：而且還10連都中大獎的快感

做的數量不比山積得多
心得是素組完成後的愉悅感
遠遠追不上花心血時間做無縫改配色的作品

>>830757
花心力做無縫塗裝的作品一定比素組來的有成就感的多
BB戰士又更需要耐心

>>830765
我現在連想噴塗都不知道該怎麼做
房間太小了...
你不能怪現代人一直要求分色好啊

>>830768
可以筆塗
只要有一張桌子就行
買便宜的筆和筆塗用水性漆就可以

>>830678
大暗帝我記得有手把手的改造教學出自哪忘了
地上最強篇起始就是一堆反派角
都有在我方角色模型說明書背面漫畫附教學要你去自改以前的舊反派模型
那隻九尾狐我到現在還是捏不出來那尾巴......(摔

戰國系列的BB也是從地上最強篇開始有質變的一路到超機動大將軍可說是SD系列巔峰期，我也同上面島民的意見 輝羅剛完結後就一路下坡了，天星七人我也是一台都沒收

>>830744
>>傳說大將軍篇
這系列反派都新規造型還沒有舊模子可以改直到隔了快30年的三國傳才能回流去改造成四魔忍軍

地上最強篇好歹有舊反派模子改造

這邊請教下萬能的島民

四魔忍軍，妖魔忍軍團長原型是巴爾巴洛嗎?
到現在這年紀我還是找不出類似的傢伙改造成他

>>830849
就以前geocities的網頁 有大暗帝改造完整教學
現在找不到了
現在是不是收翻模GK做比較快，不然那個三頭龍我都想不到要用什麼做

>>830852
名字很明顯是"ヴァルヴァロ"啦

>>830850
>>830852
四魔忍軍的造型真的很棒，如果bandai哪天想通了就好了（附圖是在推特上看到的，但我忘記存推主……）

>>830849
>地上最強篇起始就是一堆反派角
印象中的闇之三幹部（闇殺斬火射、暗劍振風暴、闇碎崩）也超帥。

>>830856
也不只四魔忍，很多時候因為反派不用考慮商品化能放開手腳來做所以都很帥

>>830866
說的不夠清楚...四魔忍變成四對魔忍了(逃

一直以來武者世界的攪屎棍都是黑魔神(暗皇帝)
死不完全，靈魂一直找機會復活然後一直被擊殺
天下統一篇被四代目大將軍聯合其他三位前代大將軍擊殺後
七人超將軍篇被大鋼帶去宇宙零距離太陽鋼砲擊殺
武神輝羅鋼篇被獅龍凰大絕招閃光輝獸擊擊殺
武者烈傳復活成為逆A卿被烈火大將軍擊殺
三國傳化身黑暗玉璽奪舍司馬懿成為天熾鵬最終被天翔龍孔明擊殺

>>830923
然而這個大boss的商品屈指可數
已經講過很多次的反派賣不好所以不出
SDX也是很少出反派

三國創傑傳先前也是能出的都出
但後來也是乾脆不出了

>>830932
創傑傳之後的是沒有大盒的 都是小盒的
反派還是有出 司馬懿命運 窮奇攻自 董卓天帝 這些都是
到騎士外傳都還有出異變黑龍什麼的
輝羅剛物語沒出是因為根本沒設計反派
小說5篇看完不知道在演什麼

三國傳天熾鵬司馬懿也是小盒但其實要跟郭嘉和蚩尤合體 所以要連戰神合身那個超大盒5in1和郭嘉法薩可的一起買才是最終型態

>>830730
pb MG化後才知道仁王是F90 II I裝備

>>830744
"舊” SD戰國伝好歹每篇都有三兩個

>>830768
我小時候就手塗了, 雖然塗得一塌糊塗www