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脈衝鋼彈無名24/12/29(日)00:11:40 ID:AqhwbnA2No.836094del
設計理念或許可以視為"札夫特想要100%完全屬於自己的攻擊鋼彈"
畢竟當年基佬那架攻擊鋼彈的戰歷實在太扯
導致同樣的構型被各方勢力一直沿用再沿用
脈衝則是以"不沿用"為前提開發的
只可惜在刷出足夠的戰果之前就噴掉了

結果R型脈衝居然又改回攻擊的構型
是因為版權的因素還是怎樣啊?
無名24/12/29(日)04:16:40 ID:467Jm/VINo.836112del
其實這個說法不太對,並不是札夫特想要攻擊鋼彈,而是CE的科技樹最早有這種戰術背包概念的是來自於攻擊鋼彈,以至於CE世界各勢力開發這種有背包換裝系統的機體多少都會有攻擊鋼彈的影子。
並且各勢力也都致力去開發把多種背包功能合一的最強背包。
無名24/12/29(日)04:58:35 ID:FtK.gZFYNo.836113del
脈衝的戰果已經夠驚人了好嗎
真正淪為廢案的理由是脆弱又難以操作的合體結構
畢竟本來就是要鑽條約漏洞的過渡時期產物
隨著戰事的白熱化不演了不再遵守後就失去其意義

而且不採用攻擊背包接點也沒什麼
你真正該吐槽的是都有脈衝系統了居然還特地做了規格不共通的巫師系統
>> 結果R型脈衝居然又改回攻擊的構型
不用考慮千葉的邏輯
再說他已經被切割了,一切設定是劇場版說了才算數
無名24/12/29(日)05:19:19 ID:/eGcEDjoNo.836115del
>>836113
原則上剪影系統(脈衝系統是一機分上中下)和巫師系統類似試作機和初期量產機
另外格魯古格和甘恩是再cost down到只分地上用和宇宙用的B.O.L.E.L.O.系統(順便吐糟古夫廢競標失敗敗部復活居然能有甘恩這台更極端的後繼機)

剪影系統比較貴的理由是能自己飛和戰場換裝,巫師系統可不行,規格不通其實算合理,因為雜兵用機其實沒機會用那個戰場換裝機能
B.O.L.E.L.O.是因為翻臉了不用理機體數量,不用一機多用所以砍背包預算
無名24/12/29(日)08:51:42 ID:8FZZ8L/INo.836119del
檔名:1735433502291.jpg-(99 KB, 1080x1350)
99 KB
>>836112
從勇士鋼彈開始就"好像"打算設計成能換裝
但是這個結構應該沒辦法進行緊急脫離
聖約則是乾脆直接複製攻擊的結構

是說在搞大型換裝時,接點的數量應該盡量少比較便利
所以攻擊裝備原本的肩膀接點在後繼就都取消了
無名24/12/29(日)10:24:47 ID:F4NriDE6No.836128del
>>836115
蓋爾古古與甘恩都可以裝BOLELO吧?
差異就是兩個不同系統 但是背包可以共用?
也不一定是壞事不是? 感覺甘恩更玄人向一點 蓋爾古古更均衡
不過當初古夫都復活還量產了不少當ACE機
我看ZAFT駕駛員也很喜歡挑戰自己極限嘛w
無名24/12/29(日)12:09:19 ID:TCJp0E22No.836140del
>脈衝則是以"不沿用"為前提開發的
>只可惜在刷出足夠的戰果之前就噴掉了

蛤? 脈衝不是一直好好的打到終戰嗎?
而且也沒爆機只是少了一手一腳
無名24/12/29(日)22:17:24 ID:fY122KzkNo.836205del
>>836115
>>836128
大概想說抱著再試看看和改良的精神
才又繼續開發出吉昂激流這台後繼機出來...
且裝備配置上.還更強化近戰的攻擊能力.一整個就是專門給ACE打近戰的專用機體

>>836119
攻擊那種肩膀接點取消掉不意外.畢竟肩膀裝甲還要多設計活動接點
等於多一個維修點.組裝上又不是很直覺方便...
還不如巫師系統那樣.依戰況和地理.出擊前換不同的背包還比較單純些
無名24/12/29(日)22:22:58 ID:F4NriDE6No.836206del
>>836205
攻擊那玩法就想要多硬點可以裝裝備
可是互相反而卡到(完美攻擊那樣)
那還不如一個背包做好 本體做兼用一點
(雖然量產機好像只有威達的本體可以說夠兼用)
無名24/12/29(日)22:42:38 ID:VPLuPQXgNo.836209del
檔名:1735483358626.jpg-(66 KB, 611x700)
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>>836205
>>836206
結果B.O.L.E.L.O.的設計反而同時套用了單一接點與多接點的好處
同樣是一組背包,另外兩個接點是作在背包上的
可以依據環境與任務配置不同的武器(或者是其他設備)上去
就算之後開發出了G型與M型也會是同樣的設計邏輯
無名24/12/29(日)23:14:23 ID:7g7VSgCINo.836212del
>>836140
少了幾次上下半身了
脈衝本體一直以來都是那台核心戰機
無名24/12/29(日)23:16:40 ID:p8iYArL2No.836213del
被地連跟歐普軍包圍的時候
脈衝獨自就擊落一大群MS+砍爆一堆軍艦
真還因此獲得勳章
再加上也是幾乎只靠脈衝單機就擊落了自由鋼彈

其他一堆林林總總的還沒提到
光是這兩個戰果就足夠驚人了好嗎...
無名24/12/30(一)00:12:16 ID:lxTmUz8UNo.836217del
>>836213
不過脈衝雖然基礎性能不差.但實用性不高.導致後續也難開發就是了...
首先脈衝的合體系統太複雜.還要顧及裝備的更換使用時機
除了真能夠靈活切換.接手的露娜到最後也很難開像真那樣好
更遑論其他人未必開的比上述兩人更好

再來就是要顧及合體系統的關係.內部能做的改裝很有限
想升級核能.也沒足夠空間去多塞反中子干擾器在裡面
在劇場版裡.脈衝二型還能把電池和裝甲做優化大概就是升級極限了
無名24/12/30(一)00:37:26 ID:uBBw8G.INo.836219del
>>836217
那個換裝除了吃駕駛本身技術以外,還要搭專用戰艦運用
加上變形複雜的維修問題,光維護跟運用成本就燒很大
跟可以大量簡單生產且性能穩定的前輩V鋼彈不能比
加上種命劇中也有描寫到這系統運用還需要通信員配合,梅玲跑路後換上來接手的通信員就弄到有點手忙腳亂
無名24/12/30(一)00:46:53 ID:zRaC.YokNo.836220del
>>836128
不是都可以裝,這兩台機用的是同一套BOLELO
形象照一個是背地上型,一個是背宇宙型

>>836205
但女武神()劇中就在該甘恩武器太偏不好開
無名24/12/30(一)00:54:26 ID:jpwh.sRANo.836221del
脈衝那複雜的結構記得在CE73就到開發的極限了吧
命運脈衝最後得出結論就是重造一台新機體比較乾脆
比較有開發潛力也是魅影系統
讓裝備能夠以無人機形式自己到達戰場的系統吧
無名24/12/30(一)06:42:47 ID:zJWj2jjgNo.836234del
>>836221
>無人機形式
比較接近飛天冰箱了
無名24/12/30(一)08:41:02 ID:C4oOuwaQNo.836238del
>>836213
>>再加上也是幾乎只靠脈衝單機就擊落了自由鋼彈
你不要忘了還有一堆人在後面支援
一開始就是先札夫特軍對AA猛攻,讓基拉決定一個人掩護AA撤退
基拉不只要應付真的窮追猛打,還要擔心AA
更別說脈衝還需要智慧女神在後面幫忙發射身體組件和背包
無名24/12/30(一)08:47:00 ID:AbFYszpMNo.836240del
>>836094
>>只可惜在刷出足夠的戰果之前就噴掉了
打掉大天使跟自由這戰果還不夠足夠嗎?
無名24/12/30(一)21:14:35 ID:s4EpXyQgNo.836314del
>>836240
那個與其說是脈衝的戰果
不如說是真的戰果吧

基本上就是拼命研究自由+做一些正常在戰場上不能做的動作硬幹出來的
其他人根本模仿不來

要說的話 其實露娜開的戰果也很好
至少用劍裝能幹掉一台毀滅
那個就比較接近脈衝本來的強度
無名24/12/30(一)22:25:19 ID:lxTmUz8UNo.836320del
>>836315
脈衝二型在電池和VPS能量分配有做明顯優化
像是VPS裝甲的啟動顏色很明顯覆蓋率更高
轟擊型整身軍綠.巨劍型整身紅色.威力型基本色也較為暗沉

另外最明顯的就是脈衝在劇場版是先裝上轟擊型.大轟特轟清完一輪後
馬上接巨劍型對上阿格妮斯.打了一陣子後.才能源耗盡
趁空檔叫命運來補充能源.並順便換成威力型

之後到後面還非常誇張的裝備上應該是核能才能用的流星號
而且打完能源還沒完全耗盡.還去接阿格妮斯
整個算起來.脈衝二型的電池優化程度根本誇張到不行的程度了
無名24/12/30(一)22:35:05 ID:Drzl/TcwNo.836321del
>>836128
這點真的很奇怪
當初蓋茲就被嫌難用而評價不高(錨繩,光束爪
結果之後出了也沒好操作到哪去的古夫(鞭子和短機槍)卻好評到甚至出了後繼機,而且這兩樣武裝還有保留
人家蓋茲R好歹是有確實把這兩樣改掉...
這真的只能是劇外的理由了,讀者回函機不受青睞+上層下令要做得跟UC一樣賣讓福田乾脆只出UC機來堵上層的嘴...
無名24/12/30(一)22:49:42 ID:x2Xmf0UsNo.836324del
>>836321
錨繩&光束爪很明顯的超級難用阿
只有前端有傷害 沒抓到對手就是沒效攻擊

鞭子能鞭破陽電子反射器 也可以透過纏繞電擊破壞對手兵器
跟蓋茲那個怪東西怎麼能類比XD
無名24/12/30(一)23:16:13 ID:7KM15VkoNo.836326del
>>836324
仔細想想
種系的帶線鉤爪在MS戰幾乎是0戰果耶
不是被閃過就是兩邊鉤爪互撞
蓋茲還算這系列武裝少數有打出戰果的
除此之外就只有IJ在漫畫版拆命運時有用到
無名24/12/30(一)23:27:44 ID:UmmpqRUQNo.836327del
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>>836326
這東西就只是一個鉤子而已
本來的目的也只有限制對手行動
沒傷害是理所當然的事
不好用的原因也很明顯啊
你在限制對手行動的同時也是被對手限制行動..
無名24/12/30(一)23:34:49 ID:YZKBB1dANo.836329del
>>836238
>一開始就是先札夫特軍對AA猛攻,讓基拉決定一個人掩護AA撤退
>基拉不只要應付真的窮追猛打,還要擔心AA
真之後打IJ也要是擔心露娜啊, 所以呢

>更別說脈衝還需要智慧女神在後面幫忙發射身體組件和背包
這本來就是脈衝性能的一部份, 自由又雷達又核能只有更威
無名24/12/31(二)01:28:11 ID:skEVIYfUNo.836339del
>>836324
沒有龍騎兵的話
超級自由應該初戰就被收掉了
無名24/12/31(二)16:23:21 ID:0Rqo.Qd2No.836401del
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>>836321
>>836324
>>836326
>>836327
該怎麼說.錨繩類武裝.感覺福田比較不擅長怎麼發揮使用
(看看隔壁的骨鋼.群甲錨各種花式用法)

所以常常看到就只是射出一下.沒打到人就收回
連劇場版修拉對上阿斯蘭開的SF二型的時候.也是放出去沒打到就收回

反而這類武裝比較有表現的.大概就是史溫開的漆黑攻擊
對上地獄犬巴庫的時候.是直接釘住兩台衝過頭的地獄犬巴庫.再抓著讓兩台一起相撞
還有對上觀星者的時候.完全充分發揮錨繩在狹窄空間如何快速擺盪的優勢
無名24/12/31(二)18:34:42 ID:PJuA4G4cNo.836420del
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>>836327
鉤子會用的話很強啊,看看漆黑攻擊鋼彈,用的多出神入化
無名24/12/31(二)18:48:48 ID:dEhpBVI2No.836423del
>>836401
錨繩頂多就像FMP一樣單純當工具用而非武器
無名24/12/31(二)19:52:58 ID:/KQODoN6No.836436del
錨繩類武裝當主武的就隔壁棚的Code Geass吧
就算KMF進化到會飛也還是有留著
無名24/12/31(二)21:26:56 ID:jIzr2VngNo.836447del
>>836329
>>真之後打IJ也要是擔心露娜啊, 所以呢
在說脈衝對自由那場戰鬥,你講到後面命運對IJ作什麼?

>>這本來就是脈衝性能的一部份,
對,是脈衝能性能的一部分沒錯,但整個作戰其實也投入了大量的兵力與後勤人力,不是只有真自己一個人駕駛脈衝上而已

>>自由又雷達又核能只有更威
那個時候的自由,其實只有因為核能的緣故,續戰力比電池機強而已
其他方面都已經被當代機體追上了
無名24/12/31(二)22:06:18 ID:.nxIgB/INo.836448del
>>836447
>當代機體
因為核能的關係 自由出力是攻擊的四倍
有那個翅膀所以飛行也更有利
再來有PS裝甲
至少威達和薩克戰士還是不如的才對
刃式L和蓋茲R就更不用說了 和嫣紅攻擊還在同等範圍

頂多威達的光束槍對自由的狼式光束槍 單點威力可能有較強
然後薩克戰士砲擊裝備(畢竟是長程) 勝自由的鯨式電漿炮

Destiny前期能說追上大概就三小強+脈衝與地聯的MA
無名24/12/31(二)23:40:36 ID:om9qo7xUNo.836454del
>>836401
觀星者還不是福田的作品,是別人製作的
短短3集劇情跟表現海放有50集的種命。

錨繩類武裝目前也只有骨鋼玩出的花樣最多
從西普克開始、托比亞跟Dust的亞修都是玩錨繩武裝的一把好手,往往能出其不意打得對手招架不住。

馮特則是新手駕駛員,
加上機體幻影沒有錨繩武裝也就無法像前述三人那樣表現。
無名24/12/31(二)23:46:41 ID:nUdgO.i6No.836457del
>>836420
STRIKE系列裡黑就是最拉跨的, 還被非戰鬥類MS打敗, 完全是STRIKE系列之恥
無名25/01/01(三)00:09:06 ID:kZ7xjIU2No.836459del
>>836454
>短短3集劇情跟表現海放有50集的種命。
表現真的那麼好
那出的模型種類怎麼遠遠少於種命本篇那幾隻主角機...
無名25/01/01(三)00:51:15 ID:8BKhL6rgNo.836465del
>>836459
以主角機的漆黑攻擊來說
SD、HG-SEED、MG.三國創傑都出過(雖然沒有新生的HGCE和兼用MG攻擊2.0骨架的版本
如果連成品都算上.R魂出了整整2次.MB也出過了

其實想想.漆黑算是默默的基本款都有出過了
無名25/01/01(三)08:06:20 ID:XcfA4lPoNo.836475del
>>836459
漆黑攻擊已經是超豪華待遇了 三集的小製作OVA可以連MG都出
無名25/01/01(三)10:12:28 ID:l.O1sXJMNo.836487del
>>836459
漆黑已經算不錯了吧
可以跟好球一起兼用更新,而且大部分產線都有參與
綜觀所有鋼彈系列的外傳,待遇也僅次於異端跟正義女神而已
無名25/01/01(三)10:13:46 ID:w1LQh7FcNo.836488del
>>836457
這到底是機體問題還是駕駛問題
無名25/01/01(三)10:47:30 ID:JEWqnBhoNo.836492del
>>836457
非戰鬥類又不代表戰力低
觀星者雖然是人型探測衛星
但本體性能戰鬥力可不輸5G的
無名25/01/01(三)12:09:16 ID:Ijhz9tUkNo.836503del
>>836447
任何戰鬥都需要左右顧慮,正常不過,誰不用顧?
煌要顧AA又如何?就不算敗?真輸IJ也是顧慮別人致敗,就不算數?

>但整個作戰其實也投入了大量的兵力與後勤人力,不是只有真自己一個人駕駛脈衝上而已
哪台機體不用後勤?有AA幫自由補給也算後勤
大量兵力又沒有和脈衝一起圍自由,脈衝打自由時已是完全單挑

>那個時候的自由,其實只有因為核能的緣故,續戰力比電池機強而已
單是雷達就是非核能機無法企及的優勢了,瞄準不用錢不是優勢是什麼
無名25/01/01(三)13:13:41 ID:kZ7xjIU2No.836508del
>>836503
>大量兵力又沒有和脈衝一起圍自由,脈衝打自由時已是完全單挑
沒有智慧女神在那邊幫脈衝射出上下身跟巨劍背包
脈衝哪打得贏自由...
無名25/01/01(三)13:15:50 ID:5M1aAu6ANo.836509del
>>836508
那就是脈衝的戰法
你這跟叫勇者機器人不准合體一樣
無名25/01/01(三)13:38:46 ID:vVRRJtPYNo.836512del
>>836487
漆黑哪有跟攻擊一起兼用更新
全部成品幾乎都是新開模
攻擊E型跟攻擊外表就不一樣了
無名25/01/01(三)19:08:17 ID:bRohzCikNo.836539del
>>836508
脈衝的背後是智慧女神號
自由的背後不是一樣也有大天使號嗎
至於戰艦是助力還是負累本來就是各憑本事啊
無名25/01/01(三)19:54:56 ID:CbeqxHloNo.836545del
>>836503
>>大量兵力又沒有和脈衝一起圍自由,脈衝打自由時已是完全單挑
準確的說,這叫車輪戰
雖然應該也沒有幾個人會覺得那堆小兵有影響到基拉
你覺得脈衝打自由是單挑,但實際上是後面還有智慧女神能及時給予支援,給脈衝充電、發射組件什麼的
只靠真自己一個人駕駛脈衝的話,當時也無法打下自由

>>單是雷達就是非核能機無法企及的優勢了,瞄準不用錢不是優勢是什麼
核能機的優勢是能進行多重目標鎖定,但鎖定仍須駕駛員自己來
並不是你想的那樣,雷達能自動鎖定目標,駕駛員只要按射擊紐就好
真有那麼簡單的話,開發自由的福山也不會那麼敬佩基拉
無名25/01/01(三)20:58:26 ID:DUoON/c6No.836557del
>>836545
這邊就只說一個絕對錯誤好了:天使墜落作戰脈衝沒額外充過電。
由於脈衝電池包不像攻擊鋼彈那樣換裝充電,所以可以算是真真的用一管電池打贏自由的。
無名25/01/01(三)22:40:43 ID:XcfA4lPoNo.836570del
>>836557
不過因為有換過腳部
脈衝換組件的時候會不會因為這樣有補給到能量啊?
無名25/01/01(三)23:04:52 ID:CbeqxHloNo.836572del
>>836570
萬歲衝鋒上去的是脈衝的胸部組件及噴射背包,所以其實是更換了2個部分
無名25/01/01(三)23:20:16 ID:bRohzCikNo.836575del
檔名:1735744816556.jpg-(133 KB, 1200x656)
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>>836557
Second Stage有強化能源運用效率
而且真在那場戰役沒有用到轟擊型裝備(單獨或者穿上去都沒有)
整輪打完用了上下半身組件各三個的話
不用額外充電應該也是夠了


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