蘿蔔

>>842061
如果他凹吉翁是要扔賈布羅，是被聯邦妨礙才掉到雪梨，雖然也是狡辯，但至少表示真的有看劇情
直接就抹聯邦幹的，根本就沒看嗎

>>842061
又是這農場網

>>842068
好了啦吉翁廚

>>842061
的確不是吉翁拋的, 是薩比家拋的
吉翁的理念是偉大的, 錯的一直都只是薩比家

>>842077
拉爾上尉，你還記得你老闆就是薩比家嗎

>>842079
身在曹營心在漢嘛

>>842063
你說的這個在初代本篇倒是真的沒有
「被聯邦防礙」「分成三段」「掉到雪梨」都是後來再轉成正式設定的
所以沒有轉正式設定的0080的台詞是「澳洲是夏天」而不是「澳洲已經被撞了」

>>842077
你就是整天講這種話才會被人一腳踹去地球最前線啦

>>842087
當時看劇情也是好奇巴尼為什麼不知道雪梨已經被撞成湖
所以是早期設定沒有講是墜落到雪梨?

>>842161
墜落到雪梨的設定是0083那時才確立的

>>842162
ZZ前傳漫畫:始動せよ！ΖΖガンダム!!(1991)就已經有砸雪梨的演出
但想到前面我自己說錯的地方，因為這些追加解釋的媒體多半不是先放在動畫中，很容易搞混到底何時官方才定調

>>842161
巴尼被識破是間諜不是因為不知道雪梨已經被撞成湖
而是他報稱自己來自雪梨卻說出處於夏天的雪梨正在下雪而被識破

>>842163
這種官方都沒正式認可的漫畫內容就不要拿來佐證了
這年頭漫畫很容易就被推翻...
更不用說1991年才畫的前傳...差了幾年了官方根本不會認可

>>842166
應該反過來想，為什麼1991年的漫畫家會認為雪梨有被砸?
這當中還包括當時一年戰爭砸中地球的可能不只一座的問題(現在表定只有一座了)
這個問題的答案，可能要問一年戰爭後澳洲有個大坑是何時公定的?
雖然現在來看，澳洲那個坑大得太過頭了

>>842172
0083也是1991年的作品
從製作時期來看的話雪梨被砸的設定更早一點就寫下來成為0083更新那時UC年表的設定
殖民衛星只丟一座下地球是初鋼那時就設定的
富野寫的初鋼企劃原案可是像X鋼那樣丟了十多座下地球
初鋼的地球一篇荒蕪大概是殘留了部分這設定的原因

>>842161
要凹可以理解成他們在對話說如果沒被砸的話，當地的天氣是怎樣
畢竟出身雪梨，不代表雪梨被砸的時候巴尼也一定得在那邊

>>842166
>>842178
原本富野的構思中
是吉翁丟了一大堆(大約40個 然後半數成功)殖民地到地球
但也就這樣
至於目標是那些地方 結果造成多少損害
通通沒有更進一步的設定
所以初鋼當時也只是弄個殖民地墜落的畫面
是到富野寫的Z鋼小說中
才提到當年吉翁是瞄準地球各主要城市丟殖民地
所以更晚出版的漫畫
自然就會跑出「殖民地砸雪梨」這種設定

而現在有關一年戰爭中砸殖民地的內容
最早可追朔到1981年出版的「宇宙翔ける戦士達 GUNDAM CENTURY」
裡面不僅首次出現「不列顛作戰」這個名稱
並且寫出吉翁只丟一個殖民地 以及造成的損害規模等設定
但必須注意的是
這本書的內容在當年其實並沒有獲得官方認證
所以算是非公式設定
(當年鋼彈熱潮時 這種非公式書有一狗票)
是直到0083把這本書拿來用
那些內容才轉變成被官方認可的公式設定

吉翁廚永遠都雙標的
不是丟殖民衛星就是灌毒氣
好意思說迪坦斯嗎
難怪富野不給吉翁贏

>>842238
0083用的設定還蠻硬派的 是直接採用最大可能殺傷設定
*殖民地沒有斷裂 完整地直接砸爛雪梨
*隨之而來的大海嘯消滅了太平洋東岸的經濟繁榮區 包括日本東岸
*地球自轉軸因而歪了一點點點
*那一點點加上墜落/撞擊大氣衝擊 殘骸散落 高層大氣紊亂 海嘯 大洋環流異常
衍生出全球氣候混亂四季異常 糧食生產與物流失效
衍生災害病疫饑荒死了幾十億人

因而0083星塵作戰初期的殖民地砸月球佯攻
得已牽動聯邦投入(立即可用的)全部戰力 因為月軸跟月公轉軌道歪掉
必定會導致殖民地體系 跟著地球氣候一起全滅

果然還是拿創世紀轟地球比較經濟實惠

>>842248
感覺不如破滅魔劍

>>842240
明明是地球至上主義的迪坦斯
結果卻出了個拿殖民地砸月球的作戰
到底巴斯克有多智障

>>842238
富野那個丟四十幾個殖民地的構想原本是配合人口死了過半數的設定
一個殖民地約為一億多人口
順帶一提SIDE3人口約為一億五千萬(故意設定為二戰軸心國的總人口
開場白說的死一半人口有九成都是宇宙居民
後邊設定為只丟一個就只能補充為吉翁屠殺了那麼多個殖民地
>>842240
現在UC年表的地球影響基本上有沿用這些設定
富野也有用這些說法來說地球受到破壞嚴重(還會吐嘈自己當年物理知識不夠好
不過餓死幾十億人不可能啦
地球那時人口只有二十多億
頂多死了十億左右再配上宇宙死的五十億就剛好死總人口一半多一點
>殖民地砸月球佯攻
懂設定的人看到GQuuuuuuX中聯邦跑去丟所羅門到月球會發現聯邦根本是瘋掉了

>>842257
迪坦斯很早就知道丟月球是幌子，所以才知道要先從倉庫裡找出前次大戰的太陽能系統
然後在最終迎擊線好整以暇的等待迎擊

賈米多夫當初計畫的劇本大概是這樣:
用雙面諜西瑪去探聽or引導迪拉茲進行星塵作戰
再讓她於關鍵時刻背刺，與聯邦軍聯手擊破吉翁艦隊
而飛過來的殖民地就用太陽能雷射處理掉即可

金平島事件肅清了聯邦軍內的敵對派系
阻止殖民地掉落為自己賺了大義名份
還能順便處理掉一隻勢力龐大的吉翁星人艦隊
賈米多夫可以說是贏了3次


雖然這計畫被阿爾比昂艦隊這個攪屎棍給搞得一團混亂
但以最終結果來看還是有達到預期的分數，大概是從100分變成70分這樣
雖然不算完美但來能接受，因此事件後迪坦斯也就順利成立

>>842261
不算糟糕的平民和地球損害的話
星塵作戰發動的那一刻沒被阻止的話賈米多夫在0083怎樣算都是唯一的最終贏家

>>842257
>>明明是地球至上主義的迪坦斯
>>結果卻出了個拿殖民地砸月球的作戰
>>到底巴斯克有多智障

>>842261
這邊講的應該是Z鋼時期，迪坦斯要拿27番地砸格拉納達，最後被阻止偏掉砸失敗的事情
但是，自作主張搞這作戰的不是巴斯克，而是賈邁鋼!
在這背景下，鋼彈前哨戰中想搞月面都市聯合的新迪賽斯也是智障

>>842250
死精障

>>842257
因為宇宙殖民地群都是建在拉格朗日點
在地球自轉軸已經被砸到稍有偏移的情況下
月球要是也被砸到偏移、減速
對所有的宇宙殖民地群來說都是滅頂之災
雖然地球也會因為潮汐變化發生嚴重災害
但是對那些復仇腦的渾蛋來說不在他們考慮之中
對
迪坦斯雖然標榜地球至上菁英主義
但其實從底層到高層有過半根本就都是復仇者和戰爭PTSD患者

>>842285
>>但其實從底層到高層有過半根本就都是復仇者和戰爭PTSD患者
只是實際演出，真正用演出復仇瘋子感覺的其實沒幾個
巴斯克跟賈邁剛就只是權力慾重的笨蛋兼渾蛋
開MS的傑利德等就只是仗勢欺人的菁英分子，西羅克也是為了權力才會製造一些形象
結果被評為野獸的雅桑，反而才是意外有分寸的軍人

可能也跟年代背景有關，那個年代(80末)好像還不怎麼喜歡搞出真正不擇手段的復仇瘋子?

>>842285
然後又有3成是自以為體制外菁英的8+9
就是一個爛組織，培增教團最後好像還要投靠吉翁...

>>842286
知道自己異於常人的通常比較有分寸
那些喊著大義，自認絕對正確的反而沒下限

>>842298
教導團可能不是一開始就加入迪坦斯 可能是格利普斯戰爭後期才入伙？
這群人連格利普斯戰役都沒參加 感覺上只是情感上認同互相呼應
所謂萬人響應無人到場的無人那一邊
>>842286
如果是真正的專業人士應該會走正常管道進聯邦軍或者入職AE社
體制外另立機構本來就容易找到三教九流之士….
…其實這也沒關係啦 多得是後勤正常的傭兵團或新軍打久了變得驍勇善戰的例子
他們的問題還是做人太髒 導致對面有人成立競業組織
腦子正常又精英的都跑去幽谷了
>>842285
我在想拉格朗日點全部失效的情境中 一堆島三型滿地亂滾
會不會每隔一個月就一隻穿雲箭殖民地墜落災害…..

>>842318
教導團是迪坦斯戰敗之後才開始鬧事的

有什麼好說,SUNRISE在UC都早背棄聯邦
拉普拉斯事件宇宙世紀第一場恐襲,是聯邦自己炸自己

>>842328
這和吉翁廚低能到不承認吉翁丟殖民地嘴是聯邦自丟自己是兩回事好嗎

其實只要有X和兩台零式
再多的殖民地也不怕

>>842398
你是不是忘了X鋼的世界就是砸太多殖民地下來月光炮打不完才變那樣的

>>842398
只會像油膩鎢絲一樣變散彈砲

>>842318
該打的大戰役躲在大後方划水吶喊
反吉翁後來被另一邊打到投靠吉翁
自以為菁英但是永遠都是輸的那邊
情感上認為自己是正宗聯邦卻是被後來聯邦驅逐
機體配色....
怎麼似曾相識....

>>842634
新選組!

>>842444
至少散彈砲還有機會賭進大氣層的時候燒掉
可能會有有害物質散佈在大氣中但是撞下也會還更慘

>>842328
這個明顯有點日本人自我投射到吉翁然後覺得自己真的好高尚,而我覺得日本人都傾向偏袒吉翁一方,覺得歐美(連邦)都是軟皮的渣

>>842725
單純是吉翁的MS較好賣

>>842725
就UC後續設定都在黑聯邦

>>842728
吉翁廚們成功混上笨呆高位的下場
接下來是歲月史書的時間~

>>842727
不止
你要知道吉姆長那個矬樣就是特別挑的
我記得是大河原說的 當時他畫了一堆原型
但是富野那邊故意要了一個最矬的外觀

以下都是我認為啦
當時光頭就只是為了走當時的邪道路線
主流是敵人就長得很醜 做的很差一看就知道是壞人

所以故意把敵方表現的有理想有抱負 心懷大志就只是因為時機不對死了
然後還選比較好看的機體
然後我方不是一堆腦抽的操作或是人員 就是刻意淡化或低調正確的選擇跟人員
在選比較矬的機體跟讓比較強的機體死得跟拉基一樣來把勝因單純化到只有數量贏人

實際上吉姆性能只輸姑姑而已 對上薩克是壓勝
德姆是小勝(因為德姆裝甲其實撐不住視距內這種短距離被噴槍打一槍)
但是動畫的畫面上表現完全不是這樣 吉姆長的又矬
死的往往又像個廢物
在配上一堆就是各方面表現很爛駕駛(但是其實每個都是科班出身的飛官根本不可能爛到哪去)

結果變成明明才是殺人魔跟侵略一方的因為各種操作被一堆人捧上天

>>842737
本身那時代就是超級系最繁榮的時代, 你看薩比家的城堡也像是黑暗大將軍的家似的

>>842739
夏亞：設計出這種宅邸的人長啥樣我還真想拜見呢

>>842752
???:你是不是還想被推倒脫褲子再來一次?

>>842739
我記得一開始姆賽艦橋內部也是那種超級系壞人風格

>>842737
之前存的:
吉姆
裝甲材質:鈦合金(鈦/陶瓷複合材料)
傳感器探測有效半徑:6000m
推進力:噴射燃料24000KG×2+3750KG×2=55500KG
發電機出力:電力1250KW
發電機動力:米諾夫斯基型超小型核聚變反應堆
加速度:0.94G 地上速度：102KM/H

德姆
裝甲材質:超耐力鋼
傳感器探測有效半徑:5400m
推進力:噴射燃料:58200KG
發電機出力:電力1269KW
發電機動力:熱核氣墊推進裝置
加速度:0.71G
地上速度：90KM/H
使用氣墊最高速240KM/H

里克德姆(宇宙戰改裝的德姆)
裝甲材質:超高張力鋼(超硬鋼合金) 翻譯問題 和德姆應該一樣?
傳感器探測有效半徑:5400m
推進力:2×22000KG+9×1000KG=53000KG
發電機出力:1199KW
發電機動力:米諾夫斯基型超小型核聚變反應堆
加速度:0.67G 地上速度:110KM/H

吉姆和德姆算是各有所長 甚至在地球陸上可以算德姆綜合勝

>>842768
主要是德姆在地上可以用氣墊滑，機動力大勝
然後初期光束兵器在大氣下衰減問題，所以實彈兵器下德姆的重裝甲也有一定優勢
但上了宇宙里克德姆就沒這些好處

>>842828
上面數據一看....得姆的氣墊在地上也是黑科技呢...
燃料+發電機這樣能跑到240KM/H...這氣墊性價比真高

>>842829
熱核推進在地球能用空氣當介質
等同無限推進劑
後續的改良型還在腳底增加額外的推進裝置

>>842842
而且德姆開過去的地方基本上都變成廢土了

>>842869
難怪阿姆羅跟WB會怒到見一個殺一個

>>842869
>>842872
真 焦土政策

>>842869
沒吧，沒有設定說德姆的氣墊推進會帶輻射線
又不是直接曝露在反應爐

>>842880
熱核火箭發動機木星的推進劑含有重元素
德姆的熱核噴射發動機就是木星改的
(實際上德姆的發動機是噴射、火箭混合發動機)

>>842869
>>842892
那是UC的普及技術，並不是吉翁的黑科技，
德姆只是小型化整合到MS腿上，
更沒有輻射問題，別自行幻想。

>>842921
日文WIKI就木星整理出來的資料
上面是沒有講是普及技術能確認使用的除了茲達、德姆系
剩下都是大型MA

>>842880
跟輻射沒多大關係
熱核推進器先不論是不是真的"核"
那熱就足以把路過的土地內所有水份和微生物給烤的乾乾淨淨
比沙漠裡的沙還要貧瘠