蘿蔔

不排除有這種可能啦
雖然怎麼想都是61式跟劍魚在大氣圈內把吉翁全部送進海裡
然後鋼球跟吉姆一樣把吉翁揍到只能蹲在SIDE3

>>848961
證明阿姆羅根本不影響戰局, 相反夏亞才是真正影響戰局的人
沒了阿姆羅, 聯邦還能拋所羅門

>>848961
正史的吉翁如果也有辦法生一整隊畢格薩姆
我覺得聯邦怎樣也檔不住阿

沒了阿姆羅開初鋼大猩猩還是死了
聽說是雪拉殺的?
聯邦拿所羅門丟格拉納達的行為有點詭異
雖然我不懂天體學
但月球被所羅門那麼大質量東西撞下去
不怕連帶影響到地球潮汐之類的嗎
等等把月球撞偏怕不是地球要GG

>>848978
應該說如果V計畫沒被干擾的話聯邦會更早成功量產鋼彈和鋼加農
那吉翁早就輸定了
Side7被夏亞帶隊偷襲成功才是王道導致天秤傾斜的主要原因

>>848961
＞沒阿姆羅的話, 夏亞就能連鋼彈帶木馬整套搶走
你完全搞錯重點了，重點不是阿姆羅，而是這個想貪功的金
金不上場的話，那金就不會腦衝去破壞鋼彈
金不腦衝的話，那戰火就不會波及到芙勞的父母
戰火沒波及到芙勞父母的話，那芙勞就不會哭
芙勞不哭的話，那阿姆羅就不會為了保護芙勞而去駕駛鋼彈
阿姆羅不駕駛鋼彈的話，那阿姆羅就會乖乖跟著芙勞去逃難
阿姆羅去逃難的話，那鋼彈就沒人駕駛沒人看管
鋼彈沒人看管的話，那夏亞就能坐上去把鋼彈搶走

歷史分歧點不是在原作主角阿姆羅上
而是這個原作出場時間都不知有沒有五分鐘的金

>>848991
隔壁的米蓋爾:
如果我的愛機沒故障的話
如果我沒腦衝的話
如果我吃壞肚子不能上場的話
我就可以繼續我那黃昏之魔彈稱號繼續幹翻自然人了!
那該死開攻擊的小鬼也就不會坐上MS...
自然人一定敗!!!

>官方給出很明確的答案
不能算甚麼官方答案啊,這部是直接建立在吉翁勝利上再去做其他設定
不是甚麼what if一年戰爭沒有阿姆羅

就是製作組認為吉翁不只要破壞V作戰
還要把V作戰的成果通通奪走才能贏吧
而且這世界線聯邦本來還能跟吉翁拼個兩敗俱傷
怎料亞克西斯衝擊類似的事件發生了讓聯邦只能投降

>>848992
傑尼特： 要是當時没想到那小鬼的名字像女人(

吉翁佔領宇宙
聯邦保有地球
怎麼看都是平手 如果基連小鬍子戰略目標是吉翁獨立 那的確是達成了
但基連是想要佔領整個地球圈的野心家耶

>>848961
預設就是要反轉的情況下做的編劇哪能准
GQUX的條件還得要是金恩沒法上>改夏亞上>夏亞看到鋼彈臨時起意不破壞而是去搶

>>848991
就像迪坦斯的存亡取決於傑利特那張嘴嗎？

>>848990
聯邦量產更強的機體，大概就像這部吧

就算基加諾斯高層沒發生謀殺事件，蒼鷹沒叛逃
後期那個機體差距，基本上已經無法挽回了

>>849000
這邊的敗因就是偵查完後，只想在外面設陷阱捕抓

>>848995
一般我們預想「沒有阿姆羅的鋼彈」還是有正常執行V作戰，所以聯邦在戰力面上長期優勢依然優於吉翁
而這個IF線是整個V作戰成果都被幹走才能達成的，事實上基連的野望系列要達成吉翁勝利線的結局關鍵都差不多在這一步上
然後從整個V作戰被幹走還是能生出輕加農作為量產MS並且在宇宙戰場跟吉翁打平，聯邦方面的物量基本上是沒被削弱的

不過GQuuuuuuX的世界線科技樹是不是成長比較快?
一年戰爭末期吉翁就發展出感應砲裝在紅鋼彈身上了

>>849011
那個感應炮原本就是艾爾美斯搭載的阿?
只是這邊沒拉拉所以沒生產艾爾美斯
取而代之就是把感應炮掛在鋼彈上面出擊

>>848995
>>849009
那不是搞笑漫畫裡描述的鋼彈被吉翁整碗端去
然後吉翁開始量產鋼彈
連蘭巴拉爾跟黑色三連星他們開的都變成鋼彈的世界線嗎？

>>849011
目前最明顯的是鋼加農從實彈被改成光束這點，然後把紅色鋼彈身上裝上框架這點。
感應炮是完整的從艾爾美斯身上拆下來的，本傳艾爾美斯的火力（註：這東西很大，裏面裝發電機的）跟新版沒什麼差別。

>>848999
一堆後來才接觸初鋼的人都有這誤會
基連的真正目的從來都不是吉翁的獨立而是整個地球圈的絕對控制權
要不是不列顛作戰殖民地砸偏了外加多打了一場增加自己損失的魯姆會戰情況才演變成現在這樣

>>849009
實際上GQuX演出來要達成地球宇宙分治的結局，需要
1 V作戰成果整個被夏亞掉走
2 卡爾馬安全下莊，老太婆和基連沒完全鬧翻
3 畢格薩姆量產令吉翁可以踏平月神二號
4 夏亞開新人類外掛救了格拉納達
也就是說單單沒了阿姆羅甚至是V作戰其實還不足以令吉翁翻盤
>>849015
原作鋼加農背上的砲本來就是光束和實彈都有(就換裝)
紅鋼彈裝的是艾爾美斯那種精神感應裝置，還未發展成T骨
基本上GQux的0079沒有出現原作0079沒出現的黑科技

>>849009
實際上吉翁也沒辦法把整個V作戰成果幹走
SIDE 7只是其中一個生產和測試的地方
主要的生產線依然在賈布羅
而且從時間點來看SIDE 7被襲擊的時候(9月份)初鋼中登場的吉姆也已經開發中了(後來插隊的作品先不提

吉翁製鋼彈倒底有沒有用到鋼彈合金...

>>849017
換裝光束那是鋼加農重裝型的事了，而且還用的跟鋼加農2一樣的單管 不是庵野版的雙管

https://gundam.fandom.com/wiki/RX-77-3_Guncannon_Heavy_Custom
>>849018
我記得有種說法重點是主要還是阿姆羅的戰鬥紀錄而不是那些V作戰的參數紀錄。
然後聯邦的光束武器小型化也是重點，雖然那個噴嗆看起來很鬧就是

>>849017
小型感應裝置就是原本沒有的科技了
不然感應裝置只有大型MA像愛爾美斯之類
或吉翁克這種大型MS才裝得上去
MS級別的要到Z鋼的Q貝雷才有

>>849022
感應裝置的本體或許還是沒有小型化, 而是鋼彈與其相連結再操控感應炮
那東西大概也是GQuuuuuX本篇的重點之一: 夏隆的薔薇

>>848978
>證明阿姆羅根本不影響戰局, 相反夏亞才是真正影響戰局的人
阿姆羅的最大影響就是阻擋住夏亞和殺掉一堆皇牌啊
沒阿姆羅的話那些皇牌就有無限可能性，他們才有可能像今次夏亞搶走鋼彈般重大影響

>>848999
>吉翁佔領宇宙 聯邦保有地球 怎麼看都是平手
官方認證吉翁在一年戰爭獲勝啊
又沒規定一定要將對手滅乾滅淨才叫獲勝，不然原本UC吉翁一直復活復活怎樣才算獲勝

>>848999
>吉翁佔領宇宙 聯邦保有地球 怎麼看都是平手
官方認證吉翁在一年戰爭獲勝啊
又沒規定一定要將對手滅乾滅淨才叫獲勝，不然原本UC吉翁一直復活復活怎樣才算獲勝

>>848991
>你完全搞錯重點了，重點不是阿姆羅，而是這個想貪功的金沒阿姆羅駕駛鋼彈擋住夏亞，
有沒有金都無分別，第2集夏亞一樣會成功搶走鋼彈和木馬啊

>>848994
>>848995
官方沒有演其他情況，就是有演今次無阿姆羅，先乘上鋼彈又擋住夏亞
發展就是夏亞會乘上鋼彈，會整套鋼彈木馬V作戰全部搶走，戰果會巨大改變

>>849038
這是甚麼腦死複讀機嗎

Gquuuuuux中吉翁還是被打到撤出地球所羅門被攻陷大猩猩還是戰死
最大關鍵是吉翁總戰力攻下了月神二
宇宙沒有了對抗吉翁的戰力才使連邦不得不簽和約大家各管一邊

>>849018
搶到鋼彈跟V作戰後吉翁直接跳過吉翁水泳部賈布羅四聖獸還有傑爾古格等的光束武器MS的研發時間和經費
直接開始量產能使用光束武器的MS，說不定畢格薩姆能量產成功也是因為逆向工程鋼彈的光束武器引擎導致研發更快
結果就是即使量產性能比吉姆更強的輕加農也沒辦法縮短跟吉翁MS的兵力差距

沒有阿姆羅,雷比魯可能在奧德薩就被核彈炸死了,
就算沒死也會造成聯邦很大的損傷,上宇宙就推遲了.
可能還被殖民地雷射直接射地球一鍋端了

>>848982
大猩猩沒死基連就不敢暗算他爸
紫色BBA也足夠實力跟基連對著幹
故事發展會變得相當沒趣

>>849038
應該說，吉翁勝利的條件之一是「沒有阿姆羅」
而不是沒有阿姆羅，吉翁就會贏

>>849047
但月神2攻略戰看起來，如果沒有基連最後投入大扎姆
那吉翁試圖在所羅門丟失後，全部宇宙兵力籌碼壓上去打月神2的換家打法，不一定會成功
甚至可能會被包夾合圍

但能有大扎姆小隊的建造資源，也是夏亞搶到V作戰資料所導致的，所以也很難說月神2會被打下是不是必然的事情，因為馬克貝自己說拒絕了基連派出的大扎姆，他自己有信心靠手上的牌打贏
而被聯邦宇宙軍頂住是他意料之外

>>849072
>>但能有大扎姆小隊的建造資源，也是夏亞搶到V作戰資料所導致的，所以也很難說月神2會被打下是不是必然的事情，因為馬克貝自己說拒絕了基連派出的大扎姆，他自己有信心靠手上的牌打贏

不過TV版的第二集剪接後，演得像是在戰爭尾巴時兩邊都全梭哈，吉翁這邊一開始就把大薩姆部隊推到前線，放棄其他地方的防衛
而聯邦則是放棄全面守衛月神二號，搞出金平島撞擊作戰!
就算夏亞搞出了奇蹟(夏亞:不是我!真的不是我!你們要相信我!不是我啊!)，原本應該還是會停戰
(月神二號被吉翁打下已是定局，就算金平島撞成功，殘餘艦隊也來不及回防。月神二號一失陷，聯邦就真的打不下去)
只是會陷入更加兩敗俱傷，雙方都更窮困的狀態
倒是聯邦還沒有狠到，把預定會失守的月神二號也裝核彈自爆來個魚死網破

>>849012
夏亞沒陷害人，所以沒停職去地球召妓，所以拉拉未必可以出場

>>849061
GQuuuuuuX這邊情況如何先不提就原版的狀況來說
傑爾古格的先行量產版(日後的MS-14S)是10份開始生產
也就是說在9月份SIDE 7襲擊戰時同樣有光束技術的傑爾古格和甘恩已經進入最終評估階段
這時候取得聯邦的光束技術也只是能修正一些技術BUG加速部署進度其他的事情則變化不大

而畢格薩姆那過高的成本(一抵兩台姆薩伊級的價格)和大約只有20分鐘左右的活動時間注定是個無法正式量產的失敗品
GQuuuuuuX這邊的畢格薩姆是怎麼解決上述問題的目前都沒講

>>849020
那合金不是要在月球才能精制嗎？
初鋼那堆GM就是沒月球下的產物

>>849034
以基連的戰略目標的確沒勝利啊
吉翁公國發動戰爭的目的如果只是獨立 那正史很多時間點都有機會達到
但就跟魯姆會戰一樣 吉翁是贏了戰術勝利 但輸了戰略目標

>>849088
是在月神2造的

>>849064
>>849085
這次年表聯邦反攻上宇宙的時間差不多
倒是庵野初稿奧德薩那邊吉翁不用靠核彈
只是靠夏亞紅鋼彈和洋蔥MA就打到雷比爾的座艦爆掉
還影響到雷比爾之後沒上宇宙指揮星一號作戰
另外初稿夏亞下了地球還出賣了加爾瑪給基西莉亞才會轉了部隊
>>849086
暫時看起來就是吉翁少建了一堆後期艦和古怪MA把產能讓出來
說真的靠拉著畢格薩姆打掉月神二是鶴野為了掰聯邦劣勢而冷戰才給吉翁開掛了
不然月神二一堆核彈庫存而且這次沒簽南極條約根本不合理
>>849087
所以後補設定加了GM有三種
一種是月神二製造，一種是賈布羅製，一種是後期型號
>>849092
只有基連沒全勝而已
吉翁的戰略目標一直是打到聯邦承認獨立
再多的東西都是賺了但正史則是被基連貪心過頭連累到輸清光

>>849085
其實也有拉拉是宇宙居民的設定

>>848992
你應該選更便宜的聲優才對，
運氣好的話活到戰後都不是問題(X

>>849086
>>GQuuuuuuX這邊的畢格薩姆是怎麼解決上述問題的目前都沒講
這是GQuuuuuuX的畢格薩姆，我推測是它底下掛了六個像格瓦金戰艦的冷卻槽，才得以解決可能是過熱造成活動時間太短的問題

>>849125
貓頭鷹!!

>>849086
>和大約只有20分鐘左右的活動時間注定是個無法正式量產的失敗品
反而量產正正就是這問題的解決方法吧，輪流上場輪流補給不就行了

資源成本方面既然無阿姆羅就可以推斷吉翁中間勝仗也會較多，會拿到更多地區和資源

>>849007
機戰A的量產型龍騎兵性能真的強到不行 可惜沒辦法自己用

>>849144
按照GQuuuuuuX的一年戰爭年表來看，奧德薩還是丟了
聯邦軍仍有餘力發動星一號作戰從地球進行大反攻
雖然沒有阿姆羅，但聯邦軍仍有一台白色塗裝輕加農的ACE
目前只知道他在所羅門擊敗了德茲爾的畢格薩姆，在地球的戰績不明
說不定跟原著一樣宰了不少吉翁軍的ACE當經驗包練上來的

吉翁在這邊還有一個優勢就是因為搶到了鋼彈
所以次世代量產機就早早決定了是鋼彈逆向工程量產機吉姆
讓吉翁三大軍需公司省下了不少繞遠路開發新MS所花費掉的時間跟資源
讓它們有餘力可以量產畢格薩姆

>>849094
>且這次沒簽南極條約
好奇出處
南極條約不是世界線變動前就簽了的嗎

>>849175
這次雷比爾被救出的時間遲了一點
變成聯邦簽了停戰後雷比爾才回來毀約開戰
年表完全沒有提到南極條約
庵野初稿的基連指責聯邦丟所羅門到格拉娜達的行為也沒有提到違反南極條約
世界線變動很早就發生

>>849188
所以說不關夏亞或金恩事囉
有其他特異點要素？

對庵野糞認真啥，假設夏亞在的話那吉翁領導人就是夏亞
而且怎麼可能沒阿富羅？阿富羅老爸就是聯邦MS計畫領導人

看看雷霆沒阿姆羅還有夏亞劇情爆走成怎樣？這部就是陀糞
庵野還是回去炒冷飯EVA

>>849190
SIDE7一開始就提早撤離平民
01鋼彈在原作是組裝零件狀態被金恩打爛但現在早就裝好歸在月神二中而非飛馬級運載
被夏亞搶走的飛馬級編號也不是正史的白色基地編號
大概是因為照著庵野初稿第二次所羅門戰中夏亞艦隊打沉了白色基地的設定殘留
在夏亞搶鋼彈前歷史已經大有不同

>>849191
你是不是根本沒看過初代只是看到庵野就想黑啊

>假設夏亞在的話那吉翁領導人就是夏亞
初代夏亞一直都在有成為領導人嗎？

>而且怎麼可能沒阿富羅？阿富羅老爸就是聯邦MS計畫領導人
如果不是金恩亂開火波及民間人導致阿姆羅爆氣，人家早早就去避難了

>>849192
雷霆有阿姆羅跟夏亞阿~~
只是沒出現在劇中而已吧...

而且爆走是第二部的事,第一部還蠻中規中矩的

>>849036
沒有 劇場版對白+場刊說了就因為他的機體在維修 才導致夏亞要親自上場

>>849192
這次就是シンガンダム的廢案啦（亂說

>>849193
還有SIDE7上有一台鋼加農成功出擊
有人猜可能是龍駕駛的 然後他就死掉了 哈哈

>>849188
這分歧點真的有夠早 之前討論馬丘是不是哈曼時就有疑問分歧點的時間點
如果這麼早就開始分歧 那阿姆羅也只是一個因素之一
吉翁能戰到平手還要達到其他條件才能完成 而不是只有阿姆羅有沒有上鋼彈

不過現在想想 沒簽南極條約對吉翁方算有利的吧
就劇中的情況 聯邦保有地球 資源比吉翁豐富厚實
吉翁雖然資源匱乏到要賣軍備裁軍 但掌握了戰略主動權 守住近地軌道基本上聯邦要從地球上打艦隊到宇宙那難度基本比諾曼底還絕望
而且要再次開戰的話沒有南極條約狀況下 吉翁大可又先丟顆殖民地到賈布羅

>>849223
>而且要再次開戰的話沒有南極條約狀況下 吉翁大可又先丟顆殖民地到賈布羅
你是想讓其他side和聯邦聯手對付吉翁吧

>>849223
>>849230
當時的基連野望的if來講,你玩吉翁軍打聯邦打到最後的確是在送一顆殖民地往賈布羅砸....
而且由於聯邦地上宇宙都大敗根本無力抵抗真的就砸成了.

>>849232
重點應該在如何讓聯邦地面宇宙都大敗吧

吉翁如果能稱霸宇宙, 那只要不斷丟各種巨大垃圾去地球就能贏

>>849232
然後砸完殖民地攻下賈布羅後
和聯邦和談取得吉翁自治權把地表還給聯邦軍
..ㄟ不是，基連閣下您都把全地球圈壓制了就這樣把地球還給最大的敵人這樣好嗎?

>>849232
基連的野望的話 第一部吉翁勝利有三種打法

第一個做四聖獸出來 但是會變成只有四聖獸能進去賈布羅
第二個你讓紅鼻跟蹤飛馬進賈布羅 缺點是要照史實走到賈布羅 所以會死一堆有名字的
第三個就是最後的丟殖民地 這個最大的問題是你要地球全佔領才會出現
會變成中間很可能要打一次新生吉翁or正統吉翁

>>849235
這也是事後後加的設定要想方法掰基連為何不集中兵力打下月神二而是把絕大部分兵力拿去玩地球降下作戰的原因
吉翁在不列顛作戰後只要隨便拉一點隕石繼續丟下去就能幹死連邦
但又要掰吉翁無力再搞類似作戰的設定下去

>>849259
然後0083丟, 0088丟, 0093還丟兩個大
根本一開始就有多少丟多少, 直接毀掉地球一早就贏

>>849241
我記得有代不是丟殖民地而是用加速彈頭丟賈布羅防空設施
這作戰似乎也在伊弗利特夜戰性那遊戲裡面出現 但他們實施的時間被人吐槽根本沒意義 連迪拉斯都只象徵性的支持一下

>>849270
那不是基連野望而是剛彈戰記0081(破產版的0083)

>>849271
基連野望也有 剛剛找到了
基連野望 吉翁獨立戰爭記
在影片的8:34開始
https://www.youtube.com/watch?v=60MxooXyWvc&list=PLcnZwLvh_jgD0n27WU0eIriYL9PclsUc0&index=18

話說萬代真的越做越懶 前幾代基連野望都還有動畫 後面都變幾張圖了

>>849174
>次世代量產機就早早決定了是鋼彈逆向工程量產機吉姆
呃
可是這時候吉翁那邊早就有一堆開發案,因為一個搶來的東西就把那些都廢掉
這樣吉翁的開發人員情何以堪...

>>849277
G世代永恆更慘PPT還不是高解析
對啦...為了那麼多機體就已經快10G了
再加上高解析動畫可能要15G?
但是至少搞得能看一點吧...

>>849312
就一如以往一年戰爭太短又能生太多機體出來的BUG
吉翁吉姆看起來就是傑爾古格混了鋼彈的貨色

>>849260
有調整過喔，原本初鋼時代丟的不只一個
後來才調整只丟下去一個

想想難怪會改，真的丟不只一個，居然都沒砸中賈布羅，賈布羅是有反重力防護罩不成?

>>849340
還需要理什麼賈布羅, 夏亞0093丟東西有考慮過丟哪邊嗎
吉翁根本一開始就應該將所有能丟的都亂丟, 直接毀掉整個地球就搞定,
不知還入侵地球玩什麼

>>849345
宇宙殖民地只是能自足的程度，想過好日子很多資源還是要靠地球送過來
直接毀了地球吉翁未來也沒好日子過
而且做太絕萬一聯邦直接把庫存核彈全往side3丟互相傷害吉翁真能撐住？

>>849351
怕核彈一開始就不該開戰了

輪到聯邦了, 一開始在吉翁屠殺數十億人, 就已可大條道理無限核彈全轟過去了, 還簽什麼條約

雙方都明明能毀掉對方卻慢慢拖

>>849359
>雙方都明明能毀掉對方卻慢慢拖
因為雙方本來就沒有打算打毀滅戰爭
應該說正常人都是想打贏後還要從對方那邊拿好處
滿腦子只想著毀掉對方不考慮得失利益你是贊斯卡爾來的嗎？

>>849369
讚斯卡爾:我們殺的也沒有吉翁多

>>849351
核彈不會瞬間移動
從地表往宇宙打永遠比從宇宙扔往地球扔垃圾難，目前洲際導彈到脫離大氣層約5分~10分，只要軌道艦隊不是瞎子都能看到
就算衝出第一道攔截到SIDE群保守估計要飛好幾天，中間都有可能被攔截
真有飛到SIDE群的還有能把用km/s為單位的隕石&太空垃圾攔截下的自動哨戒炮

而吉翁只要拉附近垃圾往下隨便丟就好，和被核彈打到side那近乎於0的機率相比
性價比簡直高到不行

> 宇宙殖民地只是能自足的程度，想過好日子很多資源還是要靠地球送過來
死的只會是上面的生物，資源不會
就算地球變成無法住人的死星，以宇宙世紀的科技照樣能開採能源

我是覺得設定蠻扯的啦
先不論本篇吉翁能不能贏聯邦這回事
即便打贏了宇宙戰，終究也只是一時的勝利

當初一年戰爭初期吉翁為什麼要急慌慌地先砸殖民地然後又降下地球圈佔領美洲?
不就是因為比物量比底氣吉翁拚不過嗎?
聯邦可以在半年內從0到有農出整團吉姆海
只要能將吉翁主力趕出地球圈，遲早都能農出敵人十倍以上的軍力
時間畢竟不站在殖民地這邊

那麼聯邦想得到的東西薩比家會想不到?
從0080終戰到0085故事開始居然都沒啥大型戰役簡直不可思議
看正史從初鋼到Z之間的戰役早就快塞到擠不下了

>>849381
>>看正史從初鋼到Z之間的戰役早就快塞到擠不下了
可是在Z鋼剛播放的時候，這時這段期間真的就沒甚麼戰役啊
塞都是後來才塞的

>>849369
>>849370
贊斯卡爾是打算開整個地球範圍的降智光環
這搞下去人類還有沒有文明可言...

雖然後果很恐怖，但尚斯卡爾好歹還是覺得「這樣做對大家都好」
只有民度低到不可思議的種才會除了毀滅對方以外什麼都不考慮

>>849340
現在想想鋼彈X被丟了不知道幾百個，居然還能住人才誇張。

>>849389
鋼彈X的地球人口只剩1億多而已
差不多是減到戰前的1%以下了
然後地球與殖民地全面開片的宇宙戰爭打了七次啊七次

>>849382
>>看正史從初鋼到Z之間的戰役早就快塞到擠不下了
https://ja.wikipedia.org/wiki/宇宙世紀
有嗎?
日本WIKI裡面0079-0087
就水天の涙跟デラーズ紛争而已(TB是平行世界不算)
你的塞到擠不下的戰役是哪些呀

>>849381
>看正史從初鋼到Z之間的戰役早就快塞到擠不下了
這個跟一年戰爭的奧德薩周邊比起來根本算不上甚麼好嗎
原本是只有30台吉姆的戰場

後來外傳聯邦越來越多戰場在奧德薩周邊
變成奧德薩戰場附近對吉翁兵來說根本噩夢等級的難度
主戰場有大學長的鋼彈 西邊有鋼彈EX
附近還有BD系列 妖鋼 跟一台拿著雙槍在無雙的吉姆之類的
能活著逃走的吉翁兵上宇宙還要吃IGLOO的聯邦軍埋伏

>>849397
原來0084~0086這麼空
看來又是曼德拉效應
還以為日昇一直填補(消費)UC空白史四十多年早已塞滿了說

>>849410
官方最愛消費的還是一年戰爭，所以很多相關外傳都是塞在0079年

>>849410
鋼彈ACE那一堆漫畫早就半官方化了，
不過基本上都還是依附在動畫設定時代前後

>>849410
戰役跟戰鬥的差別，外傳故事只是戰鬥的程度
被嘲諷不是怎麼又有戰役，而是又有鋼彈或新機體跑出來了

>>849412
畢竟0079時長有100年

>>849400
原本是只有30台吉姆的戰場 X
原本是只有WB隊3台MS的戰場 O

一開始的設定聯邦在奧德薩時參戰的MS就WB隊那3台
其他參戰單位全是傳統兵器單位
而吉姆系列首度參戰則是在之後的賈布羅之戰
這也是吉翁軍首度和WB隊以外的聯邦MS第一次接觸

現在因為各種後來的作品插隊(好像是08開始?
連夏亞一開始去SIDE 7偵查的行動都快變成浪費資源的沒意義的行動

>>848961
>>Gundam GQuuuuuuX 第2話官方給出很明確的答案
>>沒阿姆羅的話, 夏亞就能連鋼彈帶木馬整套搶走, 吉翁會獲勝

拜託先搞清楚鋼彈酷兒不是官方,和初代沒有任何關係。
和雷霆宙域一樣只是掛名的平行世界的外傳而已。

而且和雷霆一樣,差那麼多倒底還能不能算平行世界也是個問題......

GQuuuuuuX裡面阿姆羅是直接消失沒提到嗎

>>849410
日昇最不斷延展的，一直都是一年戰爭本身啊

>>849443
最終話會穿越過來當boss試圖矯正歷史

>>849484
正史的阿姆羅最後推AXIS消失後穿越到這個平行世界了~

>>849486
然後發現他就是瑪丘他爸!

>>849486
好像有說紫老太婆的薔薇啥的可能就是夏亞的雷射球

>>849488
媽媽是逆夏夏亞(逃

>>849490
梟博士的鐳射球(O

若是真的話，恐怕最後是要來個個別平行時空的夏亞等位體：
(Origin的真夏亞、one year war、SD鋼彈、鋼普拉君、各大獨立世界的面具男等等的)
來組個七彩夏亞大聯隊才過癮吧。
如果逆A是鋼彈的全肯定的話，那Gquuuuuux就是夏亞的全肯定，
只要有面具都是夏亞(O
來組個七彩夏亞

>>849701
所以GQ夏亞可能就是接觸到雷射球覺醒了NT能力

>>849490
>>849701
>>849710
薔薇應該是拉拉啦
富野其中一版的拉拉就是在拉格娜達地下操控感應兵器大戰WB隊的
現在薔薇轉移到地球正好回歸到夏亞是在地上玩童妓時撿到拉拉的

>>849484
穿越來的不是阿福羅，而是開著O鋼彈的李瘋子穿越過來就好笑了

>>849831
感覺杜蘭朵議長跟李瘋子滿合得來的
都很喜歡安排別人的命運

>>849838
都想當老大的同類會相殘啊

>>849838
就像福皇和萊斯達爾也合得來
都想殲滅火星老鼠，但最後告訴你他們是好人，改革了火星

>>849904
福皇會直接殺萊斯達爾將其清算掉
福皇一直都是刀子嘴豆腐心，口中喊著要滅族但實際上派過無數使者談和結果通通被殺，才卯起來把整個組織體系內間諜通通清算。

像萊斯達爾偽善者可以任意犧牲人民聲音的，頭一個架上斷頭台。

>>849909
福皇在設定上又不是容不下沙子的革命家，他偏向是嫌棄政府高官叛國而搞出軍事政變的軍事獨裁者。
如果萊茲達爾鎮壓人民的行動方便福皇執政，以福皇的態度估計是睜一隻眼閉一隻眼。反倒是巧克力這種勾結外人上位的青年軍官會第一時間被福皇清洗。

>>849921
>>如果萊茲達爾鎮壓人民的行動方便福皇執政
福皇不是那種王八蛋，萊茲達爾鎮壓人民的行為就是他最瞧不起最該死的。

>>849921
真是這樣劇末就不會變成連結兩族人之間和平的橋樑，應該是把對面殺光才對。

>>849925
福皇的底線只有一個，不能勾結外敵。
萊茲達爾在鐵血劇中的種種惡行放到現實（拉美大區）也算是常見的威權領導者，更別提跟長年不做人的鋼彈反派群中當中，這人真的是非常正常的那一邊。

>>849927
他也差點就真的把那顆飛彈打下去了不是嗎？
福皇是在最後煞住車的，但前面都是標準的反維岡派。

>>849932
>>他也差點就真的把那顆飛彈打下去了不是嗎？
但同時他也早派人準備好全頻廣播要勸降

>>849932
>>福皇的底線只有一個，不能勾結外敵。
濫殺無辜也是，你回想一下他家是怎麼毀滅的。
即使如此他長大也沒有偏激化還是派出使者對談。

>>849932
萊茲達爾幹的事就是因為太現實才會顯得卑鄙程度很高
相比起來鐵華團一行就只是黑道這種小奸小惡
實際演出上還是乖到不行那種卻被監督和編劇雙標地吹捧萊茲達爾才是好人而鐵華團是十惡不赦

福皇從不對自家平民下手的
幹的事都是針對內部反賊的肅清
丟飛彈前就已經是超給面子勸降過但對面的老大表示要玉碎才馬上惹到他發怒了

>>849934
無辜要有兩個條件
一是沒殺過人，二是手上沒有武器
鐵華團難道是沒有殺過加拉爾號角的人？手上難道沒有鋼彈？

>>849937
你以為小鬍子只有殺鐵華團？？？？？？？？？？？？？？？

>>849933
這舉動跟GTO劇場裡的馬克貝將核彈對準全地球主要都市來逼迫聯邦是同一行為。

>>849934
老實說以鐵血那些被萊茲達爾騙殺的殖民地抗議人士很難稱得上什麼無辜民眾。
唯一比較不妥的是號角不存在外敵，也就是在和平時期搞鎮壓是非常缺德的事情。

但如果是戰時那就是另一回事了-假如這事發生在AGE世界中，在大敵當前搞這套不被當做是維岡協助者才有鬼。
福皇軍事政變後是建立起軍政府，這種類型的政府軍事鎮壓民眾是基本操作

>>849949
>>福皇軍事政變後是建立起軍政府，這種類型的政府軍事鎮壓民眾是基本操作
福皇沒有蠢到會被你唬弄過去，你就是逼民反、還用計讓他們拿到武器然後自己名正言順血腥鎮壓，當福皇是智商低到可以讓你這樣蒙混過關喔？你真的懂福皇嗎？

>>這舉動跟GTO劇場裡的馬克貝將核彈對準全地球主要都市來逼迫聯邦是同一行為。
差很多。
你們一直說福皇會殺光對面，既然如此勸降幹嘛？你講話都不矛盾的喔，當時他只要轟下去對面就沒活口了還準備廣播幹嘛；既然要轟，還等孫子衝到面前來阻止自己幹嘛，難不能扣個板機需要1分鐘慢慢扣，人老了動作也慢了是不是。

>>849909
福皇六十幾，萊斯達爾大概四十幾
考慮到福皇自己退休前，一度權傾天下
放在同一個世界觀
阿麗安蘿德很可能就是福皇自己建立
或者當過總司令，萊斯達爾繼承

福皇不會對平民下手，他會用自己98的政治
在武力鎮壓前，擺平事情

AG耶穌就是這麼扯
火星圈政治局面比地球圈更爛，他還是擺平了
(原作結局)

原作萊斯達爾那套，只會被福皇說是無能

>>849936
小惡不治必成大惡, 鐵華團就是將成大惡, 所以才必須消滅
萊茲達爾只是在幹正確的事

>>849983
老實說萊茲達爾只是殺雞儆猴，根本沒有想這麼多。
這在福皇眼中是下等人在用的，等萊茲達爾肅清鐵華團後就是下一個被清算的對象，在福皇的世界裡不需要這種下等人。

>>849964
>福皇沒有蠢到會被你唬弄過去，你就是逼民反、還用計讓他們拿到武器然後自己名正言順血腥鎮壓，當福皇是智商低到可以讓你這樣蒙混過關喔？

假如萊茲達爾在當福皇手下，那他為何要矇混福皇？他只要讓這件事的性質對福皇擴軍有利即可-鎮壓民眾對於軍工生產有利，可以幫福皇更好補充軍隊來打擊維岡呢？

要知道福皇是一位怕孫子寂寞，給孫子MS模擬器將其訓練成殺人機器的老頭。
這已經是最為親近的家人都是如此，何況是更遠的抗議民眾？
順便一提，老福皇實際上是有打算把自己那套反維岡思想傳送給孫子的，只是從兒子孫子沒一個理他的情況來看，只能說他本人在教導兒孫思想方面表現不佳。

> 既然如此勸降幹嘛？
因為福皇正巧處在要發射跟不發射的糾結當中，孫子的勸說是最後的稻草。
這算是從45集家庭會議所鋪墊下來的結果，但假若那時家人沒有來得及勸手，面對那群不做人的維岡軍方，福皇按下發射按鈕是遲早的事情。

>>849982
福皇的98政治在那時候只會拿來投入軍備建設，戰爭時期怎麼可能允許任何罷工？
而只要把戰爭動員開著，人民就不可能對現任政府滿意，更別提這還是軍事政變還搞大清洗的軍政府。

>>849387
>>只有民度低到不可思議的種才會除了毀滅對方以外什麼都不考慮
有,木星帝國的德卡契.
那邊就真的是想核平地球,不是佔領統治而是完完全全的毀滅為目的.
要丟核武時還嘲諷你們地球人簽的條約關我木星人屁事

>>850003
>>假如萊茲達爾在當福皇手下，那他為何要矇混福皇？
因為他和福皇一比就是個智缺，不要拿鐵血世界觀去降低福皇的智商，他不配。你以為那種破爛理由福皇會像個智缺一樣傻傻通通相信嗎？

>>這算是從45集家庭會議所鋪墊下來的結果，但假若那時家人沒有來得及勸手，面對那群不做人的維岡軍方，福皇按下發射按鈕是遲早的事情。
想太多。他從一開始就在等收手的藉口，這是整整三部曲累積下來的結果，他依舊想當那個別人口中的救世主，而不是任由仇恨把自己吞沒。所以他自認阿薩姆會反抗，是自己教育失敗，所以對於孫子就是放任主義讓他自己去看世界，但同時給訓練機讓他從小就有自保能力。

>>福皇的98政治在那時候只會拿來投入軍備建設，戰爭時期怎麼可能允許任何罷工？
逼民反這件事就會被福皇抓來槍斃了好嗎？你現在把他當什麼人？暴政皇？不要這樣妄想可以嗎他是肅清體內的間諜不是把人民通通推上斷頭台的讚斯卡爾。你逼民反又用詭計血腥鎮壓，接著再使用禁忌破滅魔劍，然後栽贓別人有用自己立刻用一大堆，你是把福皇當成是北七還是天生腦殘才會不曉得這些事？

鐵血世界觀的人智缺，福皇可沒有耶。

>>850009
>你以為那種破爛理由福皇會像個智缺一樣傻傻通通相信嗎？
萊茲達爾根本不需要隱瞞福皇，只需要把起因的就前因後果和最終解決方案放到福皇桌前，看看福皇會不會選擇這個對他最有利的方案就行。
不實施倒霉最大的是福皇本人。

假如萊茲達爾是福皇手下的話，他們的身分地位天然就是站在罷工者的對立面的，萊茲達爾把武裝栽贓給罷工者實際上就是對現政權最好的處理方式，尤其是這個福皇政權是搞肅清起家的軍政府政權。

> 對於孫子就是放任主義讓他自己去看世界
影響奇歐最大的是被俘虜期間走訪民間的『維岡的人也是人』，這絕對不會是福皇想要塑造的奇歐，哪怕真的是放任主義也不會怎麼幹。

> 暴政皇？
小說版的福皇別稱是『ギロチンのアスノ』，翻譯過來是斷頭台明日野。
要說他在那段時期被稱作暴政皇也沒什麼問題。

>>850008
雖然很大程度是他老人家自己鑽牛角尖到發瘋就是
誰曉得明明是精挑細選幫開拓木星的英雄挑的老婆會被他解讀成那樣啊！
還好女兒雖然一部分有遺傳到老爸但基本還是像媽媽

>>850020
暴政半污名吧，會跟福皇的人就知道他為人
何況當時內部就一堆廢物，叛狗 當然統統幹掉

>>850020
笑死我耶wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
鐵血粉真的都認為其他作品角色智商和鐵血人物差不多耶wwwwwwwwwww

>>850036
沒辦法 畢竟不想被當成智商殘缺
只好選擇拉別的角色下水
就跟岡田一樣 不是想辦法讓觀眾對萊斯達爾有正面印象 而是抹黑主角團

>>850036
我並不討厭鐵血的故事,但是鐵血的一堆角色智商真的是到了腦子有洞的程度

>>850035
這的確是小說版中維岡跟反聯邦派的稱呼，但福皇過激的行為的確是影響到到他們家族的正常生活。
小說版福皇剷除叛徒的行動從動畫的肅正上升到肅清，明確是有把跟維岡毫無關係的人們送上斷頭台的。阿薩姆他妹直接大罵福皇把孫子訓練成殺人機器等。
說實在的已經描寫過火，但AGE動畫本身缺東少西的情況下，小說版是唯一能夠構築AGE世界觀的途徑

>>850020
其實吐糟為何用福皇來比，月蛇鬍子最多就Z鋼那紅眼鏡的水準而已
福皇是很偏激但真的正常太多

>>850039
小說也有他對於那女叛徒有找到其家人給予撫卹金怎麼不說。雖然周圍人覺得他偏激，但他做事真的不是毫無理由濫殺、給了武器就正當化血腥鎮壓。

動畫也是故意在那邊講要殺要殺，結果現任總司令聽完有理他嗎？還不是臉上隨即擺出一整個無奈。弗利特就是嘴硬而已，但是拯救所有人這個理念他從沒忘過，反而是背骨仔和維剛從他這邊奪去太多太多東西，他表面上才整個IN起來。

真的，別拿鐵血去比較，這只會害鐵血顯得更加悲哀可笑。

>>850037
岡田可是連萊茲萊爾本人的話都要推翻（他是承認三日月實力是怪物，才動用魔劍轟地），更何況其他。
萊茲達爾的手段骯髒但又有效，但正常來說這種角色是不能贏到最後的那種，至少以一部作品的結尾來說不行，更別提結局居然還是善終。

我是覺得老福是不可能和小鬍子聯手的
因為老福的人生經歷被觀眾看在眼裏
所以能理解他曾有理想也想和解但被打臉才演變成現在這樣
而小鬍子觀眾根本不了解 只看到他爛的那一面居多
不說蝴蝶女 光是對阿三犯錯沒用多少嚴懲就覺得這傢伙對手下很縱容
尤其是讓他好友為了給巧克力使絆子挑起戰火(第一季的殖民地暴動就是他所屬艦隊挑起的)
你說他有理想和目標也看不太出來
而最大差別是 老福最後沒把禁忌兵器用來殺戮
但小鬍子用的超爽

>>850047
小鬍子的能力和手段來說
最多就是被老福拿來當內部肅清的刀那種程度
而且就劇情描述上Z的紅眼鏡都比他更像人
小鬍子一整個就是拿來劇情推進的背景人物

>>850039
最好笑的是福皇還真的沒意去培養孫子成殺人機器
當初送他駕駛模擬器也單純是寵孫子行為還被兒媳罵寵過頭

>>850040
別，萊茲達爾罪不至此。
巴斯克電子眼那種敢公開用殖民地雷射炮決衛星的行為是要去跟斬首之王坐同一桌的，他的上位版本迪拉茲至少不會私自亂跑，要老闆來收拾爛攤子。

>>850044
在剷除叛徒是不是做出格福皇他自己內心戲多到非常清楚，這不會因為他做了多少好事而改變，家人（阿薩姆妹）和盟友（胖子家）在小說都有指責福皇殺人過多的行為。
他自己對此甚至是有輕生念頭了。

>>850047
不是，蝴蝶女本身行為邏輯沒有什麼問題，甚至還可以說是萊茲達爾不看出身提拔的案例，她的問題是作者岡田降神降得太爛，導致原本還算正常的塑造方向變成了監督降神的容器。
而阿三的問題在於他又不是萊茲達爾的直屬手下，身為七星一族的他明面上是跟萊茲達爾平起平坐的，若不是緊急時刻（如黑道內鬥）小鬍子是不會管他的。
以七星內部的政治鬥爭來說，放養阿三就能得到一張無條件反麥吉的票實際上是很賺的，而且萊茲達爾本人對阿三的無能是有清楚的認知的-大決戰時就直接把他關在艦橋了。

>>850054
>>他自己對此甚至是有輕生念頭了。
這就是為什麼一直強調他刀子嘴豆腐心，因為他也有強烈的責任心與自責，自己教出來的兒女更是以高標準在看他。可以說是福皇自己承擔肩負起一切，但以這為這標準說他暴君？抱歉，沒有人夠格。

>>849921
萊茲達爾:這是這次被火星間諜慫恿，要拿武器上街頭"和平示威"的工運份子名單
福皇:...........隨你高興去做吧

這邊鐵血孤兒令人看不下去的原因是，那群工運份子也被刻意描寫到蠢到搞不懂他們知不知道自己在幹甚麼
不對，是編劇知不知道自己在寫甚麼!

>>850045
正常來說萊斯達爾下場應該要被暗殺掉的
但是編劇腦袋有洞，讓他的位置牢固到無法讓台面上存在的鴿派角色在他出意外時能夠主持大局
鐵血世界的人民又被刻意描寫得愚昧無知，只會被媒體煽動
那些知道萊斯達爾很壞的政治人物跟黑道角頭全都跟萊斯達爾妥協後
最後觀眾只能掩面，幻想哪天才會在機戰轟殺他了

萊茲達爾描寫上最大的問題就是他的敵人太弱沒辦法顯示出秩序的重要性

他的敵人一個是群小混混 另外一個是發狂到天真的理想主義者 加上鎮壓多特的工人你只能覺得這傢伙是個卑劣的大人


除非來個席捲現有秩序的問題像是厄祭戰再臨之類的不然他代表的現有秩序沒辦法展現出來

>>850062
>>850063
鐵血的問題就是把組織硬套
他本質上還是任俠劇
對，就是主角再怎麼有苦衷有悲情，黑道再怎麼有情有義最後不是被打死就是要入獄的那種
但是被放大上去變成國家等級就很微妙了

萊斯達爾那自己有利就好的種人口販子有點道德觀念都會嫌髒，而喜歡強盛社會而不是腐敗衰弱的則更加容不下

火星支部本來是他管的，阿賴耶不禁止、人口販賣的決賣人盛行且合法運作(海盜直接殺剩的抓了去賣都行)
勞鍋跟資方談判直接搞挑撥離間(托特3資方還有人想說勞方講的也有道理也不能去談)，只想殺掉反抗的底層維持自身利益
鎮壓殖民地數量多到有SOP，人家買武裝還能動手腳故長缺料，但就是買的到，不會買不到
地球上挑起戰爭就只為了消巧克力面子
阿三既是部下也是接近義子關係的代理教養立場都在衝三小也演了

>>849937
你對無辜的認知定義與概念問題很嚴重，別再討論鐵血了，你需要尋求協助

>>850069
放到國家等級無所謂，但至少結局要讓觀眾感覺整個世界因為鐵華團的努力變得更好
但偏偏岡田他們作法是你們鐵華團不過是黑道，無法撼動上級社會和政府
所謂的和平，是看妳可憐才奢捨給妳庫德莉雅的
搞得50集下來，鐵華團的所有努力跟做白工沒兩樣外
又偏偏是以他們視角做主角群就更覺得死得非常沒意義

>>850071
事實證明火星出了個火星之王, 萊斯達爾就立即把這些禍害人的火星黑社會全殺光
萊斯達爾在保持火星治安出血出力, 真的是名君在世

>>850074
不就是因為鐵血世界觀下所有人都是低能嗎
這就是為啥說別來和其他作品角色比的關係。

>>850051
福皇本人小說內心OS：如果阿薩姆知道我把13歲小孩培養成殺人機器，他是絕對不會原諒我的。
他是有良知的，但是因為個人過於倔強的責任心，是會冒著良心做惡事的。
小說也明確藉由多名角色來說明福皇是做過頭的，就算是家人也好盟友也是如此。

>>850058
前面不是有說福皇有給女叛徒家人給撫恤金嗎？
這位女叛徒對福利特本人的評價是『為了肅清維岡能把數萬人送上斷頭台』的傢伙。
順便一提這位女叛徒可以是奇歐戰場當遊戲的最大受害者：
『打仗要保護自己』『沒關係，我打遊戲都是無傷通關的！』
她叛變後奇歐還說著要找爺爺幫她，女叛徒可是當場就爆發了：
『這個世界根本就沒有那種打敗就能通關的邪惡大魔王！』
小說直接說奇歐這種把維岡當大魔王的扭曲觀念就是福皇教的。

當然，維岡老不死真的就是腦經不正常的邪惡大魔王這點（奇歐成長後也是這樣看老頭的），那就是另一回事了。

>>850074
歐葛想當火星之王，卻連會直接要槓上的是誰都不知道(當然是冰淇淋老伯啊!這傢伙才是火星土皇帝)
結果等他死後，冰淇淋老伯才不明不白地死在廁所(這段其實也很蠢，蠢到一點痛快的感覺都沒有，勉強有點惆悵)

>>850054
月蛇只是大權在手做事不用怕而已，壓過多少事了
Z鋼都知道搞過火了人必反，真的是鐵血世界壓得夠 拖後而已

實際就是月蛇差點死掉退縮了

>>850059
實際上現實大部分起義和革命都如此魔幻，著名的法國大革命跟俄國二月革命都是如此亂，十月革命那種有綱領的才是鳳毛麟角。
工運份子的毫無章法正是要突出大小姐作為領導的重要性，但二季把大小姐戲份幾乎刪光就是另一回事了。 於其說是故意或沒能力，不如說作者岡田是懶得寫不想寫-咖哩跟蝴蝶女都寫成那樣了，更何況作者不喜歡的鐵華團？

>>850071
以萊茲達爾派精銳（蝴蝶女）跑去跟巧克力爭功討伐海盜來看，這人其實是不政治鬥爭就不幹活的那種類型，估計沒大小姐根本就不會搞火星民主。
但在各種妖魔鬼怪的鋼彈各陣營都在秀下限的比爛時候，末日號角能夠形成一定秩序就已經是相當不錯了了-看看Z鋼三大陣營：幽谷自身快速腐化，迪坦斯不論內外都完全不行，阿克西斯更是壓榨的比扎比家還要狠的一般路過軍閥。

個人倒是蠻期待基連和基西利亞這對在這次0079IF的表現的，看看他們要搞得多慘才會連經濟都輸給SIDE6。

>>850100
>>幽谷自身快速腐化
幽谷是原本的核心領導組不是死掉就是失蹤才變調
軍系帶頭的指揮官剩個中途加入的(沒錯!布萊特是中途加入的)
政系的在布雷克斯死掉，庫瓦托羅/夏亞失蹤後就沒人了
於是讓之前不知道躲在哪的敗類出頭掌權，本質上已經是兩個不同的組織了

>>850100
>估計沒大小姐根本就不會搞火星民主。
自信點不用估計，火星之前本就是他一手遮天號角愛幹嘛就幹嘛，阿米達說的沒法律在第一季直接號角出兵獵殺庫迪利亞一個民間女高中生就超明顯了
第二季支部控制權還沒移轉時地平線海賊也是直接爽下火星打庫迪利亞鐵華團(如果目標不含鐵華團沒被反殺那可就..)
全是他想幹早能幹的事(應該說他不瀆職的話根本就不應該ry...)

不過鐵血更大的問題是沒有必須從號角的人渣堆中挑垃圾這回事，號角其實是獨立的巨頭軍閥組織(自稱維護治安)，實際上號角根本不是政府也沒有民選這回事
後面那個選舉也不過是七星內部的家家酒，說白了不過玩那套你確定不投控制你的組織領導把戲，只要鬥掉其他七星貴族派系就行了，跟民主或代議政治半毛關係都沒有

說起來鐵血跟西瑪那票殘兵也挺有戲份潛力的

>>849034
但官方不是說“聯邦固守地球，宇宙被吉翁佔領的結果下停戰”嗎？有說吉翁勝利嗎？

>>850088
TV,小說女叛徒就有點自嘲向,罵奇歐罵很爽
但火星那邊根本一堆奇怪的點+沒人想到自己頭子有問題(包裝夠好)
不過當時這段劇情連觀眾也想不到就是

>>850089
>(這段其實也很蠢，蠢到一點痛快的感覺都沒有，勉強有點惆悵)
不 這段沒問題啊
冰淇淋老伯不殺團長 他也不會死在那

>>850088
笑死人維岡殺人無數還是平民，突然之前不准人講了咧。福皇再怎樣也沒隨便遷怒，殺間諜殺敵兵可沒想過對平民動手。

這女間諜標準就是只會出一張嘴，還真好意思擅自把福皇當成什麼暴政皇。真是暴政皇早就把她殺了還用等後面的事發生嗎。

>>順便一提這位女叛徒可以是奇歐戰場當遊戲的最大受害者
你嗎的這女叛徒有什麼資格說？今天是地球挑起戰爭？？？奇歐都不要戰鬥？要不要乾脆手腳綁起來讓你們殺？

>>850088
女間諜就這種貨色？
家人、盟友就算了不怪他們，畢竟福皇可是小時候就整座殖民地被人爆破，這是要上哪報仇，殺掉敵指揮官後還不是同樣的悲劇繼續發生，這些是道德制高點的家人盟友們沒經歷過的，甚至是福皇保護了下來，所以家人盟友們根本不了解事情嚴重性。

但女間諜？認真？怎麼跟吉翁廚一樣自家陣營作的破事隻字不提，明明自己是挑起戰爭的一方然後罵別人玩戰爭遊戲？再讓她活久一點我看她就要說出名言「為了阻止再讓年輕人上戰場，所以我要繼續加入維剛繼續虐殺地球人！」「維岡拯救的性命比你們想的多很多！」

>>850129
蠢的是過程，萊德動機沒錯啊
只是冰淇淋也是被先斬後奏，辦事不力的手下害的
如果當時他們只跟蹤不動手，鐵華團就真的要全滅了

>>850118
吉翁獨立就是勝利了阿
一年戰爭本來的目標就是宇宙居明的獨立自治

>>850149
但就薩比家的態度還真不好說只想要爭取獨立 就魯姆戰役後的心態
基連 毫無疑問的想繼續打
基西莉亞 故意放雷比爾回去想繼續打 才能有足夠戰功跟基連對抗
卡爾瑪 中二少爺熱血衝腦也想繼續打
德茲爾 基本上不會想這個問題 能不打當然好 要繼續打那也繼續打 不是沒那智慧而是沒那心思
迪金 靠杯！這局先手佔優 快點和談別把現在的成果給輸回去的老人家心態

>>850130
福皇的底線是直到最後都沒有因為大義而犧牲手下士兵，算是跟對面傑哈特最後選擇犧牲愛人形成強烈對比。
但又沒有傷及無辜，搞大清洗時是有的（除了阿薩姆妹，女間諜外，盟友胖子家族指責這事時周遭人對此的態度是無法反駁，這已經是相對偏向福皇家的團體了）。
否則福皇本人為此感到愧疚就顯得相當荒謬。

>>850136
老實說不需要指責女間諜-她對維岡的各種理念沒有興趣，唯一的接點在於金錢。
她唯一的親人妹妹重病沒錢醫，所以要錢。
她對奇歐好就是單純把奇歐當自己妹妹看待，結果親眼看到奇歐是怎麼把戰爭當電動遊戲的直接見證人，她不恨其教導者福皇要去很誰？
而且她最後也是保護奇歐而死。

把扭曲概念教導孫子以玩笑態度去上戰場，這是福皇本人親自認下的罪孽。
扭曲如克魯澤也沒把他那套交給雷，惡劣如贊斯卡爾士兵一看到小孩（胡索）上戰場也心態崩潰自殺，福皇在這件事情的處理方式基本上就是無可爭議的大黑點。

>>850158
基連就是要實行優生學的想法啊
對外是說地球圈應該交給更優秀的宇宙居民管理運營
實際上優秀的大概只有括號他自己吧 反正就希特勒獨裁那套
所以GQUUUUUX劇場版剛出的時候也有人猜宇宙居民還是很慘這點
實際上是基連已經開始在進行宇宙圈資源重新分配了

>>850170
有點不同吧, 瑪秋生長的殖民星是好像是聯邦的

>>850195
是SIDE6
正史是中立，但GQX時空成為獨立國