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ジグラート
無名
25/02/04(二)14:51:05 ID:A7iEck9c
No.840362
del
這東西的火力也太強了吧?超過一百門飛彈發射口
長到誇張的射程又能曲射,根本就是不用中繼點的小型鎮魂曲
劇中甚至還有兩種武器是未使用的
英格麗特居然能一次操作三台還打得有夠準
如果連本體龍騎兵也是她負責的話那根本比奧爾芬還強吧
無名
25/02/04(二)15:13:23 ID:5qqCEfKs
No.840363
del
>>840362
所以討論駕駛強度,沒什麼人會提奧爾芬就是這樣
開最強雙駕駛機體搞圍毆打基佬還打老半天,根本感受不到他有什麼本事
無名
25/02/04(二)16:21:50 ID:JTAB.jsI
No.840365
del
>>840363
雖然感覺內政很強,但其他方面真的搞不懂他哪裡有比煌強了
全員作弊狗,感覺是老克跟阿茲萊爾都掛了才敢出來走跳
無名
25/02/04(二)17:26:04 ID:WDHGXmzI
No.840375
del
>>840365
甚至內政也不一定強吧
畢竟基金國繁榮只有表面
其他地方都像貧民窟(阿斯蘭偵察那段)
無名
25/02/04(二)17:26:22 ID:ifkeasWE
No.840376
del
>>840365
能發展起來還不是靠極端的命運計劃完全無視人權才辦到的
他們對舉牌抗議的民眾可是直接派兵用槍掃射鎮壓欸
這要說多厲害也只是讓人發笑啦
無名
25/02/04(二)17:59:29 ID:/dyUPucY
No.840387
del
要變成宰相dis串了嗎
我覺得最好笑的是被問到那傢伙到底哪裡好的時候
福田說只有臉和聲音而已啦
反而英格麗特的聲優上坂還肯幫他找優點,說只要有才能的話就會誇獎你的樣子
無名
25/02/04(二)18:56:48 ID:XJ9uKE7I
No.840393
del
>>840375
基金國的船都是新造
奧爾芬掌權只是幾年的事
就拿得出這麼多船,其實內政真的很猛
雖然大人的理由
應該是千年號需要靶子
福田就起勁給它複製貼上
無名
25/02/04(二)19:12:31 ID:5qqCEfKs
No.840394
del
>>840393
那只是因為ZAFT扶持的關係吧?
黑騎士機體也是出自ZAFT的技術
無名
25/02/04(二)19:21:58 ID:ASa04qhE
No.840396
del
>>840394
等一下 這樣終端在幹嘛?
除了自由搶奪事件還有技術外流?
無名
25/02/04(二)19:30:47 ID:5qqCEfKs
No.840400
del
>>840396
應該說ZAFT本來就在暗地扯後腿
無名
25/02/04(二)19:44:12 ID:pEw7iklQ
No.840405
del
記憶中方好像有說
除了修羅外其他人不靠作弊和偷襲的話
正面挑戰連初時的基拉跟真也勝不了
而修羅就算不作弊,技術也是當時最頂點
修羅會輸主要是經驗不足和心態不成熟
然後最大問題對手是那個成為SEED最自由的男人
無名
25/02/04(二)20:54:43 ID:uhm75x6E
No.840422
del
沒用到的兩種武器是
無名
25/02/04(二)20:58:46 ID:htwxW9vM
No.840425
del
>>840396
那一狗票無人機全都是ZAFT賣給他們的,你說呢
有想偷渡資料和材料的方法要多少有多少吧
>>840405
沒聽過這種說法,實際上是正好相反
福田明確說的是只就規格上來說,光是4人組的能力就高過煌和真了
...剛講完這句就被虧為什麼沒把阿斯蘭算進來?果然因為他是最強嗎?現場充滿了快活的空氣w
無名
25/02/04(二)22:25:07 ID:/dyUPucY
No.840438
del
>>840422
OWC-G801 高エネルギー複列ビーム砲 ニヌルタ
古代バビロニアの豊穣・戦闘の神「ニヌルタ」の名前を冠するビーム砲。
OWC-M31 40㎜連装対空ビーム機銃
老實說連長什麼樣子、是放在哪裡都看不出來
無名
25/02/04(二)22:34:01 ID:DfOb79GE
No.840439
del
>>840362
體型也不小啊
132m
基金國真的錢太多
無名
25/02/04(二)22:35:22 ID:TzSlVDVM
No.840440
del
>>840365
雖然戰績難看但也沒多差
基佬跟他拚刀其實不相上下
和阿斯蘭一樣靠頭部新武裝才贏的
無名
25/02/05(三)01:18:48 ID:Jp94VaNI
No.840461
del
基金國的錢好像都拿去做戰艦
ms只有修羅他們幾台是新的其他都是ce71的機子
結果全部都有裝陽電子炮的戰艦好像沒屁用
無名
25/02/05(三)02:08:57 ID:EDC/jv7I
No.840466
del
>>840400
這次的ZAFT感覺分裂得很嚴重
不知有多少人跟著那個免洗大鼻子國防部長響應基金國的叛變行動
無名
25/02/05(三)09:30:38 ID:8gg6DdgY
No.840474
del
>>840461
看起來是因為菁英主義所以人類MS駕駛員很少,都買ZAFT的MS回來自己改AI控制
無名
25/02/05(三)14:31:25 ID:zFjYtX5I
No.840504
del
>>840440
既然不相上下
那當然就是機體比較強的那一方比較弱不是嗎?沒問題啊
無名
25/02/05(三)15:00:36 ID:qfAsVNYg
No.840511
del
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1738738836524.jpg
-(45 KB, 883x612)
>>840504
偷襲/初見殺有效,和駕駛/機體強度無關。
無名
25/02/05(三)15:04:31 ID:EarqaXWc
No.840512
del
>>840466
雖然表面上不能明說,但札夫特軍方絕對不會喜歡羅盤那些傢伙
前兩次大戰都是已經快要打贏了結果被AA眾給翻盤
如果能靠基金國勢力把羅產一鍋踹,札夫特一定是舉雙手雙腳全力贊成的
無人機基恩應該也是礙於戰後裁軍條約而被迫縮編的單位,乾脆直接便宜賣給基金國做個人情
無名
25/02/05(三)15:39:34 ID:ddhFwjH6
No.840518
del
>>840512
要是真的讓札多夫贏了,札夫也完了
1創世射地球,調整人生後代問題只會更嚴重,再過幾代就沒戲
2種命要是用鎮魂曲擊中奧布,整個地球都會坐不住,完全變成公敵,自然人沒幾個願意為調整者生孩子,最後跟上邊(1)一樣
無名
25/02/05(三)16:41:21 ID:wKGSwS.U
No.840533
del
>>840511
???牛頭不對馬嘴
無名
25/02/05(三)16:45:27 ID:EDC/jv7I
No.840535
del
>>840512
名義上的薩拉派現在都跳到艇羅盤那邊了,一手保住差點被政變死的內閣成員
克萊茵派也原本就是唯拉克斯是瞻
那剩下響應基金國,吃裡扒外的札夫特叛軍,大概只能叫雜魚派了
無名
25/02/05(三)20:42:18 ID:HdqnGSlk
No.840580
del
>>840518
>創世射地球,調整人生後代問題只會更嚴重,再過幾代就沒戲
就如薩拉老爸在跟西蓋爾辯論的時候一樣,相信科技進步克服一切
另外CE當下的問題不是能傳幾代,而是能活幾年.....
至少用創世紀轟掉地球把自然人殺光,調整者不用考慮被對方核平的危機,可以專心爬生物科技樹了。
>種命要是用鎮魂曲擊中奧布,整個地球都會坐不住,完全變成公敵
那個時間點歐普還沒洗清幫助吉普利爾的罪過,能不能代表地球還很難說(劇中是直接有用被小鳥幫助過的平民大罵歐普是LOGOS幫兇)
而且在那個鎮魂曲成功轟垮歐普的時間點已經沒有任何可以阻止夏亞議長的軍事實力存在了。
無名
25/02/05(三)20:48:46 ID:71F364OY
No.840581
del
>>840580
並沒有
帕特利克(阿斯蘭老爸)決定向地球射創世紀時就完全out了
地球上的調整者是佔調整者總人口九成
完全把超過半數同類的死活不放在心上就已經超過界限了
無名
25/02/05(三)21:05:47 ID:rb1JaxQ6
No.840582
del
>>840504
也不一定, 像一年戰爭末期, 新兵用蓋古克, 老兵用薩克
不代表老兵用蓋古克就會比新兵強, 還有熟練度這些因素
無名
25/02/05(三)21:30:11 ID:HdqnGSlk
No.840585
del
>>840581
早在開戰初期西蓋爾不分敵我的放下中子干擾器的那瞬間就足夠OUT了(被害人數不分人種至少十億),還裝什麼好人。
創世紀轟地球至少是一個徹底解決方案,並竟現實已經表明,種族戰爭就只有把對方全部殺光或是自己死光(而且CE世紀還是生存死亡之爭),不存在任何妥協方案。
無名
25/02/05(三)21:56:21 ID:hnxMAYO2
No.840588
del
整齣劇就是看一個精障
想睡拉克斯睡不到 綁架了又不敢上
金毛之恥腦子抽風的故事
無名
25/02/05(三)22:04:31 ID:tr/0BInU
No.840590
del
>>840585
兩澤有劇本不寫死,方便中途變掛的習慣
其中一個明顯位置,假髮種命前期那堆女難
如果一開始就決定真x露娜,無謂讓露娜跟著鬧,浪費篇幅
粉紅爸演好人,大概也不是一早決定好的事
無名
25/02/05(三)22:29:00 ID:stqgLF0M
No.840593
del
>>840581
>>840585
那些東西放下去地球上的人又不會在一瞬間全死光
不想死就逃上太空不會嗎?
無名
25/02/05(三)22:35:04 ID:71F364OY
No.840594
del
>>840593
創世紀那發命中地球就真的會馬上變死星了
無名
25/02/06(四)01:21:56 ID:.x9bDbC.
No.840605
del
>>840590
福田:我還以為露娜聲優會跟假髮聲優結婚呢!<=結婚祝詞
無名
25/02/06(四)09:06:54 ID:C5u4/FJM
No.840618
del
>>840605
廢問?
無名
25/02/06(四)10:45:17 ID:g/kXaHik
No.840630
del
>>840593
先別說能不能與來不來得及逃亡的問題。
CE世紀的宇宙定居地除了中立都市哥白尼和無人的孟德爾殖民群之外,其他的全部都被札夫特在戰時打光了。
無名
25/02/06(四)11:05:00 ID:8Pq0KBH2
No.840632
del
檔名:
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>>840594
薩拉議長當時的想法大概跟這個女的差不多
認為創世紀只會殺掉非我族類!
無名
25/02/06(四)12:56:24 ID:16kfv4Sc
No.840643
del
>>840593
去哪裡 因為能源問題所有糧食和交通運輸都沒有了
那我們就不要帶糧食 不使用交通運輸的方法上去空無一物的太空吧 這樣嗎
無名
25/02/06(四)13:19:10 ID:FXHF5gVw
No.840645
del
>>840593
創世紀射出來的是伽瑪射線,就是超新星爆炸會產生的那種(雖然肯定是大幅弱化版)
地球被伽瑪射線暴照到的下場,可以參考一下奧陶紀—志留紀滅絕事件
Seed的設定是創世紀一炮下去,可以去掉地表八成生命
然後逃離地球後去哪兒的問題上面也提過,Seed世界觀中宇宙的人類定居地其實沒多少
無名
25/02/06(四)16:51:28 ID:hSsv1KmE
No.840674
del
>>840518
>>2種命要是用鎮魂曲擊中奧布,整個地球都會坐不住
大家可能忘記了鎮魂曲是由地聯在第一次大戰後才完工的終極戰略兵器
札夫特的創世紀在前次大戰中毀壞,因此在SEED D剛開局的時候只有地聯擁有大規模毀滅性武器,形成一方獨佔優勢的局面
而且鎮魂曲射程範圍不只覆蓋PLANT甚至還包含了地球圈,代表地球上任何反抗地聯的國家同樣也是鎮魂曲威脅的目標
所以藍色宇宙才可以把整個地聯都拖下水搞他的極端政策
而在那個當下歐普(聖蘭家族)還是吉普列的應聲蟲,不但接納他逃亡還幫助他逃到宇宙去組織反攻
讓他有機會使用鎮魂曲轟掉好幾個PLANT
所以杜蘭朵議長當時往歐普的那一砲如果轟下去
不只宇宙居民會叫好,被擅自開啟大戰爭端藍色宇宙牽連而捲入戰爭的其他地球上正常國家可能也會覺得高興
對 議長明明有這種大義名份可以對歐普實施毀滅性打擊的
先把歐普滅掉再扶植個魁儡政權,這種全世界的獨裁者都會的基本操作
結果偏偏要先喊三洨命運計畫,搞得好像理論被人打臉惱羞才出兵用拳頭說話似的,有夠難看= =
你到底是有多大的自信認為所有人都會贊同你的命運計畫?
無名
25/02/06(四)16:57:56 ID:pIfhhFqM
No.840677
del
>>840674
鬼話連篇
整片屁話都建立在根本搞錯一堆時間順序,你覺得議長白癡實際上你才是白癡的白癡邏輯才得以成立
我就只吐槽錯最大的一個
鎮魂曲是大戰後期才完工的
無名
25/02/06(四)18:55:11 ID:hPqPzxhI
No.840696
del
>>840674
那大義在真粉紅演講後就差不多沒了
而且用地圖炮轟軍隊就算了,轟國家是不可能有大義的
無名
25/02/06(四)20:08:59 ID:rSOhQ2cE
No.840713
del
>>840696
歷史不一定,但大義絕對是勝利者書寫的
美國跳島作戰、日本犁田式空襲、創下長崎廣島最高溫紀錄
但現在談到二戰美日戰爭大家還是認為美國是對的
所以如果議長贏得最後勝利,那利用粉紅替身也會變成安民政策
粉紅演講反會成為拋棄責任留下一堆爛攤子,結果在他人穩定局勢後想出來收割成果的傢伙
無名
25/02/07(五)11:31:17 ID:/bbsOJWc
No.840780
del
>>840696
議長也從來沒轟過所謂的國家(歐普是未遂,而且那時候都是戰役末期的事情了),他用鎮魂曲轟的是跟與Logo中間有重大嫌疑的大西洋聯邦總統的艦隊和軍事基地,而且對方是沒有任何通知就開始起兵的階段,根本就是所謂的找打。
議長的問題是為了藏招(新創世紀),選擇修復剛屠殺過Plant居民的鎮魂曲來轟,這件事情會極大影響到札夫特軍的士氣。
無名
25/02/07(五)22:29:37 ID:2MX.zN9Q
No.840848
del
>>840645
所以鎮魂曲真的是既乾淨又強力的東西
無名
25/02/08(六)05:24:22 ID:TW6XgY2w
No.840865
del
種命那麼多年過去了還有議長粉
劇場版都告訴你命運計畫不是什麼好東西了
無名
25/02/08(六)08:57:38 ID:OOWnBTB6
No.840872
del
>>840848
感覺不如破滅魔劍
無名
25/02/08(六)09:45:37 ID:VMksrOag
No.840877
del
>>840713
https://www.youtube.com/watch?v=Znk5QINe01A
無名
25/02/08(六)09:46:16 ID:jqQ31X62
No.840878
del
>>840865
所謂議長的本意是好的,其他人(蘿莉老太婆)執行壞了?
劇場版只表現出調整者跟自然人已經是完全不同的物種,而現實的中東紛爭只說明種族戰爭是多麼的無解。
沒命運計畫就只有把對面全殺光跟打成末日兩種結局。
無名
25/02/08(六)09:47:12 ID:ZAm9BJ9w
No.840879
del
>>840872
鐵血中如果有鎮魂曲
結局就會看到在原地發呆的三明還沒搞清楚發生甚麼事,就變成火人
無名
25/02/08(六)10:21:24 ID:ZCO2n7NA
No.840882
del
>>840878
命運計畫只有在像是火星拓荒那種環境好用
因為工作機會可以隨著區域開發不斷創造出來
用在地球圈這種趨近飽和的地方就只有各種苦而已
低端會一直被排泄掉,然後又會產生新的低端
無名
25/02/08(六)10:31:16 ID:aA/ol5Wo
No.840884
del
>>840882
星際拓荒都算是世紀工程,工作機會應該是源源不斷才對,另外還有宇宙殖民地開拓這塊也是有人力需求。要求新機會的應該會往宇宙發展而不被重力束縛才對
無名
25/02/08(六)11:27:51 ID:5wII/uTU
No.840892
del
>>840865
你還是重看吧
劇場版明明說那計畫被極端人士用到就會被那樣
但議長版就不是極端取向
你是看到有人在講女權或環保
就會直接說人是sjwdei的憤青吧
無名
25/02/08(六)13:07:33 ID:ht05G4fQ
No.840903
del
>>840879
這要看鐵血的奈米抗光什麼東東能不能擋鎮魂曲的東東
無名
25/02/08(六)14:46:32 ID:zQSDJTZg
No.840916
del
>>840903
應該擋不住吧
畢竟鎮魂曲的口徑可是比MA大上許多
就算能擋住 機體大概也快報廢了
無名
25/02/08(六)14:49:56 ID:XVvf0l1Q
No.840917
del
>>840892
也是議長:地球聯邦那個傀儡臭老頭真討厭,敢妨礙我(pew
無名
25/02/08(六)15:52:24 ID:FRZLydEc
No.840923
del
>>840892
>>但議長版就不是極端取向
但是議長為了實施命運計畫,就先搞了一堆極端手段了
而且命運計畫就不適合相對安穩的地球圈
無名
25/02/08(六)16:04:15 ID:fz.3rhBg
No.840924
del
>>840780
議長粉邏輯:不聽我的話就是欠打 和小粉紅邏輯87像
無名
25/02/08(六)16:05:26 ID:fz.3rhBg
No.840926
del
>>840892
人家議長就是要把所有人類居住地方強制執行命運計畫
還跟我說不極端
無名
25/02/08(六)17:51:48 ID:065VRztE
No.840933
del
>>840892
命運計劃沒有極端不極端的
它就是要人類把決定生產的權力全吐出來
交給「絕對正確」的政府下決定
無名
25/02/08(六)19:13:06 ID:I0GRDAC.
No.840938
del
本來懶得糾正這個精障的
但從文體和錯誤度來看這白癡仍不時來回文,那只好花點時間開砲了
>>鎮魂曲是由地聯在第一次大戰後才完工的終極戰略兵器
智障,鎮魂曲到種命中期議長都還在檢視建造中的資料
>>因此在SEED D剛開局的時候只有地聯擁有大規模毀滅性武器
只有核彈,而且因為中子潰散器之故OMNI之後就放棄核能相關武器了
>>所以藍色宇宙才可以把整個地聯都拖下水搞他的極端政策
超她媽智障,地球方會掀起反ZAFT風潮是因為杜蘭朵自導自演的break the world
而且你真他媽的把藍色宇宙想成是什麼念佛好人耶
真的開局就有鎮魂曲會立刻開射,沒有絲毫猶豫的理由
>>讓他有機會使用鎮魂曲轟掉好幾個PLANT
.........智ㄓㄤ..算了,每次都罵太累了
PLANT是國家,你說的是殖民地(colony
>>議長明明有這種大義名份
大你老木的YEE
打到一半的時候阿斯哈派就已經成功政變奪回權力並且一起幫忙追捕吉布列了
你以為鎮魂曲範圍很小?還是只會打在聖蘭派上?
而且阿斯哈和克萊茵才剛在電視上把他(的代言人)電爆
你到底知不知道你在說什麼????
還有鎮魂曲是為了震懾他國好讓命運計畫實施的手段
命運計畫才是重點,你到底在說什麼
>>840780
>>議長也從來沒轟過所謂的國家(歐普是未遂
............你閱讀障礙阿
他說的就是射了歐普就不會有大義,你跟我說沒有他從來沒轟過
廢話,講的是轟下去了的情況啊!
>>議長的問題是為了藏招(新創世紀)
.....鎮魂曲才是他的王牌,藏什麼藏
新創世紀則是最後保護它的另一張王牌,你講得像是鎮魂曲保護新創世紀一樣????
先後輕重都搞不清楚..........
>>840878
省省吧,杜蘭朵和阿烏拉從頭到尾都是一掛的
>>現實的中東紛爭只說明種族戰爭是多麼的無解
每次都固定舉這個例真是看膩了
福田說最後有和平那就是有和平,你是官方還是他是官方?
拿現實和作品類比更是他媽的智障
你的現實也有次元頭刀嗎?有的話我姑且信你兩分啦,滿分不是十就是了
無名
25/02/08(六)19:13:32 ID:QSiOTQbo
No.840939
del
>>840892
都2025年了還在講女權跟環保就只有SJW跟DEI份子啊?
正常人才不會這樣
無名
25/02/08(六)19:15:39 ID:ZYtNjuWU
No.840940
del
>>840923
被中子干擾器害死的民眾,被毀滅鋼彈與幻痛屠城的民眾,被鎮魂曲橫掃的民眾:相對安穩?
這句話就跟現實中東地區的苦難人們說你們相對起苦寒地區的人們,是生活在一片安穩之地一樣。
只要是陷入持續戰亂的地方,那個地方是絕對跟安穩扯不上關係的,更別提那是不把對方民眾全部殺光就不甘心的種族戰爭了。
無名
25/02/08(六)19:15:54 ID:ZvRT0r4.
No.840941
del
>>840938
福田記得沒有說劇場版後就和平吧?
只是說劇場版結束後還有一堆事情等待解決
無名
25/02/08(六)19:43:27 ID:ABoTQNFQ
No.840945
del
>>840938
>講的是轟下去了的情況啊!
老實說轟下去效果也不會很好,因為偉大的歐普沒宇宙港,所以把卡佳莉已經把宇宙艦隊停到了...同樣是中立地區的月面都市哥白尼市,別問,就是偉大的中立國家可以無條件地停到中立都市.
而且先轟歐普本國,就代表放棄轟大西洋聯邦的出航艦隊,原作那隻殘留艦隊依舊有實力幫三艦同盟填線,不先轟他的代價對議長來說絕對難以接受.
>每次都固定舉這個例真是看膩了
>拿現實和作品類比更是他媽的智障
因為現實不需要跟福田妥協,不是嗎?
CE世界已經在設定明確說明事件是以中東紛爭來當作樣本(當然,那時候還沒那麼糟糕),那為什麼討論CE世界不拿這個還在進行中事件來討論?
還是說這個案例根本無法做出任何反駁,會直接把話題聊死?
至少比[拿現實和作品類比更是他媽的智障]還要有道理吧?
這句話將跟討論基連不准拿希特勒舉例一樣荒謬.
>福田說最後有和平那就是有和平
劇場版最後不是大和夫婦暫時中場休息去了,以變應對之後因為鎮魂曲砲轟莫斯科之後,更加動盪的局勢?
這那裡跟和平兩字有任何關係?
福田沒說的別給他亂編.
無名
25/02/08(六)23:15:42 ID:gDKRYrI2
No.840975
del
議長視拉克絲為危險因素要她死,阿烏拉則是要拉克絲回來成為她們一分子
其實從這點來看就知道兩者方向已經分道揚鑣了(至少對議長來說,阿烏拉可能還一廂情願疑惑議長怎麼不聯絡跟她會合再一起搞命運計畫)
無名
25/02/08(六)23:43:08 ID:ztPRVfBM
No.840976
del
檔名:
1739029388021.jpg
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2025了還有人不知道出了兩本的RGB
說有和平就是有,不用每次都用現實來講種停不了
裡面提到了老態龍鍾的卡茲在總算和平後回憶打了這麼久的戰亂
連地球軍的強化人藥劑都改良為一般民間藥物在使用,不知道是怎麼開竅的
無名
25/02/08(六)23:48:34 ID:ZvRT0r4.
No.840977
del
>>840976
但記得這本成書比劇場版還早
福田就直接說因為劇場版會吃書
所以一切以劇場版之後的設定為主
無名
25/02/08(六)23:55:39 ID:ztPRVfBM
No.840978
del
>>840977
?劇場版跟rgb又沒有衝突
RGB說是和平但終究也是打了幾十年
劇場版後本來就也沒有從此和平,廢話
無名
25/02/09(日)09:57:07 ID:ZX0OOJNk
No.840984
del
檔名:
1739066227922.jpg
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>>840977
rgb中的類似卡茲老人的回憶講的是他在ce71年的從軍經歷,是連哈爾巴頓和芙蕾都有特別拿出來回憶的內容,然後結束的時候說了一句腐敗甚麼比戰爭還好
這跟戰後是否和平完全沒有任何關係,畢竟對卡茲本人來說,他的戰爭已經在他退伍的那一瞬間就已經結束了,否則正常來說他因該也至少要講講種命的事情,但那場戰爭跟他本人沒有關係
總不能一句不知何時強化人藥從軍用轉成民用,就來推測說世界和平吧?
說到底,這篇採訪只是說卡茲本人活到了老人的歲數,其餘甚麼沒有說明
>>840977
上述那本出版於2006年,但在被後面設定顛覆前因該都是可信的
無名
25/02/09(日)14:26:25 ID:lleqCXoc
No.840995
del
>>840975
議長很明顯知道拉顆屎不會回來啊
他也沒有洗腦能力
無名
25/02/09(日)14:35:52 ID:x9DFE76Y
No.840997
del
>>840674
議長本來就是打算用抓吉普列的名義來攻略歐普
以賽蘭的廢物程度可以用最小限度損失讓歐普軍投降
但沒料到一是卡加里回歸,二是艦長果斷命令撤退
再來一個提醒你就鎮魂曲是地連造的不是紮夫特
無名
25/02/09(日)15:29:51 ID:VIvxQBSA
No.841002
del
>>840940
這邊的相對安穩,指的是工作方面的
命運計畫在人力稀少的拓荒環境中,確實能發揮作用,因為需要做的事遠大於人力
但在人口眾多的地球圈內實施,就是會有僧多粥少的情形出現,這是無法避免的
無名
25/02/09(日)15:51:41 ID:8xRQzLT6
No.841006
del
>>841002
假如會出現所謂的僧多粥少的情形出現的話,那原本地球圈在實施前就存在著這種失業問題,而且這個失業九成人會是自然人,是藍色宇宙淺在的兵源.
命運計畫在地球圈實施是重新分配職位,讓自然人勉強有一席之地,不是用來解決失業問題的.
無名
25/02/09(日)16:43:08 ID:VIvxQBSA
No.841007
del
>>841006
重新分配,自然人也很難說能勉強有個一席之地吧?
甚至可以說,自然人連最後一點掙扎的可能性,都被命運計畫徹底剝奪了
你的基因不適合從事這個行業,所以不能作
即使你的基因適合了,比你更適合的人還多的是
最後就是一樣會有一批被社會排擠的底層在
只不過在命運計畫的作用下,這批底層連反抗都做不到
無名
25/02/09(日)22:53:57 ID:Wjd4tDHA
No.841054
del
>>841007
讓大多數人能找到合適工作,但因少部份人不能會受到歧視之類,所以要禁止
這想法很dei呢
無名
25/02/09(日)22:59:19 ID:Cpxpm8/6
No.841055
del
>>841054
在CE世界觀那批可不是少部分人 而且瘋起來就是丟核彈跟鎮魂曲
無名
25/02/10(一)00:40:29 ID:jPf66Wmo
No.841068
del
>>841007
舉個例子,穆與克魯澤這種自然人天生基因較好在命運計畫可以獲得較高的地位,而外傳蛇尾伊萊傑這種除了臉之外甚麼都沒調整到的調整者會落到底層,那怕他後來努力把作戰經驗提升上來.
很殘酷,不是嗎? 然而當時的環境已經被分成有調整跟沒調整的兩大族群,那不是比衡量基因更加殘酷了嗎?命運計畫是去減緩當下社會本身就有的自然人與調整者鬥爭問題的,而這個問題不會因為不實施命運計畫就消失殆盡.
無名
25/02/10(一)01:23:14 ID:c0B60fl6
No.841071
del
>>841068
命運計畫下
有錢人和調整者用財力解決問題
貧窮人和自然人用運氣解決問題
其實現實好像都差不多......
無名
25/02/10(一)02:30:31 ID:m.CE6hUo
No.841075
del
>>841071
有錢人依舊是用運氣解決問題,只是在出生前多了一次調整的權利。
但調整成什麼是完全隨機的-超級調整者是目前唯一不隨機的案例。
無名
25/02/10(一)08:12:13 ID:m9LdjE5E
No.841083
del
>>841054
沒有說要禁止,只是在說命運計畫會帶來的問題而已
另外命運計畫只看基因來指定工作,難免也會延伸出當事人其實不想從事那工作,但又不被允許選擇其他工作的問題
無名
25/02/10(一)08:43:05 ID:GbMzj7bc
No.841086
del
>>841083
現實也是這樣啊
不見得很多人是喜歡甚至熱愛自己所選的工作
基因匹配就算了,連自己選都這樣
無名
25/02/10(一)08:58:21 ID:m9LdjE5E
No.841088
del
>>841086
就差在你在最後是否有那麼一點點的選擇權吧
很多人會繼續做自己不喜歡的工作,無非就是因為各種現實因素
但總是會有那種不在乎一切、全力追夢的人,命運計畫就是不給你那點選擇權
無名
25/02/10(一)10:42:48 ID:j3MgCIRs
No.841096
del
>>841068
其實另一個解,是把人工子宮弄成白菜價,全人類基改飛升
不過這個希望被藍色宇宙炸掉了
無名
25/02/10(一)11:39:41 ID:AMlYj/Ik
No.841102
del
>>841088
如果沒有命運計畫,有選擇權利的叫做調整者,沒選擇權利的叫自然人。
真正能夠無視這種環境差異去追夢的人,在命運計畫的限制下也會做同樣的事情
但說倒底,這種逐夢之人天生不是種族戰爭的淺在兵源,本來就不是屬於需要命運計畫的對象。
無名
25/02/10(一)13:49:26 ID:ptpq2aeQ
No.841129
del
>>841088
說起來命運計畫才是種族級別的全力追夢,聽起來也是蠻諷刺的
無名
25/02/10(一)13:59:02 ID:7vmM/j2s
No.841133
del
>>841129
真實施,如果小孩教養還是交給親生父母
不知會有多少人做完命運計畫產檢就對孩子擺爛,甚至…………
無名
25/02/10(一)14:22:00 ID:rHlLKbSk
No.841138
del
>>841133
「恭喜!! 根據基因的檢測結果,你的小孩未來會是個媲美貝多芬的鋼琴家」
「呃...但是我們家買不起鋼琴」
話說命運計畫到底是可以花錢抽指定的技能天賦
還是只是幫你做基因篩檢看看潛能而已?
無名
25/02/10(一)14:30:23 ID:rDlrwuxg
No.841141
del
>>841138
>>841138
>>做基因篩檢看看潛能
這個
但是他沒說的是:調整者可以另外(爸媽)課金選擇、調整技能天賦,自然人一出生就註定好不能改。
買不起鋼琴是你家的事,誰叫你是自然人;調整者視財況而定不想要鋼琴技能還能換成吉他。
無名
25/02/10(一)14:38:47 ID:WkKcgM7w
No.841142
del
>>841141
除非你家孩子是用大和同款超級調整者技術,否則課金的結果是全隨機的,最多就是基因池子好一點,有中大獎的機率.
正常來說連頭髮的顏色都不能選擇.
無名
25/02/10(一)15:19:11 ID:LL2Lx6fw
No.841147
del
>>841133
如果收養制
小孩飛黃騰達,那親生父母希望雞犬升天怎麼辦,那是不是就要修改制度父母不可以想要跟親生小孩在一起。
如果想要排除派系跟ZAFT高官動用權力替小孩謀出來的狀況。杜蘭朵想要徹底執行就要肅清這種人吧...ZAFT議會會想看到第二個派翠克薩拉嗎
比如說阿格妮絲她就是父母有權有勢,自己早早人生的規劃就是要當高官然後榮退,看哪個男的帥就把過來。她從軍校時期就看飛鳥真難民孤兒不順眼。
都是調整者,還是會比較優劣,更內捲。
無名
25/02/10(一)22:34:39 ID:AwB9Sen.
No.841207
del
>>841129
>>841133
這東西能行要嗎搭配無條件基本收入
要嗎搭配計畫生育
前者讓你就算生來無用也能給政府養活著
後者讓你根本出生不了
無名
25/02/10(一)23:40:33 ID:j3MgCIRs
No.841217
del
>>841133
那就連撫養權都用命運計劃分配好了,多簡單。
無名
25/02/11(二)10:15:09 ID:9JC/wDiM
No.841234
del
>>841138
>>「呃...但是我們家買不起鋼琴」
如果命運計畫都報明牌給你,告訴你照著這條路未來一定有賺頭
想辦法去借錢幫小孩買鋼琴不就是個很划算的投資?
這樣父母就不用花錢送小孩去一堆才藝班後才發現根本沒天賦浪費錢
或是讓愛因斯坦或是愛迪生埋沒在貧民窟,讓人力資源做最有效的利用
唯一的道德爭議就是發現自己的小孩不是1%稀有卡SSR的時候
有錢人可以花錢當調整者改卡面或是重抽,一般人就沒那麼多選擇了
無名
25/02/11(二)11:12:45 ID:I1GXIfzI
No.841246
del
看下來只覺得命運計畫跟共產主義一樣不考慮人性
要怎麼讓命運計畫的執行人一定公正跟怎麼說服大眾認為命運計畫一定公正都是大問題
沒弄好就變成劇場版那樣反正不聽話我就拿鎮魂曲指著你
無名
25/02/11(二)11:27:57 ID:Z9iimgCA
No.841247
del
>>841246
本來就是個爛計畫
就不知道為甚麼一堆島民在捧...
無名
25/02/11(二)11:37:41 ID:pwwR/o7k
No.841248
del
>>841247
>>841246
命運計畫比較適合用於宇宙殖民的開拓階段,所有的一切都以生存為標準進行管制與分配,只有在這時候才能平等的分配資源給所有人
然而在可以隨意獲取資源的環境的時候,只要是個人都要想要得到更多資源,然而命運計畫的本身就與人類的貪欲衝突,命運計畫直接有著否定了你能得到不適合你的高薪職位的這個可能性以及賦予了你永遠只能做低薪執業的可能性,只要是人就會只想拿到更多,不會在乎自己是不是有德有能適不適合這個位子
就我個人來說命運計畫應該給主管階級的人用最好,爛主管在現實就太多了
無名
25/02/11(二)12:03:58 ID:kg08rCWY
No.841251
del
>>841246
議長已經是目前唯一兩族群都接受的公正領導人物了,儘管觀眾知道是他耍弄陰謀詭計上位的,但民眾不知道這事。
如果不行,那也沒辦法了。
>>841247
這個爛計畫之所以被接受,是因為CE世界的環境極端的恐怖。
調整者除了未來生育問題,基本上完全不給自然人活路,而劇場版更是直接表現出自然人完全不夠調整者打的。
說倒底,這是用來修正喬治葛倫宣言之後的方案,否則對自然人來說,學學藍色宇宙把調整者全部殺光才是他們唯一的活路,而這之中會不會把全世界打成廢土又是另一回事了。
命運計畫的世界當然不是烏托邦,但跟把對方種族全部殺光的極端場景和極有可能打成廢土世界相比還是好上了許多。
當然,最實在的做法是發明時光機把喬治葛倫提前斃了⋯
無名
25/02/11(二)12:09:16 ID:9TvG/TKM
No.841252
del
>>841247
三十歲前不信命運計畫,就是沒良心,四十歲後還信命運計畫,就是沒腦子。
無名
25/02/11(二)20:04:36 ID:0HGkqTr6
No.841300
del
>>841252
年輕時反對命運計畫
年近四十才發現命運計畫不錯的也不少
無名
25/02/11(二)20:27:24 ID:cTZC1QJo
No.841306
del
>>841300
還不就是自己混得太差但又不肯承認
妄想著只要有個系統安排個真正適合自己的環境
一切就會有所不同,千錯萬錯都是世界的錯都是they的錯
跟異世界會風行87%像
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