蘿蔔

就是資源回收期間的機體

>>831167
這台最大亮點是6秒移動蓄力不會一發過熱的強跪砲

>>831192
乙乙淚目。
雖然頭砲是最大亮點，不過撐不起機體強度，2階
頭砲雖然有強跪不過照射時間比一階長而且近距
離也不太好使用，導致就算射到人也不好補刀賺
傷害，加上武裝位置導致使用時不能躲掩體後，
很容易被敵方斷法然後被當靶子一頓輸出。

>>831198
我覺得營運設計這強跪砲是用來對空的
把敵人從空中擊落然後衝上去一套格鬥

>>No.831202
>>我覺得營運設計這強跪砲是用來對空的

專門用來噁心安克夏？

主武50%累停，除了起手外又不用捏著蓄力

>>831202
頭砲射出後無法移動，所以對安克夏一類可以預測
軌道預判的應該可以，不過對勇法兵這種空中多方
向機動的可能就比較難射中了。

這個月就2次4步的抽選，後面可能還有4星的7步抽
萬代是不是很缺錢呀

>>831207
不蓄力你的射程只有300，近距離跟對方對射，人家
一發打停你還要第二發，而且現在主武不少350-400
的，不捏一下真的很容易處於劣勢。

>>831209
大概營運真的很缺吧，GBO2已經是個6年的遊戲了，
遊玩人數明顯的下降，以前還能登上PS的銷售夥伴
代表那時課金人數夠多。討論熱度也大不如前，
真的什麼時候說要收也不意外了，萬呆對賺錢不
達標的遊戲砍起來不手軟的，一堆營運一年多就
收掉的手遊。

>>831209
自從去年底換製作人後就很明顯了
每個月都有2-3次四步Step Up
連兩星機體都有Step Up
看官網上個月的更新資訊
10/10 加農鋼 Step Up
10/17 原型Z Step Up
10/24 鋼彈EX Step Up
10/31 陸戰D改 Step Up
只有10/3的產廢感應薩克3沒有

>>831213
感覺像快關了要大撈一票一樣

>>831209
一個MHWS的OBT可以讓整個遊戲配對不到人，連AB房跟自訂房都沒快沒人開，再不收點就快經營不下去了

因為現在還活著繼續遊玩的老屁股都已經進入養老狀態了

機庫很充足
任何COST都有玩具可以耍
除了四星保底以外根本不會花幣
每周新機都等日後隨緣歪
根本沒有課金的需求與慾望

>>No.831216
>>一個MHWS的OBT可以讓整個遊戲配對不到人，連AB房跟自訂房都沒快沒人開

是真的很誇張，本來整頁的AB房，變成沒房或只有2,3間房，
MHWS正式上線後，不知道GBO2還有多少玩家。

制作組大概心裏也有數，所以拚命出環境破壞機與STETUP。

>>831239
世界跟冰原當年的熱度也頂多持續大概三個月
過了人就會回來了
畢竟老蠟入們高強度狩獵一兩個月肝完裝備後就沒東西可以玩了封片畢業

>>831239
偏偏就是因為環境破壞機幾乎都是雷霆的機體
再加上一直想推非UC系機體
才搞得我棄坑的

感覺已經可以來猜過年機體是啥了
跨年是報喪女妖命運女神
今年週年又已經出了閃哈那兩台
再來是真的要進入小型MS時代了嗎
或是把手遊那幾台丟進來

>>831244
雷霆的環境破壞機也才兩隻

完美鋼彈
泛用阿蓋TB

四星亞特拉斯很吃玩家觀念，不會玩的一樣被痛宰
其他三隻G公牛、吉姆CB、古夫TB算強機但用的人不多啊⋯

>>831247
G公牛和阿特拉斯那段時期滿地都是
最好叫不多

>>831212
拔了分級組隊人數當然掉，
分隊遊戲不給組隊遊玩
沒看到軍團戰就是這遊戲最多人的時候?
遊戲內也不提供有效的溝通方式
組隊機制亂七八糟，
也不學學其他遊戲先組成隊再配對隊伍
搞的每場都像抽隊友遊戲
沒了分級組隊也不會開個組隊天梯補充玩法
沒有朋友同樂的線上遊戲有幾款可以賺錢又營運三年以上的?
遊戲模式也不增加，到現在還是只有王牌跟基礎是正式模式，
前面的監督至少還有與玩家同樂的想法
現任監督它連萬聖節活動都不辦，整天想塞非UC機體
非UC放進去一年內一定倒
連遊戲定位都不懂，就一個廢物，搞個每月開發者影片
結果後來不出鏡躲起來叫工程師去扛
要不是每週一台，且機體操作感還不錯
早就沒人了
連個花瓶都比這個廢物強

>>831253
>> 遊戲模式也不增加
這遊戲也沒其他模式好發展了吧？

>>831252
G公牛有強到環境破壞嗎?
G公牛是因為能擋得住完美剛才有人用的吧...
完美下修後出現機率已經低很多了
550現在一堆強機,G公牛出場機率就更低了

阿特拉斯是四星,強本來就理所當然的
問題是很多沒飛天機觀念的用了還是被打成狗啊~~

TB還有一隻超影薄的強機賽可薩克MK2
實在太影薄了都沒人想起來wwwww
因為那時候是拳王蹂躪戰場的時代

https://www.youtube.com/watch?v=YLVb0B3zue4

什麼島民反指標不說了就上個現況影片，不過熱強跪砲

>>831260
自拳王nerf後到最近的原型Z出現前
感應薩克MKII都是500強襲最強之一
只是500泛用太強，強襲不可能破壞環境而已

>>831268
A2處境就小總帥，你說它弱嗎?除了勇法兵以外都能贏；你說它強嗎?一樣被勇法兵打好玩的，短射程更導致這機躲不開勇法兵

>>831268
強跪不過熱之前ムーシカ就有了，還不是被調整好幾次，強跪砲是不錯
只是撐不起整體強度。

>>831277
事實很多的機體強度是有
只是整天要跟那幾台環境機來比較
導致現在一堆機體都處於"比上不足比下有餘"的狀態
結果到最後戰場還是只見到那些環境機
如果那堆NT不開環境機去開這類機
環境可能會變得比較平衡一點
但一跟戰績拉上關係這基本是不可能

>>831210
我的意思不是不用捏，是只要捏起手那一次
剩下都是追擊連射，用法跟原石一樣

小倉對這台的惡意很大
先放一場輸給對面只有一台勇法兵的
然後後半直接是勇法兵廣告

>>831281
小倉最近就說了現在平衡太差，機體影片很難做。不論用甚麼機體打出成績，得到的反饋都是「對面XXX不夠多」、「這邊XXX比較多」，然後他表示這個事實也反駁不了

>>831282
他們這種拍片的比普通人更大影響
現在經常出現1個S帶4,5個A+的場
S的必須要用環境機才能carry
他們玩弱機體的話A+就會被對面的S虐殺

>>831282
看小倉、紅哈囉這些YT的影片比較麻煩的是他們的技術都不錯
打出來的成績也很漂亮，所以有時候比較難判斷機體好壞，還是
要自己試開後才知道順不順手。

>>831281
話說最近剛回鍋，極高機率遇到勇法兵，這玩意兒要怎麼對付才好？

>>831288
不要玩600

>>831288
https://www.youtube.com/watch?v=S7_XfTOYsKU
這次紅哈囉ZA2的影片雙方加起來就五台勇法兵了w
整段片一直在說勇法兵有多OP www

>>831289
我覺得600以上都不要碰就是了

>>831291
雖然某天掉箱掉了一台勇法兵
但我現在最多只玩到550而已,平常是在400以下玩隱身機

感覺600以上有時根本沒有遊戲體驗
順風場時是很爽沒錯,但逆風時只會讓人想摔手把
低COST偶爾可以拚一下逆轉
高COST已經幾乎看兩邊機體編制決勝負了

>>No.831253
還在想說島島都養生玩法還是修養比較好，
各地對現任監督都噴爛了，島上還是一片詳和。

從島的留言可知有太多東西可以噴，表示太多地方可以改進。
但現任監督好像聽不到（明明一天到晚做問卷），
甚至越改越糟（例如拔掉分級組隊）。

眼前最大問題是環境破壞機造成的平衡崩壞。
若不用那些強機，換來的是野人跳光光開不了場浪費時間，
即使開戰，與環境破壞機相比性能差太多，遊戲體驗很差。

以前性能太突出的，保鮮期過後會出刀，讓平衡恢復。
現任的做法是鄉民說的以暴制暴，不斷出OP機，用OP機來壓OP機。
看似暴力平衡，但也造成戰場只剩那些暴力MS。
地圖也是問題，除了一代的復刻圖外，北極之後都傾向絞肉圖，視線視野還很差。

有形容這人不是笨就是壞。
本來想現任只是壞，滿腦只想騙課，
看到有網路鄉民說他之前就做地圖的，拉上來當監督明顯找錯人，能力不足，德不配位。
覺得有道理，就只是爛。

>>831312
現在這種就典型的手遊通膨模式
每隔一段時間放一隻明顯OP的角色出來
再隔幾個月再出一隻更OP的去壓倒原本的
舊角色則一律放生

>>831315
是啊，問題是這遊戲之前還勉強可以保持一點點平衡，
因為cost不同，可以暫時避難，
且通訊組隊可以有不同搭配，
有些機體沒單打能力但是搭配其他很強，
現在不能分級組隊，快速組隊又都亂打
只剩軍團戰還可以看到多樣搭配與戰術
那個廢物監督八成自己缺乏協調性，
才會去將一款PVP組隊對抗遊戲搞到不能跟朋友玩
至少要給個能組隊且有獎勵與階級變動的模式吧?
怕人數被分散可以多個快速遊戲選項是直接跨cost、模式、機制排入任一房間，這樣還可以順便看看到底哪邊受歡迎
還有，這遊戲可以增加搶點模式、運送模式、破壞模式等，
不過這些全部都要更好的溝通....

>>831312
>>831317
分級組隊拔掉才是正確的
從一代開始就有野良狩り，2隊不互打就打散人要圍爐虐菜
這情況到現在自訂房都還有

組隊的可以開PSN群組互相通信，有指揮有溝通打散人當然爽呀
那散人玩家的權益又擺到哪裏？
分級組隊不拔行呀，只能跟組隊的互打
阿你們湊不出一隊5～6人開不了房關散人屁事

在K島這整團都是散人的地方倡導分級組隊是不是太白目了
讀空氣都不會喔
要分級組隊去哈哈那邊哭訴啦

>>831319
哈，自己缺交際能力就幻想大家都一樣
別把島民拖下水
大多遊戲都有的功能別人就能玩你不行是你的問題
一代那個用出擊代幣來玩的遊戲造就的風氣少來比
事實就是開了組隊後遊戲才開始拿PS獎
這遊戲開了至少三年的分級組隊都能玩，也拿獎
一拔組隊人就跑光環境崩壞，
兩邊都有組隊的還打輸就是技不如人，
去怪組隊、怪隊友就不怪自己沒團隊觀念
分級組隊拔掉行啊?
補個遊戲模式是都有組隊有戰積也可以接受單排啊?
都沒有就是現在的人跑光光啦
果然喊的最大聲的都是沒貢獻的，
跟DEI一個樣，喊到有白癡監督信了照作遊戲就爆了

講的好像別人都只會組隊打?
我自己打分級時重來沒有遇過你說的
自訂房才有不就是更應證了這些廢物只能躲自訂房來搞
分級這樣搞整團都沒了
還是你還停留A-以下?
如果不想搭配團隊，你可以去打亂鬥戰

>>831312
畢竟萬代遊戲部門虧了不少 總得有人來撐起營收讓數字好看一點

>>No.831319
這議題島之前有討論過，
大家希望是分級組隊有選擇性而不是一刀砍。
讓介意的人不會被拉去充人數，
讓不介意的多個選擇，也讓想組隊的有地方玩。

砍掉分級組隊當然也有好處，可以避免野戰時被拉去充人數，
結果雙方軍團實力差太多，被壓著打。

雖然快速與自訂也可以組隊。
但自訂那是真正的野良狩，會去玩的不多。
快速房都是地圖隨機房或特定玩法，
加上快速房特性，可以搭配小號專業虐菜，
遊驗體驗可能比分級被拉去充人數時還糟。

>>831322
所以才說要分級組隊就該跟分級組隊來打
事實就是在隨機編隊（？）的模式下卻能找隊友來打
本來就有失公平性
在拔掉時有提出過直接開一個新模式場給分級組隊用
但大概營運覺得有自訂房模式，就懶得開多一個吧

>>No.831323
鄉民間還真有此一說，

說B.B.S之前是外圍爽單位，天高皇帝遠，顧好自己就好。
現在變成完全子公司在皇帝腳邊，還被併入巨虧部門，擺明要B.B.S來平衡虧損，
現在B.B.S壓力山大只能不顧平衡殺雞取卵撈錢。

>>831325
是啊，你這樣講我就沒意見，
我從第一篇就有說只要有一個有戰積變動或有獎勵的組隊模式就能接受，
罵也是罵監督
就有一個人把全島拖下水，
跟某族群一個德性
喊著自己是多數，也不提供能各退一步的方案
每次都喜歡用極端少數狀況來說嘴
結果用他的主張實行就爆了
那邊是經濟炸了治安敗壞，這邊是放置亂打，不戰力通膨沒人要課金
那邊是投票輸了，這邊是人數大減，也沒新人了
果然是交際能力有問題，根本不能溝通
有些人是想自己享受遊戲，或是對個人戰技有要求
這能理解
有些就是情商有問題沒朋友
這就....
對了，不能組隊要如何找新人入坑啊?

>>831328
你說的也有道理
不過只要是隨機組隊就不太可能公平了
現在就是在抽隊友
而且與團隊配合其實也是實力的一環
到越高階級這部份就越重
之前人多時也有內部對戰過，全S-的還打輸3個S-2個A+一個A的
因為都是自己人知道階級沒灌水，且我是開觀戰模式
全S-的就是各打各的，另一邊就會互相掩護
真正有刺激的時候就只剩軍團戰了....
還有，這遊戲內建的溝通機制太差了，連要討論幾號該換哪些機體都沒辦法，指示功能也差

>>831329
結果用了一個爛監督
PS獎沒了代表營收也沒了
拔了功能也沒有新玩家了
以前我們團有12個是四星必課，其中一個每月課3萬以上，要機體改滿那種，其他微課，我還搞了一個朋友連吉姆都不認識，也課了一點
拔組隊後我自己都當繳月費課一包就好，會課的只剩3個
重課那個只課四~五星了

>>831330
>>就有一個人把全島拖下水，
我自己就是K島團的，這團成立的時候團長就說是自由打的好嗎

>>喊著自己是多數，也不提供能各退一步的方案
哪沒有，是你自己閱讀困難
"分級組隊不拔行呀，只能跟組隊的互打"
我不就說了組隊的只能跟組隊的互打這個主張

>>831319
難怪我現在回鍋遊戲體驗比以前舒服
當初就是被虐太慘所以退坑

>>831342
K島團?
你當真以為匿名網站用來做團名就代表全站?
嗯，很好，真的像極了某些人
我是美國人所以我就代表美國
抱歉，你這樣更像我是中國人所以我代表中華民國與中華人民共和國。

團長說自由打就代表大家都不想找朋友一起打?
說不定人家有幾個是一起打的呦?

只能組隊打的早就有啦
就是最多人同時上線的軍團戰啦
同時最少也有600以上，且都是高軍階的啦
更別說還有至少一倍以上的軍團拿不到100內的
到底誰是少數還沒看出來嗎?
要人數不掉有人課金甚至有新人的方式早就擺那邊了
就是有人更某個監督一樣看不清
想要解決問題可以，先開個新天梯看是要那邊只能單打
還是組隊，在對應改掉分級的機制啊
不過有些人還是會哇哇叫不公平，因為隊友也是抽的
組隊的問題最嚴重的根本不是公平性，因為之前也是要兩邊組隊數接近才會排到，主要問題是會出現幾團太強的遇到他們會體驗很差，這才是難以解決的問題

後面還說讀空氣?
果然是交際能力低落
人數都掉光光
你上面幾個也都是偏向要有分級組隊或替代方案的
就你不讀空氣也不認清現實

>>831344
沒人了，一堆頂規玩家都離開了
這可能是你覺得舒服的原因
不過遊戲已經大幅減少玩家，
現在S分級還要去配到A-的，
這種狀況實在難稱舒服
單兵型機體變成唯一解，搭配型機體都不能玩
這會直接變成戰力通膨式遊戲

>>831349
如果說是頂規玩家離開所導致的我是不這麼認為啦

畢竟頂規玩家數量多，那對面有頂規我們這邊也該有才對，但那時候的遊戲體驗真的很爛，常常好幾場都連續被輾壓到什麼都做不了，要解個每日任務都要花不少時間

>>831349
現在儲幣外，其他時間沒事幹
再硬打只是好勝心強或拍片而已，一是等愛機

>>831352
現在才是被碾壓或是碾壓他人吧?
畢竟如果用對面有頂規我們也有的理論的話
那麼組隊也是同理，而且還是強制的
現在單純就玩家流失
而且依照人數與各討論區的反應來看，現在大多的玩家體驗是變差的
AB房的人數比分級還多
快速一堆亂打亂開又放置
分級排隊變久且S還可能跟A-組隊
每場分差都兩倍以上
這樣體驗會變好也蠻特別的
可能你之前的體驗太差或是剛好落在A~A-帶?

>>831358
是啊
之前還可以大家一起玩分級
現在組隊打快速完啥也沒
戰積沒變動，獎勵沒有價值
快速又永遠只有那幾隊在排

>>831359
>> 現在才是被碾壓或是碾壓他人吧?
這種狀況那時就有了，現在也或多或少會有，但就算被輾壓不悅感也沒那時候重。也有可能是人數減少導致那些一陷入劣勢就喜歡嘲諷擺爛不做事的玩家也減少了吧？

>>AB房的人數比分級還多
單純爬上S級的人多了，就不想沒事上去給自己降積分了吧？而且積分戰連機體都被限制，不能挑自己喜歡的機體打（所以又是機體平衡的問題）
開房或是快速你要挑全裝甲型鋼彈LV5這種化石打600戰也沒人會管你

>> 快速一堆亂打亂開又放置
亂打亂開會遇到，但比例上有沒有比以前多就不知道了
倒是放置擺爛的我個人體感是少了很多。以前連打快速都能遇到不少次

>> 分級排隊變久且S還可能跟A-組隊
這點對方也一樣，所以到頭來還是看隊友配合
我也打過我方等級平均比對方低但也打贏對手的局

>> 這樣體驗會變好也蠻特別的
>>可能你之前的體驗太差或是剛好落在A~A-帶?
我也覺得奇怪，之前退坑時是在A+~S-帶
快速一堆亂打亂開又放置

>>831362
然後現在強作遊戲也多了，之前我退坑就是跑去玩魔物獵人世界，接下來明年有荒野，這都會大幅影響玩家數量

>>831362
從你的敘述看來你比較偏向愛機體驗的玩家
這樣現在的環境的確會比較輕鬆
不過現在分級擺爛的玩家變多了，
因為這個遊戲的分級分隊機制有上場表現狀況的隱藏影響
簡單說就是這場看來要輸的話，就打的爛一點，下場的隊友就會排強點給你，這個相關討論巴哈有一篇有幾個人的分析蠻完整的
所以想上分的話，就是要控制自己的表現，會贏的場就控制自己在4~8名，會輸的場就盡量擺爛。
這種狀況越高階玩起來體驗越差

>>831365
之前組隊的話至少組隊的玩家直接擺爛的機率比較低
本來會擺爛的打散還是會擺爛
組起隊來不想擺爛的不太可能會接受擺爛隊友
至少我單排時沒看過組隊擺爛的(那時是2900多)

https://bo2.ggame.jp/jp/info/?p=123457

雖然過了快一年多，不過以之前問卷調查來看
會取消積分戰的組隊也不意外，快樂的人
太少，不爽的人太多。

>>831288
用改滿的安克夏跟他打MA游擊

>>831383
這篇不是早就討論過基本上是有問題的問卷？
問卷問題，問卷設計，問卷解釋，發放方式，公開公証全都不合格，
照那張問卷實行的結果現在都看到了
還要認為那張有價值？
台灣跟美國大選都給你看的問卷可以有多少手段與解釋來達到自己的目標
結果一普選就現出原形了
現在照問卷實行1年GBO2也沒人了，昨天1點S分級排了10分鐘才派到，還跟A-同隊，這邊3A 1A- 1S 對嗎4A+ 1A 這能打？
多少軍團都散了？
是因為沒人一起玩沒交流才不知道現況嗎？

就算分級組隊沒拔
只要營運用這種出新機的方式一樣沒人玩
組隊根本不是原因

下次S與A-分級同台時能不能遮ID截個圖當記念看看？
我天天看小倉直播都沒見過他排過A-
原來會掛到A-的嗎
我自己A+只打快速，每次碰到A-與B+結果都是戰友團

>>831448
我算是S-底端，比掉階門檻多大約60分左右
晚上大約11點打就會出現S-搭配A和A+
有時後會混入幾個A-的狀況

>>831448
快速非常偶爾會看到
我就A- 這週才看到過一次S

這週甚至看到b(一個)到S-(一個)的

但要說哪邊怎麼討厭的話
討厭的是有時候系統分隊不會平均
我有看過S-跟A+對上A+A的組合
正常這種狀況不是應該S-跟A放一起才對吧

>>831448
好，下次遇到會截圖，通常要半夜比較會見到
>>831441
組隊不是原因?
你去看看這遊戲第一個百萬下載的慶祝活動到兩百萬的時間差與沒有組隊的時間差一看就知道是多少哪個才吸引人
再者，現在新機體主要是400~650 六階
每週一台也要一個多月才會全cost才有，還不是每台都有平衡問題
機體平衡是問題，但是不是全部cost都同時發生
換句話說是可以先避難到其他cost，這些年來都是這樣
現在是有比較嚴重，但是真正出先多個cost都有問題也是這三個月
問題是機體平衡真正出問題的時間點跟玩家大減的時間點就是對不上
更別說都野人組隊沒辦法有戰術配合，出機體只能出單純堆強度的機體
那些輔助類型或是單兵不強的機體自然沒人課
要如何平衡?
說到底一款標榜小隊對戰的遊戲不能組小隊對戰就是一件怪事
如果各打各的是最多人要玩的，那為何亂鬥戰沒人氣?

還是靠杯分級組隊體驗差的玩家以前靠杯組隊，現在靠杯平衡?

>>831462
巴哈那篇有人分析過
分隊的機制裡參考前面幾場的表現部份十分重
可能那個S-前幾場墊底，現在就會給他好一點的隊友?

之前斷斷續續的玩了3年，抽完產廢hi nu，死活都不改那個龜速下格就沒玩了。
現在就算想回坑也沒有動力了，沒有課金零件就差人不少。
而且還沒有方便手段補回，要不不下放，要不一堆糞坑裡隨機抽，一直拉開差距，但又沒有追回的方法。

>>831464
戰術配合個大便啦
組隊人不組隊就生活不能自理
給你組了你有想過同隊被你放生的感受嗎
自己小圈圈在那邊戰術配合 剩下的體驗給你們吸血到爆炸?

>>831464
>>831464
你拿一個6年的老遊戲說他下載數增加速度沒有初期
快是因為沒有組隊?太以偏概全了吧，以下載數達成
速度來看GBO2在2022後半年到2023就開始衰退了。

拔除組隊都已經一年多了，因為這原因退坑的人早就
退了不會到現在才在感覺人少，今年的完美鋼之亂搞
到想退坑的說不定還比較多。

講的好像組隊就不會開廚機一樣，輔助型機體因為算
分方式本來就不是主流，單兵不強的機體就跟大隊走
不然能怎樣。

也沒有不能組隊，只是積分賽不能組，你去打快速、軍
團還是能組，組隊爬分的優勢太強了，在獨行玩家多的
遊戲被拔很正常吧。至於亂鬥戰推不起來也很正常，本
來要推一個新模式就不好推，亂鬥對機體的要求又狹隘
，能玩的機體就更少了。


一個遊戲體驗良好並不一定能長時間留住玩家，但一個壞
的遊戲體驗卻容易造成玩家直接棄坑。

>>831474
是啊，跟大便不能配合
生活不能自理?
有沒有組隊都能上當時最高階不需要把別人變爛才有體驗
沒組隊就打自己的，組隊就配合團隊，被組隊就配合打法
掰了一堆現在不面對現實就是人變少了，
一直喊機體不平衡，對，機體是不平衡，從以前到現在都不平衡
現在更不平衡，廢話，都各打各的你要出機體除了暴力加強外還能做啥差異性?
跟野人組隊你開支援機就是只能祈禱其他人的觀念
體驗? 你現在的體驗比較好? 可能是，但是玩家人數就是跟你說現在體驗更差
不想組隊可以打亂鬥，這絕對沒有團隊戰術，
打團隊遊戲不准組隊是不是該去玩其他遊戲
如果組隊會有問題，那這世上大多團隊遊戲都有問題，
如果能組隊的團隊遊戲是多數，那問題就是你這種少數，
結果就是現在人少，營收也減少

>>831478
可能之前表達不夠清楚，
上面是說組隊後的增長速度比組隊前的速度快，當然5週年後會減少
還有，如果有打過軍團戰就會知道支援機有多重要，
不組隊很多機體都不能開
組隊會開的是"各種定位"的廚機
但是現在散人的配置只有"單兵作戰"的廚機
只要有人亂開，那大概率等輸

還有，一個不能組隊的團隊遊戲體驗會好?
至少大多數的團隊遊戲很明白的說NO
這遊戲有不同?
至少現在拔掉組隊後的狀況證明沒有
散人撐不起來團隊遊戲事實
你可以說不完全是組隊造成
但是絕對是其中一個重要原因

至於組隊有沒有?
當然有，
會出現制霸隊伍，這樣高階場會降低體驗
至於散兵的體驗不好用拔組隊的方式就是遊戲死亡
可以用增加遊戲內溝通方式或是先組隊後排隊的方式
一堆遊戲可以抄不抄，去聽一些協調性有問題的聲音
不出事才怪

>>831557
那組隊後那些功能性機體能對付這隻嗎？
會不會變成組隊後從各自打的這玩意兒變成能互相溝通的這玩意兒在聯網互打？

我打到現在還真的找不到這隻明顯的弱點耶

>>831558
蓋布蘭I0就隨隨便便把他打下來了?

>>831558
你就想成他們是NT都在裸聊
我們這些舊人類乖乖給他們吸血去前面坦就好

>>831557
你自己去舉例哪個競技遊戲天梯是AT混RT的啦
分級拔組隊前都是組5個打再來靠杯
要是你組5個會排不到人那你這個遊戲模式本來就不成立
別的遊戲也是AT55跟RT55分開
喜歡2.3個混在人裡面那樣排 就去打快速
更別提軍團戰一直都有得打

>>831466
之前都有這感覺，越是敗方總合一位，隊友就越爛，甚至他們憑什麼爬上A+的錯覺

>>831558
除了半血後的戰甲外
在地上或空中沒有任何減少反應技能，也沒有損控

>>831448
>>S與A-分級同台
要半夜人少才可能有，機率很低

分級拔組對是對的，坐牢整場超浪費時間，還不能掛機
就算有投降機制，路人發起也不一定投得過
(附圖是快速)

>>831590
分級遇到軍團真的很吃運氣
偏偏跟我同隊的都是一群弱咖居多,遊戲體驗超差
拔掉也好,不然至少讓玩家選要不要跟軍團混編

然後擺爛玩家也是很大的問題
之前還遇過分級戰開隱形機,開戰後直接小人逛街的
至少去裝個炸彈吧?
幹你娘勒~~~

>>831558
用安克夏對付他阿
這傢伙依然是600王者之一，只是勇法兵操作上更簡單一點而已
變形之後照樣能直接把勇法兵射爆
勇法兵要半血之後才有戰術裝甲和襟翼推進器
很多人常常壓不到半血就被一套連招帶走了

>>831591
那種開場放棄就想掉階的吧？
遇到倒楣就是了

>>831590
靠杯，你遇到的那隊就是我說的制霸隊啊
這隊遇到直接跳比較快
我們要都是S玩家才敢跟他們打
>>831569
有些AT混RT，有些先組隊(可能隨機)再配對
以下是查閱天梯組隊或Rank組隊的資料
也有些是單排多排分開算積分(不會叫多排玩家去打混亂且沒成果的快速戰)
不是每個都有玩，有可能有錯


最多人的LOL
Dota2
還有魔獸
射擊類遊戲有虹彩
APEX也算
CS
以前的MGO2

等等，這樣不就大多熱門遊戲
裡面還有幾款是本來沒多排
後來開多排的，
因為多排可以有效增加玩家黏著度

單排合作遊戲真的是在抽隊友，
加上這GBO遊戲獨有的配對機制
你場場拿第一場場輸看你會不會想多排(打越好隊友會給你越爛)
說實話，單排遇到組隊打輸還可以是實力不足
可能是單排的，也可能是組隊的
問題遇到擺爛的玩家打輸那才令人想棄Game
開場炸彈、佔點狂魔、單下超人、龜射魔人、己方殺手、逛街街友
組隊其實不是要人家帶，是要盡力排除擺爛隊友

最好的本來就是單排多排
如果軍團戰每天開也可以啊....
總要給組隊玩家有東西打啊?

以下是overwatch官方提供的資料:

接下來，我們探討一下團隊和配對系統。事實上，報團的人數比你想像的還多！接下來，我們看看今年 2 月 1 日到 5 月 28 日之間的競技遊戲數據：

其中只有 16% 完全由單排玩家組成。
最常見的組合為兩隊各有一組雙排（即 2,1,1,1,1 vs. 2,1,1,1,1），共有 28%。
當你的隊伍完全由單排玩家組成時，會有 73% 的機率對上全單排對手、24% 機率對上擁有一組雙排玩家的對手，遇上 3 人以上組團隊伍的機率只有 3%。
雙排時，遇上另一組雙排隊伍的機率為 74%、全單排 (1,1,1,1,1,1) 隊伍為 14%、三排 (3,1,1,1) 隊伍為 8%，只有 4% 機率對上 4 人以上組團隊伍。
組滿六人團時，遭遇另一個六人團、5+1 人隊伍、4+2 人隊伍、3+3 人隊伍，以及 2+2+2 人隊伍的機率為 92%。

配對系統的設計宗旨為試圖建立人數相同的團隊，對於單排選手更是如此，而這些數據顯示這個系統發揮了預期的作用。我們相信創造出對等的兩支團隊可以帶來最公正的遊戲體驗，而公平的遊戲環境能讓玩家充分享受遊戲。配對系統可能會基於一些因素作出妥協，像是玩家數量較少的離峰時間，以及實力排名最高和最低的玩家。

這個資料有點舊，如果有更新的資料歡迎提供

>>831705
>>最好的本來就是單排多排
>>如果軍團戰每天開也可以啊....

最好的本來就是單排多排分開算
如果軍團戰每天開也可以啊....

>>831705
哪個魔獸
WC3是分開的啊
但我覺得這個抱怨點說不定還滿相關年紀的
30歲以下的人從小玩的遊戲跟40歲的人溝通方式完全不一樣
2000年的CS比賽完全不能交談全部都用打字跟內建radio指揮
WC3 random team開場打字就要報好配兵跟決定戰術了
這遊戲只是連打字都ban掉了所以配合要更NT一點(爆

雖然整天說現在是各打各的
但這情況大部分出現在A-至A+的人
B+以下比較偏向集體行動
S-以上雖然也偏向單對單，但會因應情況支援隊友，而不會只死釘著眼前的對手

分級有他的好處也有壞處
好處當然是能很友人一起玩
壞處就是養成一部份完全不會自己思考行動的人
拔分級後一段時間最明顯是多了一堆動不動就站在前線發呆或相反行動的人
一部份人習慣聽著隊友實況結果連最基本行動判斷也做不到
這段時期真的有夠地獄

進房配對有問題，（S S- A+ A混在一間）
房齊人後，分邊也有問題。（例如一邊有S，另一邊沒有。）
開戰後也是一堆問題（說到爛的ＦＦ，嘲諷短訊。。。）

P2P機制常造成開局就有人掉線，
弄個開局30秒內掉線自動重來有這麼難？
戰力通膨的現在，中途有人拔或掉線，少一人才減傷10％？
戰鬥完畢，計分也有問題，駡爛的對手機制與計分還是沒改。

逆風局打完找戰犯，Ｘ的垃圾，拉進黑名單，
黑名單越來越長，換來的是一堆AB房進不了，要浪費更多時間找房。
拉黑變成在懲罰自己。

若想迎接多幾個週年，早點換監督吧。

>>831722
是的，完全同意
現在A+玩家到S-頭的體驗很差，一堆退坑(我身邊不少，包括遊戲時間無法搭配組隊所以單排的)
有些人乾脆掉分到A炸魚，然後其他人體驗更差
不過那些戰局判斷有問題的玩家也有可能就是沒人帶，
完全不知道自己該做啥，
畢竟有些觀念沒有溝通實在是很難自己想到
尤其炸彈處理的部分，
那些制霸隊伍單對單時其實都能處裡，畢竟兩邊都是S級
但是他們一聯繫起來就很難搞了
到了高階以後個人戰技的極限就在那裡
剩下的就是團隊配合的能力
這是組隊的有趣之處，
但是這項的兩隊差距會拉大
容易出現排到他們就會不想打的制霸隊伍
這也是組隊真正在系統上的缺點

>>831707
是啊，遊戲內的溝通機制爛到有剩
單排的玩家體驗當然差
團隊遊戲沒法溝通，單排體驗差
然後就會有人希望多排並提升上限
然後單排體驗更差
然後拔掉多排
接著多排玩家流失
單排變化變少，機體能發展的方向減少
機體只能往單兵方向通膨
然後體驗更差
接下來就沒有人玩了.....

>>831769

分級有人掉線後，掉線方輸掉可是不扣分的
但贏了分數還是照加就是愛好機戰績無效=可以無壓力遊玩
當然不能再給高

https://bo2.ggame.jp/tw/info/?p=157950
2024年11月下旬更新預告的預告
◎新機 鋼彈G-FIRST參戰，650泛用。專屬技能是能夠用主動防禦取消格鬥硬質
◎三倍的『大規模機體調整』，綜計30架MS調整。同時也會進行「追加新武裝」「共有武裝專用化」
>>陸鋼光槍跟傑鋼光槍的受害者有福了
◎DP商店的所需軍階與DP放寬
◎回收卷商店的所需卷數放寬
◎BLACK FRIDAY活動，登入送四星報喪女妖

以上介紹的內容更新預定於2024年11月21日(週四) 14時<JST>實施。

>>831775
雖然變得有點在浪費時間....
然後最白癡的設計是，
如果就算是遊戲最後十秒再有人斷線，只要結算時兩邊人數對等的話輸方一樣扣分...
開場少打多，已經很痛苦了，就算心態轉換放輕鬆打，
結果還是要扣分
那真的很幹

>>831771
>>831722
我是覺得該追加個即時求救的功能
就是直接按手把上某個鍵就能直接發出有警訊聲的求救訊息，而且還會在地圖上直接發光顯示發出求救訊息的人是誰，就算沒在地圖內也會顯示所在方向

因為這遊戲節奏很快，常常打到在專注於眼前的敵人時同伴發出的訊息根本沒空去看，就算有空看到了也不知道發出訊息的同伴在哪和是哪個（在小地圖上全都是沒顯示號碼的箭頭，在上面顯示同伴號碼字太小一時也不好看清楚）

我是認為光追加這個功能就能更方便沒組隊的玩家們更好合作和互相配合（最起碼支援機的生存力能大幅提升）

>>831785
我覺得最白癡是正完場時房主拔線
結果這場等於不存在
勝分跟任務都跟著沒有
因為是直接斷場連舉報也不行

>>831781
>>同時也會進行「追加新武裝」「共有武裝專用化」
終於打算拯救百式光槍受害者協會了嗎?

>>831787
求救功能沒用的啦
因為大多數情況是隊友根本不想去救人

>>831775
其實不一定
我上次也是遇到最後幾分鐘有人拔線後輸掉
結果分數照算⋯

>>831791
我是覺得不至於啦
現在隊友不救大多數情況是自顧不暇或真的不知道同伴在哪或遇到什麼事
畢竟這遊戲的罐頭訊息真的難用，用來挑釁人倒是很方便

>>831787
這個就有啊

遊戲設定 簡易聊天設定 裡面左鍵singal那項有個"快來人幫忙"就是了

這個按下去會發送快來人幫忙 然後畫面上你的編號還會閃爍
不是小地圖喔 是你直接在銀幕上看到那個1-6的數字會閃爍
可以知道是誰在哪個方向喊

不過我不記得"請求支援!!"有沒有同樣的效果
或是我有沒有記反是"請求支援!!"才會閃就是了

然後那項裡面有好幾個發送出去你的編號會閃 我記得"小心敵方匿蹤"跟"注意狙擊手"也會閃

>>831801
嗯，所以說沒組隊很多功能與用途都沒人教
不過那個請求支援功能還是很爛，
沒辦法快速找到隊友
其實還要將地圖加上座標，
然後發送時加上座標才對

>>No.831791
這之前島也有討論過，
有時不是隊友不救，而是去救不切實際。
最明顯是上回島島提到的大強襲那時期。

回頭去救支援，支援可能被秒爆或殘血斷腿。
支援沒救成，付出的代價是前線出現漏洞，自己屁股對敵人。
不救支援，只是損失一台，
回頭去救，可能整個戰線崩掉，自己也賠進去。
（那時期的OP強襲不是一台汎用可以處理的）
放生支援是日常，也是這時期養成的風氣。

即使現在戰力已再傾向汎用，
但養成的不救放生風氣也已深殖。

>>831806
這個的根本問題是戰力分散
各走各的
就算不去救，到後面少打多還是會被全滅
連帶的復活時間配合不到，越輸越多
不能說不去救就一定錯
但是大家會慢慢不開單兵不強的機體也是必然的
最後就會變成環境只有少部分機體能開

>>831806
但其實趕過去還是比較好，畢竟支援被打爆接下來就是強襲從後面捅屁眼了
起碼可以賭一下支援可能還活著，不去救就真的準備4打5了，情況一樣慘

>>831804
不是沒人教
是你在快速就算能看到有人按
但是基本上不會有人來/去救的啦

我看過會喊的100%是支援
然後自從大強襲時代開始放著支援給他爛這件事已經5年了好嗎
因為支援只要抓到就秒死 一隻泛用也打不贏強襲的時間太長
那怕現在的支援+一台泛用就有可能打贏強襲
也根本不會有人來救你啦

>>831810
老實說啦
"會救支援的泛用都在對面"好嗎
同樣一台FAZZ我開就是在人群檔不住被單抓
別人開就是站在後面射爽爽

講個好笑的
一群勇法兵站在比FAZZ更後面是三小啦

>>831811
我這邊會有人救，
組團不用說，自己野團當支援時會盡量靠近隊友
讓他比較好救
如果泛用一樣無視也好直接給他一炮
這比發訊息有用....
當然開場就被放生的場就算了
也不會喊請求支援了...

另外，請求支援其他也會喊
高階一點的玩家多少會有反應
還有大強襲時代不到5年
更別說其實強襲沒到完全最強(短時間少部分cost例外)
只是對不熟的玩家不好應對
而且強襲的特點就是被圍攻會比泛用更快死亡
這又考驗了團隊協作能力了....
一直以來完全破壞平衡的機體通常是泛用

>>831811
其實也不是故意放給他爛
像我的情況是要嘛抽不開身，要嘛是求救的人在視線和小地圖外，你根本不知道他在哪，我想大部分的人都是這樣

到頭來隊伍一起行動才是王道

至於你的一群勇法兵躲在身後的情況，我只能說我同情你

先註明我不是支援廚
再反串一下有沒有大魔肉是支援廚本人一說?
https://www.youtube.com/watch?v=qQ3pbUHcpkk

給不懂日文的島民了解:
大魔肉在影片裡最後提出自己認為對GBO最為健全的環境是高階玩家(S以上)群會喊「因為支援很強, 強襲很難過啦」
的環境。那也是「支援機是三色機體裡最強」的環境。

大魔肉在以前環境的測試結果是, 即使5名頂級(2999)玩家的支援機還是無法勝過5名高階(S-)玩家的強襲機
雖然那只是以前, 但以現代環境來看, 假設有600支援機強化到能克制勇法兵,
也不會有「那全隊用支援機就好」的情況出現。因為那樣就會被對面強襲貼面輾壓, 一部不夠那就兩部。
加上遊戲主要玩家群的中低階(A+或以下)玩家對累停的理解力還是不足, 所以高階玩家一直喊弱的強襲機(例:夜鶯)
在那些區間還是能打到不錯的成績。
由此可見, 強力的支援機對遊戲環境造成的破壞是最小的。
另外, (目前為止的)支援機體單機性能即使再強, 被強襲機貼臉還是只有很低的還擊能力。
(暫時有格鬥強判定的支援只有30%血量以下開模式的獨眼鋼彈, 只有動力加速器LV1, 對支援以外的機體無效力)
當然, 像加農鋼和巴納吉銀彈那樣壓迫掉其他支援的生存空間是另一種的平衡崩壞啦。

>>831838
但其實這樣只是一種暴力平衡，搞得太過頭又回到一代時的那幅人人一直被斷腳的時代而已吧？

倒不如幫支援機追加防禦、攻擊強化、填彈、冷卻速度強化的廣域化技能，鼓勵泛用要多跟在支援旁邊行動，一直腦衝送掉自家支援就等著等死

>>831769
只有自己封鎖該房房長or自己被對方封鎖才會進不了那房

>>831787
>>831801
>>831804
https://w.atwiki.jp/battle-operation2/pages/281.htm

wiki有寫，分類是SIGNAL(信號)的都會有編號閃爍提示
下方列表的屬性則是通訊員的台詞類型

>>831838
主要問題不外乎就是吵"支援不能單機打倒另二色的機體"
在這些人眼中支援機不能單機跑就是弱勢

事實是隊友有意識去在意支援
很多支援都能發揮很可怕的火力
只是在野團一半機率做不到
但有做到的場支援的成績時常都在上位
如果再加上對手的強襲完全不打算去處理支援
支援的成績基本都有2項在榜上，而且勝率非常高

>>831869
>> 很多支援都能發揮很可怕的火力
嘿嘿…，真不好意思

>>831892
這傢伙以前是神,但是太神了所以被踢下去了

>>831892
槍手斷腳還是很可怕的
尤其是在某些有特高台的空曠地圖(補給&基地)

然後現在還可以反隱+抗干擾
在低COST就連隱形機都很難抓得到他

>>831845
>>831869
大魔肉在這裡沒有深入討論支援機的強度應該到什麼程度
那麼我們試用現代環境想像另一個例子

假設450目前的環境機，獵裝伊夫在全數值不變的情況下改成支援機，那麼450的環境會變成怎樣？
泛用腳都斷了還是接近不到，強襲接近到還是被超距散彈打停砍跌，
其他支援能對射一下然後還是被斷腳，地獄級的環境是吧？
那麼，會變成「大家都用獵伊就好啦」的環境嗎？我個人認為是不會。

首先在傷害方面，變成支援的確會令對泛用機的傷害再上一層，但相對而言對強襲的傷害會大幅降低（相差60%傷害）。
然後450起始的強襲機多數都擁有戰甲LV2，在遠距只有一槍CD3秒的狙擊槍單機是不可能打停衝刺中的強襲機。
即使接近到可以使用對空炮彈的距離還是需要合計3槍才能打停，或者到近距還是被散彈打停，但因為屬性被剋傷害不會很大，強襲機還是有機會接近打出大傷害。
再者，即使靠近不了還是能對槍（即將強化的5號機可能也行），同樣因為屬性剋制強襲機還是擁有傷害上的優勢。

你可能會想：這還只是單兵構想而已，對面如果有兩部以上的支援獵伊呢？還有保護他們的泛用機呢？
首先，你也是有隊友的。如果支援獵伊成為環境也想當然自己隊伍也會有用獵伊的隊友吧，保護對方獵伊的泛用就能交給自隊的支援/泛用來阻擋。
然後為了對抗支援機也會有出兩部強襲機的選擇，因為現代強襲機的強度已經能夠確保他們在一定程度上有上前對砍的本錢。
有沒有發覺，這已經令環境（相對地）變得多選擇了，再想想650的Demeter和600的勇法兵，他們有令環境變成這樣的可能性嗎？

我認為「擴張同cost機體的使用廣度，令那個cost不會變成單純用某部機就好」是大魔肉的想法。
至於（像700cost將其他同屬性機體大幅上調的）暴力平衡我個人上是贊成的。因為現在製作組基本不會削弱機體的取向上，暴力平衡和擺爛之間只能兩害取其輕。增強其他機體也可以令他們重新得到出場的機會。

>>831811
沒保支援現在這種生態怎麼玩啊
我有看到就會繞過去 掉支援機比掉其他屬性的機體劣勢差太多了
除非你碰到那種對面全毒瘤機的就另當別論

>>831905
那個....
獵裝變支援拔掉滾加雷達的話450會沒人玩...
你忘了這貨還有匿蹤
目前還沒有支援機有如此長射程又能斷腳還匿蹤的
遠遠的斷你腳，雷達看不到，找到了還有散彈槍
全隊獵裝的話，450有強襲找的到他們嗎?
5號機的射程不夠，且要先找到，
一邊是連續輸出型，一邊是單發爆發型
450的強襲已經缺遠戰能力了
還搞出500m射程的匿蹤斷腳散彈支援機
想想都很地獄

>>831956
剛剛看了一下，長射程有匿蹤的斷腳支援是有一台啦
地精....
不過我不太想算他有匿蹤...

>>831957
地精是煙霧彈+技能反匿蹤，沒技能匿蹤
煙霧彈算的話，那戰狼陸戰鋼坦之類也有

>>831956
つ洛特
變形後自帶技能匿蹤，又小又超會跑
匿蹤+坦克+長程斷腳(550m)+中程集火(300m)+累停都有

環境破壞機，缺點就上手難度高
一台會玩的洛特，就算兩強襲都很難處理
而且500強襲射擊能力普遍不高
以前快速遇過對面全洛特，打得超痛苦

https://x.com/gundambattleope/status/1859464391906951471
官網炸掉了www

>>832000
暫時看到有增加武裝的：
MK-III增加了光槍速射
350素姑姑增加了另一種手榴彈

>>832000
一堆機體不是加照射就是速射

>>832000
Mk-5真的該哭了
還是被泛用屌打
只有個加農過熱二連射爆發還勉強能看

結果獨特化的是副兵裝
傑鋼光槍跟百式光槍依然不救

>>832015
畢竟一改這個一堆機體你其他等級的主武高機率要重抽
這樣你ok嗎？

我是覺得這30台改起來都沒什麼誠意
救起來沒救到點上 舊時代的機體也沒救幾台

>>832016
這次吉姆SPII的新武器就直接放在DP商店了
有問題嗎?

>>832018
剛剛無聊去買來試用
這東西50%硬直
4連射過熱
傷害比本來的低
根本垃圾吧？