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強尼歸來無名25/03/03(一)07:04:40 ID:RJwrNeVoNo.843483del
為啥主角方這邊機體全是豬鼻子各種改造,不弄些薩克德姆啥的其他機體
無名25/03/03(一)07:39:09 ID:C366Sb.YNo.843484del
薩克的科技樹系譜已經描述得很完整
德姆雖然遠少於薩克但勉強還行
蓋古克反而斷很久了
無名25/03/03(一)07:47:12 ID:KN.V15kkNo.843485del
0079末吉翁就只剩凱爾古格在繼續MSV研發
然後0090的時候還繼續用凱爾古格魔改給AE提供資料
無名25/03/03(一)08:02:25 ID:jyoIR80ENo.843486del
還有戲外的理由:
不能完全原創也不能冒出跟UC正史有矛盾的機體
無名25/03/03(一)08:09:51 ID:6ElOWgdYNo.843487del
應該放開心胸來玩,看看AOZ的系譜只要科技樹有沾上邊可以從一年戰爭玩到ZZ
無名25/03/03(一)08:24:19 ID:yopHBKvYNo.843490del
>>843484
迪杰應該也算延續了ms-14的系譜吧,隔壁棚阿姆羅也開上宇宙了。加上這邊的夏亞專用機(光塔的決戰根本是ms-14大亂鬥)一年戰爭的其他名機還不見得有這種待遇。
無名25/03/03(一)09:26:12 ID:aFU4dnucNo.843498del
就像假如有黑色三連星if話他們會開德萊森一樣。
奇美拉隊的最大特徵是他們全家是豬鼻子譜系,自然會讓他們用蓋古克來延伸改造。
無名25/03/03(一)09:59:02 ID:MX.EpruINo.843500del
>>843484
薩克跟德母的機構原理應該跟聯邦差距較大 都是用米爐介質沖壓來動作
豬鼻應用關節馬達比例較多
不論是數據零件資料都比較容易讓AE左右手互換
>>843490
迪爵是理科迪亞斯的再造 而理科是理科德姆的重新設計
雖然換代兩次都是推倒重來已經沒太多關聯 但概念上應該視為德姆的延續
無名25/03/03(一)09:59:07 ID:aeZptkAoNo.843501del
比較想吐槽的是全是豬鼻也就罷 為啥都要以素蓋古克的造型為基礎 最多只有拿9成像的里傑爾格來殺肉
雖然不像薩克那麼多樣化 古夫德姆一堆異形試作機 但至少蓋古克還有M跟JG這兩種造型差異化比較大的能改吧
無名25/03/03(一)10:18:49 ID:aBBdobhANo.843504del
>>843500
這是正論:不過個人覺得迪傑與奇美拉隊使用的MS-14系列,恰恰反映了原吉翁尼克工程師在原團隊被拆解、流轉到卡拉巴/AE/阿克西斯後的研發思維差異,這也是機人開發系譜的浪漫。
無名25/03/03(一)12:54:23 ID:uV3XIjYkNo.843517del
>>843501
原本豬鼻最讓我不欣賞的就是裙子設計
JG就改的好看多了
無名25/03/03(一)16:06:50 ID:Pb10CMaINo.843537del
>>843483
我覺得比較奇怪的是反正都說是新造機
那為什麼不直接做一台豬鼻子的新型機?
為什麼要把外觀弄成舊的豬鼻子?
強尼和豬鼻子的連結性沒這麼大吧?
記得強尼比為什人熟悉的是高機動薩克而不是豬鼻子
像長谷川的外傳也是給強尼開薩克
無名25/03/03(一)16:46:31 ID:DKa9/MvINo.843539del
>>843537

這部漫畫就愛這樣
漫畫團隊應該很喜歡舊機體可是年代不對
只好跟你說只有外殼是舊的裡面是新的
無名25/03/03(一)16:47:14 ID:1.lyslxkNo.843540del
>>843537
問就是浪漫
就像很多人想要有一台用新科技搞的複刻版930或964一樣
舊瓶裝新酒有時就是一種情懷而已

真正的理由:
模型不用重新開模
無名25/03/03(一)17:09:01 ID:ShEGwal.No.843542del
你對M跟J是有啥熱情嗎?(笑
都到了0090年
已經做過量產驗證的RE不用
再用0079的M跟J去拚0087的迪杰拼命幹嘛?

再說奇美拉魔改到極致的VG型早就被AE給玩爛了
回去想0079的J型幹嘛?

RE至少是有打到ZZ用核心戰機去拼命的實績
你M跟J是打贏過誰?GP01嗎?
無名25/03/03(一)18:39:32 ID:/1XFHkwENo.843552del
GP01?沒聽過的機體呢
無名25/03/03(一)19:19:28 ID:aBBdobhANo.843560del
>>843539
G-ARM:我的實用性再次得到了肯定(
無名25/03/03(一)19:43:12 ID:ouybeIjsNo.843564del
戲外的原因就是有歷史之壁
整部強尼歸來的劇情裡
有稍微突破歷史的
大概就是強尼子的感應鋼彈
以及夏亞不知道用了多少楊克多多卡技術的迪傑特化型

戲裡的原因有講明就是時間不夠
其實整部劇情基本都圍繞在 舊機新作的架構上
包含奇美拉大隊從登場到最後用的機體
也都沒離開傑爾古格各種改裝型態
女主角在有限的時間內 搞出一個大幅度強化機動性的背包
就成果上來說已經很不錯了

另外有聽過一個說法是
傑爾古格體系 是吉翁軍備中 各項參數跟聯邦軍MS最相符合的
也就是要亂改混搭的泛用性最廣 包括各種武器搭配
不過沒有實際設定考證就是了
無名25/03/03(一)20:03:37 ID:MAjmSIyENo.843566del
>>843564
不是還有先行版傑剛?
無名25/03/03(一)20:25:15 ID:mqnep0SUNo.843568del
>>843501
>>843537
>>843564
因為這某程度也是致敬後來F90火星吉翁的第一期RF系列
維持那個外型是有意義的

而且既然內部都要換光光,那麼用哪種型號去改也沒甚麼差了
基礎性能是那些缺料缺錢的吉翁殘黨才要考慮的事情,人家奇美拉可是有AE撐腰沒在省的
無名25/03/03(一)20:25:58 ID:7sJfT0d6No.843569del
>>843537
因為萬代那邊要求只能用既存機
無名25/03/03(一)20:53:32 ID:03DWARboNo.843573del
檔名:1741006412090.jpg-(180 KB, 800x1150)
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>>843569
沒有這種要求,萬代負責機設的審核人員只有規定傑鋼不能早於某個時間點出場而已

ArkPerformance從現實世界的軍武面去考量,想說在傑鋼出廠前的故事時間點
應該已經有不少的試作機型在試車中了,因此想讓傑鋼型MS出現
結果被萬代打了回票

而跟強尼同個時間線的大文豪MOON鋼彈,同樣也有這個限制
因為不能用傑鋼,所以就乾脆新造一台號稱傑鋼先行機的傑達來講故事
無名25/03/03(一)21:12:14 ID:7sJfT0d6No.843576del
>>843573
記得強尼這部機設限制較多
他們想搞多一點新的併裝機也被萬代否決
大文豪在月鋼能用奧步讓傑鋼先行機出來也有見是事實
無名25/03/04(二)09:22:42 ID:YA9qpTYsNo.843615del
>>843566
傑剛"頭"
身體是夜鹿二型改

先行版傑剛是moon剛彈那邊的機體
無名25/03/04(二)15:42:06 ID:nvNftmGINo.843634del
>>843483

蓋古克對標性能的設計基準是RX-78鋼彈
先天可發展性與整合餘裕就比已經走到極限的薩克高
拿高性能薩克來說
你看高性能薩克很多部件就像補充包件裝在機體上
無名25/03/04(二)17:20:14 ID:dg6kNHAgNo.843640del
>>843615
>身體是夜鹿二型改
夜鹿二型是哪一台?
無名25/03/04(二)17:24:26 ID:YA9qpTYsNo.843641del
>>843640
MSV的機體
去玩GBO2吧....
無名25/03/04(二)17:38:35 ID:QHQzIYYgNo.843642del
>>843641
>>843640

強尼萊丁裡面拿吉姆夜襲型改的傑鋼頭

GBO的命名不知道是來自古早以前還是全新解釋
查資料會有點對不太上
無名25/03/04(二)18:15:53 ID:3VUdceIENo.843652del
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>>843642
遊戲裡的正式名稱是:吉姆夜襲型 [宇宙戰規格](V)
本體是吉姆夜襲型,而不是後來有改修過的吉姆夜襲型II
[宇宙戰規格]指的是這架MS額外做的改裝
(V)則是駕駛員名字的開頭字母

所以官方命名還是有照規則來
夜鹿二型這名字比較像是玩家間的簡稱,畢竟遊戲裡還有一台地面版的吉姆夜襲型(V)
無名25/03/04(二)18:25:05 ID:VUPWB3hoNo.843653del
>>843652
其實我一直不知道那個夜鹿到底是哪邊來的叫法
英文Night Seeker也跟鹿一點關係都沒有
無名25/03/04(二)18:41:18 ID:aaNnvm/ENo.843654del
>>843653
因為鹿的日文是しか
念起來和Seeker發音很像
無名25/03/04(二)18:42:43 ID:ioAz89p.No.843655del
>>843653
有些是日文來的啊
像是魔窟之類的

夜鹿你去看日攻略wiki
裡面直接一個條目 夜鹿:ジム・ナイトシーカーの俗称。

宇宙鹿是台灣這邊的稱號就是了
日文叫“ジェシカ”
無名25/03/05(三)00:43:27 ID:ioRemhSgNo.843715del
>>843542
反正都可以魔改,你怎麼知道魔改過的JG型會不會更強
無名25/03/05(三)15:59:44 ID:6pD8Zd6ANo.843787del
>>843652
>吉姆夜襲型
幹原來是夜襲不是夜鹿喔,怪不得我拿夜鹿去搜根本找不到東西
無名25/03/05(三)16:02:42 ID:yMW/upkMNo.843788del
>>843787
你估狗吉姆夜鹿應該也會導去夜襲型的相關頁面吧
無名25/03/05(三)16:17:11 ID:HyB6bxfMNo.843791del
雖然外穀是格魯古古但內在可是(最新規格)
任意置入,全身精神骨格魯古古也是可以的
無名25/03/05(三)18:44:16 ID:6pD8Zd6ANo.843822del
>>843788
上面最初只提到是夜鹿二型沒提到是吉姆
我拿“鋼彈 夜鹿二型”去搜就只搜到一堆鋼彈模型
性認同呢?25/03/06(四)00:21:51 ID:a40PLQTsNo.843865del
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>>843791
那麼精神呢
精神面是古古還是吉姆呢?
無名25/03/06(四)02:35:56 ID:o3zkoKVkNo.843876del
>>843791

不得不說,這部還滿有可能是那個"進行近代化改修後可與xxx披敵"的銀灰梗的起點吧w
無名25/03/06(四)06:35:57 ID:hmUSoBcQNo.843884del
>>843483
但是問題來了,蓋古克不是以外殼結構為主?怎麼新技術能用上?
新型MS可是以內構骨架為主流怎麼外部裝甲能通用?
無名25/03/06(四)08:30:38 ID:CJcP0DOgNo.843888del
>>843884

也不是每台機體都有用到全可動骨架的
像里克迪亞斯、迪傑也都是用非全可動骨架
而且可動骨架的概念是不再運用外裝甲進行結構支撐
就改裝而言應該是更簡單
外殼就單純的裝甲
無名25/03/06(四)09:40:00 ID:BTw47fFoNo.843895del
>>843884

當初被FSS拆掉的只有悠瑪那台
解析的結果是「用聯邦技術打造的吉翁系機體」

不是保留外殼結構裝上聯邦的零件和外裝甲
就是用聯邦的內構骨架跟零件做成吉翁的機體
這其實怎麼解釋都可以

>>843888

有個設定
吉翁用的機體架構是外殼結構
聯邦用的機體是內購骨架

差別在聯邦的技術讓MS戰鬥的時候
就算少一隻手腳之後動作也不太受影響

不過時間久了這個設定大致都被遺忘了
只能說AE(萬代)的師傅們很厲害
訂製機可以完全滿足客戶的需求
無名25/03/06(四)11:22:26 ID:qEsRRZTgNo.843905del
>>843884
就是套一個殼子而已
之後的F90的吉翁RF機體也是上了吉翁機體的樣子但內容物是AE社的聯邦MS底子
無名25/03/06(四)18:52:34 ID:068NJNZkNo.843954del
>>843905
其實最早的是Z鋼TV版
拿尼莫套上豬鼻的皮來讓雷柯亞潛入木星船團
後來還拿來當百式巨砲的電池
劇場版這台戲份被砍掉,電池換成梅達斯
無名25/03/06(四)19:22:32 ID:a40PLQTsNo.843956del
>>843954
好懷念
動畫組還在這個改裝過程狠狠肝了一回機體內構畫卡
精細程度搞不好可以用1080p也不會糊


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