蘿蔔

>>846159
說不定是奇卡得的前身或是根本就是他的手下偽裝的

>>846159
吉翁去火星有問過團長嗎?

>>846159
你不知道阿克西斯就是吉翁木星船團的補給基地嗎
那個在GQuuuuuuX和夏亞搞曖昧的夏利亞
就是木星船團的隊長
所以木星有吉翁是很正常的

還有 奇卡德是誰啊
木星總統不是德卡契嗎
另外以時間倒推去計算的話
德卡契在吉翁開始跑木星路線(0070)時
他到木星的時間(約在0063)還不到10年
一個20歲的小毛頭 別說連MS都沒有
可能連搞個維持生活的據點都有問題的情況下
是要怎麼讓吉翁在木星站不住腳?
起碼要到0083~0088之後
才有機會透過和吉翁交流獲得技術

>>846165
名字記反了
一年戰爭時期木星應該還是以木星船団公社為主

吉翁在木星船團應該沒太大話語權
而且木星資源比火星更不足的情況下
怎麼可能組得起戰力(德卡契也不可能讓吉翁勢力起來

>>846159
> 火星吉翁起碼是30年前就有的設定
吉翁跟木星的關聯其實也是1991年就有的設定了
吉翁在0070年開始派船，是聯邦以外的第二隻木星艦隊
收錄在『ラポートデラックス 機動戦士ガンダム大事典 一年戦争編』ラポート、1991年6月1日。

>>846165
>>846167
德卡契不就是個礦坑營區的營主嗎？

>>846167
原來一切是你說了算啊

況且無論骨鋼還是這本 都只是漫畫 多媒體開發的一環 非正史的各種媒體 遊戲小說漫畫等等有衝突的可多了

更不要說目前根本就不算有衝突 就算當作官方正式設定木星有複數勢力存在 人家怎麼合縱連橫也不是你一句話就能蓋棺

>>846171
アクシズ回到地球圈時，吉翁在木星那邊就沒大型據點了啦

>>846172
看不懂日文引用自打臉資料

>>846159
我是不知道原Po漫畫是在哪個時間點啦
但德卡契行為變得偏激變成獨裁者是在娶了地球老婆之後
在德卡契取妻前木星帝國根本自顧不暇沒餘力去管木星吉翁
是德卡契瘋狂後不斷發展武力才成了骨鋼的木星帝國
所以只要木星吉翁是存在於德卡契娶妻前的話還算合理

>>846174
UC120年，F90剛打完火星吉翁時
應該是娶妻後了

F90FF就有提到娶妻的事UC116

>>846174
仔細想想也不至於衝突，德卡契跟吉翁也不是什麼敵對關係
吉翁星人只要不亂來，大總統也不會特意撥資源過去清剿才對
要派艦隊剿滅一個艦隊也是個大開銷

>>846171
補充一下，骨鋼對衝突的處理已經是盡善盡美了
很難找到有衝突的部分，這也拜F91到V鋼時期的空白所賜
即使是Ghost，也避開會影響正史的狀況

木星那麼大躲一點人有很奇怪嗎

>>846208
奇怪，單是生存用的水和空氣就已經讓木星帝國傷透腦筋了
一個連殖民地也沒有只有幾艘戰艦的吉翁殘黨到底要怎麼得到生存用的水和空氣？

>>846213
靠艦內循還
還有搶劫或是乾脆低頭和木星帝國交易
搞不好德卡契最開始的MS技術就是吸收吉翁殘黨的

>>846213
除上面說的艦內循環外
主小行星帶很多冰，甚至木衛三木衛四就是兩顆大冰球
冰=水=氧氣
戰艦以核融爐做動力也不會缺電來電解水
有時流失的空氣跟水靠這就能補足了

木星跟吉翁又不是什麼敵對關係
甚至可以說吉翁主義催生了眾宇宙具民的獨立意識
德卡契當時應該更多的是善待他們換取合作空間吧
(MS製造技術之類的)

>>846178
原po的圖是F90FF的續篇漫畫吧？難怪被F90打敗的火星Zeon還可以在影子方程式時發動第二次攻擊（雖然還是有某貴族家庭在背後幫忙），原來是木星的友軍救援了

>>846225
理論上是這樣，但木星圈一直強調資源缺乏，食物和水都得配給
如果氧氣和水這麼容易取得…那當初喊沒資源好像喊心酸的

…不過沒資源還可以一直發動大戰，大概本來就喊心酸的

>>846231
MS製造技術應該是還好
那個把自己蠢死順便賠上一台運輸船的上一代木星船團首領西羅古
就有自己設計+製造MS
所以木星有這個能力還能自行設計製造自己想要的MS很久了
應該是MS一開始運用沒多久就從吉翁跟聯邦那邊都有拿到技術
而且可能一直都有靠交易拿到新技術

>>846260
你搞錯了一點
西螺客是聯邦的軍人 他那艘船也是聯邦配給的
和木星勢力無關

至於JUPITRIS會有MS研發和生產能力
是為了應對可能遭遇的吉翁殘黨攻擊
因此製造完成並前去木星的時間點
很明顯是在一年戰爭後

更別說可是拖到UC0100木星才有殖民地
代表聯邦根本就沒想過要支援木星那邊的住民
所以木星帝國能獲得MS技術比較有可能是吉翁給的

>>846259

食物不會憑空出現,你要弄合成糧食總要原料

還有就算氧跟水有原料(冰),劇中講得很直白,造氧供應站連一秒鐘都不能停,一故障就可能大量死人

再來隨著人口增長,各種資源的需求是呈倍數暴增

>>846263
那就是製氧機組的數量與容量都不足以對應居住區的體積
只能隨時全功率甚至超功率運轉
空氣中的含氧濃度開始下降時居民就會從體衰者開始死了
這樣不要說擴建
搞不好甚至偶爾還得縮減居住區..

>>846159
要比吃書的話哪比得過這部

>>846287
這部是哪裡吃書?
當年F90給火星吉翁出了一卡車RF吉翁系機體外 還有其他作品給火星吉翁加東西嗎?

還是你說的是AOZ那些只有設計圖的機體?

>>846287
AOZ那堆東西真在火星吉翁造出來感覺也沒什麼吧
都已經是UC120年了

>>846287
AOZ問題不大，講白點就是把當代科技堆積木
一堆功能全塞到銀雷裡面，但考量銀雷的誇張大小
這種程度還沒有超越當時的技術過

A.O.Z. Re-Boot則就是有足夠的工業力可以改進技術，並和阿克西斯一直有聯繫
星球表面都已經做好大規模工業區了，比阿克西斯那麼丁點大還能做一票機械獸合理
不合理的表現是銀雷跟昆利沒有強到可以無雙才對
但論吃書倒是不用太擔心，就跟骨鋼佔了F91到V之間的空白一樣
Re-Boot直接放到火星，連當時的聯邦都碰不著，根本不用擔心會影響正史
最後來個兩古吉翁勢力兩敗俱傷，火星沒落就能接上F90

>>846347
記得最近的F90漫畫版連載就有暗示A.O.Z. Re-Boot的故事曾經發生過並且最後就是兩敗俱傷...

其實木星帝國搞到要空氣水糧食都要配給應該是恐怖統治的一環
火星阿克西斯跟木星船團不是資源充足的地方都沒這麼苛刻的描寫

>>846356
最近看到一篇脫北者的訪問，裡面提到極權控制人民的方法之一就是讓他們吃不飽穿不暖
只要人民餓肚子，那他們腦裡就只會想著怎樣才能吃得飽，沒餘力去想其他有的沒的

木星帝國的空氣食水糧食的配給制度可能就是相同原理而採取的制度

>>846355

F90漫畫的作者們真是很有愛，一些很冷門或看像黑歷史的設定都會想盡方法將這些設定變成正史

如果真是兩敗俱傷就可以理解火星Zeon的科技為什麼會弱化這麼多了

想問一下當時人類進駐火星是要?
木星還可以說是採取氦3
火星有啥貴重資源嗎?還是只是充當中繼點而已?

>>846361
二期殖民計畫
而且SIDE3是計劃核心
但後來計劃凍結
這也是為何吉翁有本錢對抗連邦
因為它們有完整的工業能力

>>846359
雖然說木星帝國的空氣食水糧食是配給的
但是在漫畫裡卻出現類似餐廳的地方...是失誤嗎？

>>846386
員工餐廳不能是配給式嗎，
給你餐卷，自己到固定地點取餐。沒啥問題吧，
你還能杜絕員工用廚房導致爆炸。

>>846393
而且多拿超過配給，還會浪費能源發出警報聲警告
除非女友把自己的配給讓過來，否則吃不滿

>>846359
德川家康說：「要統治農民，要讓他們吃不飽也餓不死。」
但是在只要人還在地球上
總歸還有一招"逃到其他國家"
木星是沒有這個選項的..

反正大畫家隨便畫都會有人幫他腦補w

>>846393
突然想到押井守在P2小說版追加的一個設定:帶老婆野明回老家工作的遊馬常常用他跟野明的餐券跟工作團隊打賭野明在進行新LABOR的操作實測時不會因為突發狀況出包，結果意外大賺一筆XD

>>846355
不是暗示，是直接畫了新吉翁派和舊公國派的笨蛋們又又又又因為理念不同內鬥開打了
舊公國派吐嘈對面拿著聯邦(迪坦斯)血統的MS有夠不要臉
新吉翁派則是吐嘈對面是固執的老古董
>>846356
>>846359
無印骨鋼時薩比尼和木星一干人都有解說到木星這近乎內部無解的獨裁體制
和地球不同宇宙環境本身就是先天容易搞獨裁的
最基本的空氣和水控制一下所有反抗份子都會掛光
木星帝國那個空氣食糧水不夠配給是總統故意為之的
木星幹部也很支持炸爛地球也是因為沒掉地球就能令人類只能生活在這種可控環境
鋼七後木星改組為共和國後民生大幅改善所以木星女王的支持度才會維持很高的狀態
反過來說聯邦爛歸爛但也沒到不給你空氣和食水的程度只是要你工作後所薪金大半拿來交稅(RY
>>846361
原本聯邦的宇宙殖民開發計劃是包含火星的
但建到SIDE6就反口不搞了
然後原本負責提供新建殖民地資源的side3就順手吃了建了一點的火星基地
>>846386
最近的例子去看中共(北韓的沒影片能看)以前搞人民公社吃飯的樣子就理解了
正正就是因為搞全配給制更加要強制所有人到國營餐廳拿配給卷領飯吃

>>846356
火星的情況是已經開發出一定規模的殖民地了，最重要的是火星有地下水可用
整體不論是環境、溫度、時差以及大氣都比木星好，還有聯邦殖民計劃的幫助
阿克西斯則是規模太小，說到底就是要塞，人不過幾萬，並且是大戰前就建設好的基地
船團也是同樣的情況，現代貨輪的人數也很少，人少就是比較好解決資源問題
如果有看YT那些貨輪船員或船長的頻道，可以看到伙食真的不錯ww

至於木星是否為了恐怖統治才搞配給制，其實是也不是
Ghost有提到直到最近才能解除配給制，說明就算堤堤妮絲全力拼民生
也還是花了十多年才能解決木星的資源問題
大總統的回憶也說明環境的困苦，但他也確實利用這點搞獨裁統治

>>846386
北韓也是有餐廳的，配給有好幾種方式可以選擇
最常見的是配給券，或是貨幣照樣用，但物資數量固定
再怎麼高壓也不可能全反人性，人總要放鬆的，餐廳有多重要各個獨裁國家都很了解

>>846386
去人民食堂吃飯也是要票的...總不能連個食堂都沒有吧

>>846381
殖民火星才有足夠自給自足能力
而且離地球比較近
木星雖然也有足夠條件但開發更困難
但連邦連第一階段的全人類住到鐵筒都沒完成
就凍結了殖民計畫
這恐怕也導致SIDE-3獨立
畢竟SIDE3作為2期殖民計劃基地
上面有大型造船廠與許多重工業設備
因此也提供大量就業機會
殖民計劃凍結
直接導致失業潮
然後又被住在地球的連邦剝削
恐怕米諾夫斯基博士一開始也是支持吉翁派的
但因為基連幹的事太過畜生
導致它跳反到連邦

>>846440
>>但建到SIDE6就反口不搞了

沒有不搞，而是開始建SIDE7
接下來一年戰爭又把狀況全部翻掉
所有SIDE都要重建

>>846448
所以一切都是基連的錯
為此 基西莉亞應該要負起責任去當夏亞的媽媽

>>846448
畢竟聯邦一開始成立的口號就是把全人類弄上宇宙
但建到SIDE6那時就因為人口九成在宇宙了剩下的有不少是權貴就不再建來強制轉移他們
這也是促進SIDE3獨立的原因