蘿蔔

就真的爛阿==

是沒有到完全爛，但做的就是整個草率凌亂
遊戲種種設計安排都是把玩家熱情澆熄，耐心磨光

也算月經文了
想到就來鞭一下是吧
就說以偏蓋全不好了
整體還是好評居多啦

>>851176
但好評主要原因是不同機人作品共冶一爐

一邊忍受沒看過的機人在瞎扯,一邊快速通關....
嗯....

>>851177
機戰不就是要這樣嗎？

>>851176
俺也一樣

我是認為太多黑30黑得太過火的，縱使問題真是不少但也不算爛到這種程度，只希望真的有吸收經驗，Y在選版這個系統上真是要做更好（選版最大問題就是故事描寫會變得單薄）

>>851177
不然你在玩什麼？og？

有件事很奇怪
像這種不同作品的共鬥遊戲一般都會是想看各種跨作品的互動擦出甚麼火花
結果機戰劇情現在就是滿滿的時空震,打完一場就是跳下一個場繼續打
連鋼彈G世紀中曾經有此走向的Vanguard系列都消失了
是現在劇本都不太下功夫了嗎?

>>851190
那他有好過那一作機戰嗎？

>>851176
真的是月經文
而且大概都是那幾個人在釣
看steam評價萬年沒動也知道w

>>851194
可能你就只看得懂時空震吧

>>851195
比F完結篇好太多了......
相較之下F是什麼鬼玩意，不能自由培育不能刷錢把自己喜愛的機體練到大殺四方，三小？
自爆刷關wwwwwwwwwwww超級窩囊～ 對面一個精英小兵都能把神威掌剁掉wwwwwwww
我最恨的就是重戰機，機體垃圾，但是原作敵人每個都強得跟鬼一樣。UC鋼彈才是神，沒練？回家去吧w 就算鋼彈w也是垃圾。

>>851194
只是本家都是一直只用同一位編劇的問題又不去搞編劇團輪替的問題而已
這次Y就看那位跑了去另一款手遊後是不是又拉他回來寫

別的不說
DLC的部份他還真的沒罵錯
跟同期看SD火線比的確30不管機體的量和動畫從品質都大輸
但價錢卻比SD火線要高

>>851194
就世界觀太過迥異又要大鍋炒的萬金油罷了
但Z之後那種硬尬震的環節被淡化很多了
甚至可以說平行世界題材的劇情越寫越好
但不得不說 近年機戰的平行世界還是太多太膩了
當然我覺得財團B的商業導向玩具廣告選題也有影響
但機人題材的編劇少這點也是個問題

>>851203
SD火線劇情很無聊就是
劣化的原作劇情

30最大的問題是"碎"
第一碎: 除了強制戰外連原作支線都能無視
第二碎: 很多作品大幅度簡化
第三碎: 真結局悟空奶奶放在DLC

畢竟打著30周年作
結果推出這種...

>>851203
DLC貴是一點
另一點是DLC又沒有很好的融合進世界觀
康巴特拉本身就完結參戰，就硬尬1個波羅5號湊合體技
櫻花大戰、鐵血、裝甲騎兵、斷空我、新幹線
全都自己演自己的
只有小說逆夏、奧特曼、機攻跟蓋特D還OK

>>851206
劇情碎的問題主要是你沒啥的連接點，
很多支線會一起跳給你，
你不知道一個主線完後要先有哪些支線，
甚至還有提早主線這個情況出來。

>>851208
DLC 本來就是買角色互動
劇情上他們本來就是被隨意抓來看戲的，
你甚至可以看一些OG人沒事雜談，

>>851206
>第三碎: 真結局悟空奶奶放在DLC
這個跟MH一樣是免費更新就是

>>851189

沒啥問題啊，隔了這麼久，會買的肯定是真爱粉
上個月AZ的Bd box，賣了近5000片呢
現在bd賣這數字都能當季度霸權了

STEAM上的機戰唯一連一周目都沒玩完的就只有30
30的設計給我的感覺太多關卡只推進一咪咪的劇情，不停的砍雜魚，機體有愛但禁不住遊玩體驗上的消磨

>>851208
>>另一點是DLC又沒有很好的融合進世界觀
老實說我不懂你介意的點。
你是介意DLC沒有演原作劇情嗎？這我能接受。
但是dlc眾都有很好的融入劇情中和大家互動，像老馬修復活橋段要潛入去和卡蓮接觸，就多了大神、底力哥這些肉身作戰組等。

>>康巴特拉本身就完結參戰，就硬尬1個波羅5號湊合體技
你真的有看劇情嗎？豹馬幾乎和勇者警察綁一起，就只因為他那個宿敵同樣是為作戰而造的機械人；和龍馬鐵也等人甚至槍x劍的那群老頭很有互動，因為曾經接受過魔鬼特訓，搞到v鋼的老頭組都出來幫忙勸。

剛玩會有期待感, 但很快地就發現
一些像手游機制無限重複的系統
故事裡的角色互動跟羈絆連結都不強烈

很可惜

30真的爛
本世代4款中最差勁的一作

>>851218
很多人沒能注意DLC角色介入原作說話的原因是
30的關卡機制是自由選關
然後大多數人只打一週目
然後DLC又發售一段時間才可以玩到
大多數人都會選擇不開二週目看完DLC劇情就算吧
這種自由選關和二週目本身就很相斥
實際應該提供可以重溫之前的關卡的功能讓玩家看對話會比較好

>>851221
恭喜你，引戰大成功～
大家果然如你想像都很傻呢，一張意義不明的圖、配上意義不明的話，大家就自動戰成一團了耶，你真的好棒，皇天不負苦心人，你拚命在蘿蔔男角四格版不停引戰，現在終於開花結果成功了～～

>>851222
啊不就一群空氣玩家。
上面還有人認為真END是要花錢買的咧。

>>851218
看到老馬修跟懺悔夏亞一直開導鐵血不要停，
我就想回去知道會不會懂的停下來也不差。

30還不錯啊
機體多而且可以一直重複玩
演出動畫上下限雖然差距很大
但是也算能接受
反正這幾代最差的是X,連主角機換機都沒有
30整體還是不差的

>>851222
畢竟要是真演dlc原作，那你會看見大神先生和其他幾個色鬼一起不由自主的往澡堂走過去，然後偷看其他版權女角的裸體（

30覺得比較可惜是沒夜鶯可以開，
這次UC除了V2和HINU其他就沒什麼好機體了

>>851222
扣掉上面那個引戰的

dlc對於30系統來說缺點是很明顯的

首先是支線主線的切開搭配
第一輪本來就都是新東西這些都不算問題但對於打第二輪來說是一個很大的問題
那怕我只想推主線不打支線 系統上還是必須先清掉故事不多的小關卡 大概一兩關 才能進大主線的問題
二輪時真的很煩躁


另外就是dlc腳色插入的點
他們的確有塞進主線
但是由於第二輪我才開dlc對於第一輪的劇情來說他們就像凸然冒出來的一樣 反而很出戲
體感上有點糟糕

所以個人認為要玩y的話最好一開始就直接完包含dlc的版本
以避免和30第二輪不好玩的問題

是說這次dlc不會在開賣後才出來.....吧

另外vtx中有一個Dlc比30好的一點就是預購特點的能搶先用的og腳色和主角綁在一起跑故事線的這樣處理很順暢 不像30沒有特別和主角綁一起很多時候和空氣一樣

是說dlc有消息嗎像啥時出之類的

>>851245
就習慣問題吧。
歷代機戰都是主線衝衝衝鮮少休閒的空隙，像VXT就通通丟幕間物語(要花錢)。被養成這個習慣後，自然對於這種副本機制會感到彆扭。

我只說個人例子，本來就是喜歡先把支線通通清完才去跑主線(好處是清完後我等級都靠夭強，主線怪都用輾的)，對我來說這樣副本機制真的只是還好而已。唯一要說的就只有劇本沒打磨好，例如明明還沒從霸界王手上救回J他們，結果某關副本要肉身戰時卻發現J和露娜都在。

其餘就還好，例如天使之輪、鉤爪男洗腦全世界、勇者警察，這三個大決戰會因為你選擇的先後順序不同，造成剩餘勢力集合起來打你，這點還是不錯的。按照以前單線制，要嘛分隊讓你無法感受到其他路線決戰氣氛與劇情，不然就是通通擠在同一個畫面造成整個關卡冗長到爆炸令人煩躁。

我覺得比起劇情
畫面更讓人受不了
立繪要3D要2D拜託選一個吧
全部參在一起看起來就像是粉絲自己拼接出來的同人作一樣
更別說有些3d模比DD的還爛,
我就問那個ps2等級的3d大前卡跟龍虎王有誰受的了
那還是DLC阿!
再來是cut-in,以往都是能振奮人心的東西
結果一堆近期動畫作品都是高清動畫截圖,
好歹跟阿雷斯一樣重新畫一次吧,對啦又是你大前卡!還有那個魔神Z!

哀真覺得自己講話越來越老害,
我知道畫面好的也有一堆,
電光超人帥到沒對手,新版牛剛的厚重感也很帶勁
動畫上下限一直都存在,但這次的下限是直探地心的可悲

我只想問,割裂感這麼嚴重的成品真的值得含淚購買嗎??

>>851254
>立繪要3D要2D拜託選一個吧
何不食肉糜
現在就是全2D沒人力物力做，全3D不好賣，才被逼混搭啊
你以為機戰現在還很好賣很好賺嗎

>>851254
如果覺得畫面就是機戰的一切的話
對，這個遊戲不適合你

>>851218
我希望的互動是奧特曼跟電光超人那種深度融合的
如果只是過場中那種『不是他也行』又或是『多他少他也沒差』
的部分，我寧可不要，好歹文本要有量身打造的部分吧
空氣參戰不就是在噴這些過場一兩句，
好像講了話但又沒有對劇情或整體對話造成影響
我也知道DLC買了之後敵人跑來潛入戰艦被一眾肉搏大師倒打一耙
如果這邊切幾個扁人的畫面這就叫很好的融入劇情
那Z2以來應該沒有作品算融合的很差吧

然後你那段再看一次，我在噴的是波羅5號不是康巴特拉
還是你覺得因為完結參戰只能寄生別的作品
然後還有DLC可以寄生在這個作品之上是一件很合理的事情
我最近剛好想複習30，不然你來跟我說一下波羅5號的高光點

>>851253
>>851245
>>851222
>>851218
30 的DLC參戰作品劇情參與度
比個人預期好得多了
畢竟DLC開賣前B社官方就大打預防針
說是沒有劇情的
結果實際上也是有好好重現一部分原作
(EX櫻戰的特殊選擇框再現)
以及加入主線對話

機戰的參戰作品劇情參與度
個人是分成三大類
1.就是構成世界觀主線的鐵板級作品
(如機戰X的魔神英雄傳)
2.原作已完結或原作重現劇情不多,但是有積極跨作品交流的作品
(各代的御三家幾乎都是這樣)
3.機體參戰或稱空氣參戰,除了有交代一下為什麼加入之外
幾乎沒有原作重現也沒有跨作品交流(有但不多)
(阿法3的電腦戰機,個人印象中就是這樣)

所以當官方打預防針時
我以為30DLC會落在第3種
結果實際上是更偏第2種(偏一點點就是)
個人玩到時是有種賺到的感覺
畢竟誇大宣傳在遊戲圈是常見的陋習
難得遇到反向操作的

所以這次Y個人對DLC參戰還是抱持期待
雖然不到主線級參與度
但是來個讓人有記憶點的交流(玩梗)應該是可以期待

>>851282
就 如果第一輪就有dlc的話體感大概是分不出來的
也不會因為玩過一次就懶得打支線

>>851281
阿就的確不算差，在日本評價不算低
是K島總有人拿滿分的W和UX當評分基準，連BX都可以罵成垃圾
我覺得近代可以被罵是垃圾的只有T，那個結局足夠推翻一切累積的好感度

>>851283
那是你懶的問題吧

>>851282
我反而寧願要3那種情況
或更像DD那種就只是單位，和本篇劇情完全無關
除非DLC做到類似UX那種翔子加入後導致關卡劇本換另一套的程度

>>851284
>>BX都可以罵成垃圾
只論K島
這個我倒是沒看過
讚的倒不少
被提最多就頂多是後期勇者王的劇情都硬在其他作品的終戰中
還有隱藏結局條件挺苛刻和綁死指揮

>>851224
因為機戰圈內偏激的傢伙特別多
也很容易被釣

最可悲是一些人還停留在alpha時代，以為機戰還是很紅很好賣
可以燒錢燒時間搞一堆更勝以前的精美2D畫面

不願面對機戰早已沒落只能靠手遊苟活的事實，幾年才能千辛萬苦吐出一作家機

>>851289
機戰30的銷量其實僅次於Alpha
比死神 隊長小翼 甚至GGEN火線都要賣得多
我覺得要求一下演出比上面3個要好不是甚麼很過份的要求
更別說機戰還要賣特別貴了

>>851281
全程都是你自己的主觀，你覺得沒有就是沒有，人家講的劇情你一問三不知乾脆說不夠量身打造。

>>851291
因為人家g世代不用劇本，多弄幾個機體粉絲就會乖乖掏錢了。

>>851289
老實說，他願意把w加配音我就滿足了
30就是爛
我覺得他只要拿出阿法3／z1水準就很夠了

>>851305
好了啦還在釣

>>851208
>>全都自己演自己的
DLC角色當然只能自己演自己的，你把它融入到主線劇情內
那些沒買DLC的窮鬼怎麼辦?

這問題早在V就發生過了，遊戲的初期特典是兇鳥跟古倫加斯特的提早入隊
有買的人在第二話就能收到機體跟駕駛，跑主線劇情時這兩人也都會不時地穿插出來講幾句話，劇情上很有參與感
而沒有特典的人只能等到遊戲中期39話才能加入
結果就有人抱怨說"怎麼這兩人一進來就跟所有人很熟的樣子，有夠突兀的"

>>851291
你說那些版權費和機戰版權費能比嗎
你知道GGEN手遊連BGM都是分開付費DLC出嗎
連版權費都不知道的情弱學人說機戰

>>851245
可能要看看30的DLC是什麼公布來推測
也沒有其他可以參考的先例

>>851253
Y從公布的系統看來是改成多線性可以自由跳
這樣應該就不會像是副本那樣鬆散但是也可以選擇要專心衝主線還是支線一開就去清掉

>>851284
>W和UX當評分基準
30的劇情感覺就第一次配合寫自由選關的系統寫導致有鬆散的問題
剩下的問題都出在系統和UI弄得很爛還有DLC的事

>>851294
跟這個沒什麼關係
劇本花的是時間但是成本不見得會多太多
主要還是版權太燒錢
GGEN永恆版權標示就兩行:
>©創通・サンライズ
>©創通・サンライズ・MBS
機戰Y不含DLC的版權標示已經超級長
>©SUNRISE/PROJECT L-GEASS Character Design ©2006-2017 CLAMP・ST ©SUNRISE/PROJECT L-GEASS Character Design ©2006-2018 CLAMP・ST
>©創通・サンライズ ©創通・サンライズ・MBS ©創通・フィールズ／MJP製作委員会 ©円谷プロ >©2021 TRIGGER・雨宮哲／「DYNAZENON」製作委員会 ©東映
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>>851289
正常來說
主機遊戲就是幾年一作
以前機戰能一年一作主要原因還是有幾個小組並替推出
現在只有一組就不至可能一年一作（除非初期企劃已確立）

>>851284
K島一直是平行時空啦好嗎
像阿法1和魔3魔F等在日本被罵爆的作品
在K島都被當成佳作

>>851311
>那些沒買DLC的窮鬼怎麼辦?
不買DLC就叫窮鬼哦？

>>851311
所以30販售拓展包的時候就開放預購特典給所有人下載

>>851322
>阿法1和魔3魔F等在日本被罵爆的作品
>阿法1
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/242802/
從這個投票來看並沒有
阿法1在2021的時候是投出來是全系列第一第二是阿法3
P.S.這個投票把OG系的排除選項只有版權機戰

>>851326
原來只有851322活在平行時空
雖然他的語氣用字，很明顯也是來釣魚

>>851326
先不說投票樣本才只有4000左右是有多少說服力
整個排名回憶加成很重
連F完結篇這個難度理不尽的問題作也能上到4位耶

而當年阿法1的主流評價是畫面大幅進步但劇情炸掉
畫面進步有足夠正面去蓋掉雷點（雖然代價是資金回收不足搞得要靠外傳補救）
但那用版權作品為原創抬轎的自慰劇情基本上是有玩的沒一個不罵的
還搞得續作的阿法2直接將某強念者鬼隱冷處理

>>851326
阿法系列應該是機戰系列的最高峰了
這熱度一直持續到Z1都還很有人氣
是Z2 Z3才開始把SRW搞到苟延殘喘
一直到V才勉強能吸一口氣

還有上面討論好多劇情相關的問題
30劇本多爛，結構多破碎，應該都忘記Z3劇本帶來的痛苦
Z3至今我都認為是超過滿分的參戰陣容
內心覺得不可能同時參戰的都加入了，但那劇情實在很難苟同
次元震那些為了不想花腦想劇情的橋段就算了

印象最深刻就是勇往直前的法子為了尋找姐姐
結果最後找到的方法就是用個人的思念想像力迸出一個姐姐
把玩家當白痴，看到當下整個脫力無言

所以甚麼劇本無爆點，破碎整合很跳，對我來說已經放寬心了
最不能接受的還是我認真看劇情，腳本家把玩家當白痴
所以新世代機戰系列，我會把T擺在末尾，30只是連貫性沒那麼強
但T前面寫得再好，結局打臉玩家就是大扣分

>>851332
K島日常
對不順眼的意見都愛加上釣魚反廚標籤沒想要討論

>>851334
Z2還好
參戰作品本身人氣高還有很多些到現在經典的橋段
像是剎那和希洛講到鋼彈還有魯魯修激勵哥希洛的互動
原創主角苦勞還是超人氣主角
只是一直打次元獸很煩
Z3才真的炸開

>>851334
真正搞死機戰的是Z3
Z2問題是將開發平台放在PSP這個在當年也近乎過氣的平台
錯過了上PS3，搞得維持不了人氣和技術力落後
而劇情評價沒很糟（相比Z3) 主角的苦勞也是名倉筆下數一數二高人氣的主角

>次元震那些為了不想花腦想劇情的橋段就算了
這根本小事
看看那個輕易識破陷阱專家宗介設的陷阱，近戰比龍馬還要強的響少俠
時獄篇不斷的頭病拖台錢，天獄篇反螺旋族都要忌諱的御使
版權作主角之一的阿斯蘭變成召喚獸，自慰原創勢力就動畫做好做好
Z3這數之不盡的雷點可以問鼎機戰界KOTY大賞了

機戰這種自嗨的遊戲就給老害支持就好了
反正除了老害也沒人要玩了

>>851337
如果是PS3前幾年的慘況就算了
Z2都2011了還出在PSP真的是怪到不行的決定
>問鼎機戰界KOTY大賞
有K墊底我看很難

>>851342
這個問題主要責任就萬代指定要PSP（部分責任就是寺田沒主動提上PS3開始練功）

>>851333
> 但劇情炸掉
阿法劇情炸掉..?不管是哪個討論區，我印象中在劇情方面阿法都是前幾的

還有阿法1為原創抬轎..也沒抬到哪
原創的巴爾瑪帝國軍強不強？很強，但劇中也說跟MACROSS兩大巨人軍打起來還落於下風
更別說鋼巴斯達的STMC更是壓著所有敵我勢力打
這叫為原創抬轎?

如果說是奴役版權反派這個設定，先不說新機戰就有
一邊是勢力遍佈大半個銀河系且可以和兩大巨人軍交手的組織
一邊是大多連地球圈都沒出去的反派
後者不臣服前者該怎樣?兩邊實力差那麼大還要平等那才奇怪

何況版權反派也不是乖乖當奴隸
像夏比羅就調查發現魷魚絲埋了整部的複製人計畫
西羅克故意放巨人軍通過和巴爾瑪主力互相消耗
(有說得)波羅V敵星王子他會發現原本被巴爾瑪忽悠的救星行為是被利用然後造反
版權反派要嘛從開始就在搞小動作要嘛到後面衝康
這種組織內的明爭暗鬥個人覺得是阿法1改編很好的地方

真要說劇情炸掉應該是阿法3硬要塞SEED導致劇情跟外傳和阿法2衝突很大
阿法3調整者跟蔚藍宇宙以阿法外傳重力波造成SIDE群毀滅性打擊 跟 阿法2迪坦斯鎮壓和夏亞集結殖民地殘存戰力
這些以一段"不問世外的隱密殖民地群"做解釋根本不通

>>851337
當年Z2地獄死神鋼彈用鐮刀多帥
結果Z3正側面飛過去砍

吐血,也是從Z3開始後戰鬥動畫品質一路掉

>>851333
>先不說投票樣本才只有4000左右是有多少說服力
雖然內文沒說清楚調查的細節
但是4000多以取樣調查來說應該還是會有一定價值
就跟各種市調不可能真的弄上萬甚至十萬筆資料一樣的道理

>>851344
補充
> 這些以一段"不問世外的隱密殖民地群"做解釋根本不通
而且以阿法世界的科技進度，不說那些特殊的超機人
有量產的有逆解析SDF的VF系列、原創的PT、還有被鬼隱的V鋼F91逆A時代MS等，聯邦幹嘛還隱密開發5G那種破爛玩意..
更可笑的是這些破爛玩意被札夫特搶回去當寶，把大破的SRX撿回去量產不好嗎？沒念動力以你們人均天才的設定搞個替代品不難吧

說到札夫特，你們這些"天才"搞不出米式核融爐就算了，從戰場上撿殘骸回去逆解析很難嗎?
開發一堆電池機，而且還真用這些破爛和聯邦打得難分難解(雖然有很大部分是因為聯邦宇宙軍被調去跟STMC打絞肉戰)
一整個都已經5代往6代戰機開發的時代突然有人拿二戰螺旋槳戰機說要戰翻全世界的突兀感

只有老害看劇情
一般玩家看的是參戰作品
然後戰鬥動畫越來越敷衍估計公司都把人力花去手遊了

>>851343
看看現在要拖到機戰Y才肯轉換引擎
比較像是後者最大責任吧
畢竟版權作的Z2上不了PS3但原創的2OG卻能第一個上
萬代會這麼看得起OG?

>阿法1為原創抬轎..也沒抬到哪
看看那個隆聖
而且巴爾瑪的強度設定已經糟點滿滿啦

>>851343
我記得寺田在直播說的是
當時萬代是有讓寺田選擇PSP還是PS3的
寺田自己最後選擇PSP
事後寺田還慶幸幸好選了PSP不然做不完
所以不上PS3練功寺田是一定要負很大責任的

然後我覺得Z3很多爆開的點都是Z2導致的
首先因為Z2不選擇PS3導致Z3不能兼用Z2的資源不說
Z1埋好的伏筆都是因為Z2開新世界觀的關係讓劇情沒有任何推進
結果到Z3不但不解決前作的問題
還要Z1Z2的作品全都重做
更糟糕是一堆Z1Z2的埋好伏筆參戰作品甚至續投不了
只能說寺田經歷了一次Alpha控制不了參戰作品的情況還學不懂教訓了

>>851311
>那些沒買DLC的窮鬼怎麼辦?
機戰的DLC都是發售前早就準備好規畫好的東西
被割出來另外賣你的閹割商法
不想著他們的道就被你這些腦粉喊窮鬼?
看來萬代也是圈養一批死忠支持者了

>>851354
責任再多也是一半一半
萬代腦袋在經營遊戲上一直有問題到了近年也沒好轉太多
寺田的責任是沒有頂著萬代的壓力上PS
>萬代會這麼看得起OG
不是看得起看不起的問題
那時萬代根本不在乎OG連模型也是給壽屋作
現在開始賣起模型比那時候在乎太多了
當年可能萬代根本沒管OG要上哪個平台

>>851357
是當年Z2的直播還是うますぎWAVE?
如果真的是這樣而不是萬代堅持上PSP責任就在寺田而不是萬代了

>>851358
那你不要買啊。
從V開始就有了就沒聽你這樣叫過。
OE倒是叫得很用力讓B社不敢這樣玩就是。

>>851209
可是該救的人都救不回來

>>851359
那不就說明寺田沒盡力說服萬代給Z2上PS3練功但能說服萬代給OG上PS3
萬代對Z2的開發平台有意見但對OG沒有在管 證明對版權機戰多少會在乎
對金主在乎的系列下蠢決定沒好好頂著而去推沒在乎的東西
間接害死整個系列
這責任絕對不會一半一半這麼少吧

機械人動畫本身就斷涯式末落了, 還什麼責不責任
無論什麼決策政策責任人, 機械人動畫末落, 機戰都一定跟著死

>>851357
不是
Z2是寺田原本想龜PS2
但也考慮到主機發展也看要站PSP還是PS3平台
不過後來萬代指示Z2放PSP所以才發PSP發售
他自己有感嘆當時沒先在PS3練功

>>851354
>>看看現在要拖到機戰Y才肯轉換引擎
不
單論本家的話
至少換了兩次引擎
一次是Z1
一次是V左右時間

>>萬代會這麼看得起OG?
就單純那個時間點連PSP也準備淘汰(PSV已發售)
所以平台選擇只餘下PS3(任系本來是分家做，而且當時不少老玩家都是PS派)

>>851361
是うますぎWAVE當時機戰30公開後
寺田每個禮拜都去上節目講開發經歷
從WINKY時代到機戰T

幾個人釣魚又可以令整串吵起來
這圈子的人有沒有這麼好釣啊…

Ps1,2年代的機戰：成龍電影動作運境一氣呵成爽快十足
機戰30：分鏡切得比布袋戲還多毫無連貫感的垃圾

>>851378
PS1機戰成龍電影動作運境一氣呵成爽快十足WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

機體圖像完全不變，多把槍咻咻射擊就了事的鏡頭很爽快wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 所謂的神威掌就只是掌發光整個機體平移滑動撞對方很爽快wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>851374
看討論就知道機戰應該還可以活很久

>>851379
還有蓋特的六脈神劍ｗｗｗ

>>851337
Z3真的是一個衰敗最明顯的
Z1 Z2很多武裝會有對空跟對地的不同細節的演出
到了Z3很多刪減甚至一路兼用到VXT...

>>851387
Z2上下篇主角超有趣
Z3玩沒多久就玩不下去
男主角堪比BRAVESAGA2的主角一點都不吸睛
剩女老師很色有吸引點
劇情就~頭痛~又再來一次一些原作劇情看得很煩

>>851384
都是重覆同樣的論點
而且正反沒交集
不如各自開個line群自己取暖

>>851384
討論度高不代表銷量會高，洛克人討論度一直很高但遊戲就是死到透

>>851384
討論度高不代表銷量會高，洛克人討論度一直很高但遊戲就是死到透

>>851398
30賣超過60萬套 所以就你爛而已

>>851398
洛克人X也算是標準的貴古賤今
出了一堆遊玩模式跟3D化
結果大家愛的還是像數洛克人跟橫捲

>>851400
像數(x
像素(o

>>851205
好處是融合線梗很好的蠻多的(東方不敗出現在幹掉黃毛巨乳的少爺機體斧頭上那幕)

>>851399
等下他就會說銷量高不代表作品好
在男角版他就是這樣玩的

>>851398
但也要考慮一個問題是
洛克人不屬大作
在現在明顯不外包的情況下
卡普空那邊負責這類不算百萬級以上銷售作的生產線的團隊人數本身就不夠
一年才出2-3款這類級數的遊戲
在多IP交替情況下自然不可能幾年出一部
不過今年到流洛紀念周年，姑且可以看一下

>>851398
>>851436
我覺得洛克人的狀況跟機戰其實有點類似
都是玩家基數非常少但是核心玩家(死士)特別鐵
只是機戰狀況好一點至少還有新作品
手遊DD也是玩家雖然不多但願意大課的不少

卡普空太多粉絲期待的IP在排隊了
我自己內心就有一個等很久的喜愛作品 鬼武者
近期也是宣布2026會有新作品，真的是等了非常久很感激
因為他也不是甚麼百萬銷量的IP甚至等越久認識的人越少
但因為它的玩法關係不用3A的模式花大錢做粉絲根本不會買單
感覺是風險很高的起死回生決定

洛克人的狀況是卡婊仍然記恨著稻船
連RM11也是為了婊稻船才生出來
不然可以外包給inti製作

>>851439
>>鬼武者
不是繼1代重製高清化後，連2代也排上線重製高清嗎？不用悲觀吧這ip復活是遲早的事。

>>851399
話說洛克人11破百萬，開發成本看起來也遠比機戰30低
可是似乎老卡還是不滿意不再出續作

>>851441
>>不然可以外包給inti製作
就是現在卡普空不太走外包路線

>>851439
>>卡普空太多粉絲期待的IP在排隊了
基本上就這個情況
加上這幾年單看他們發佈會的感想
大概2大作+1小作來交替推出的模式
一年下來產量可能就2-3款大作+3-4款小作
在他們持有大量IP情況下想出自己想玩的便要排隊
像死亡復甦也是隔了許久到現在才出重製1代(距4代也近8年)

而且更不要提一款遊戲本來就要開發時間
在只要一個團隊開發下
以機戰來說隔4年才有續作我是不認為有甚麼奇怪
如果沒年年出作品就等於IP已死
那應該不少大廠IP死了不下十遍吧?

>>851443
都講了有新作了還在遲早= =

>>851171
這弱智還喜歡看螢火蟲之墓呢
不知道為什麼FB會推這智障給我看,直接就按封鎖了

>>851445
前提是有專門團隊做嘛
現在的卡普空大概除了MH、惡靈古堡、SF有專門團隊外
其他普遍都是團隊混著做不同作品的樣子

>>851448
所以是誰?
原PO刻意把名字頭像抹掉一半以上

>>851457
一級嘴炮技術士

原po釣魚專業戶

說真的 30的架構概念其實不差
只不過他因為各種問題本體趕鴨子上架
後續DLC太貴又斷尾才會變這樣
要是原本的計畫順利
就會像手遊那樣機體出不完
可惜公司並不支持製作團隊
不然鋼獅 冥王 家庭號早就參戰了啦

這世上永遠不缺乏為反而反的人

>>851465
看討論情況製作組本來就不打算出後續，
畢竟作完後發現引擎的極限，就直接考慮開發新，
至於新的遊戲引擎能有啥表現我想等試玩版出來再討論吧，
UI擺脫30那種情況我都給予嘉獎。

>>851471
沒吧 反而要求每個玩家全肯定才奇怪吧
可以理解因為實驗性的系統不爽
也可以理解因為dlc插入方式不爽
如果Y在上面兩點沒改善優化
那30才的確是一個完全沒成長點的糟糕遊戲

>>851479
人家在罵全否定的是干你什麼事

>>851462
就跟00劇場那串一樣
鐵血,G復國,機戰,大文豪
只要配合幾個偏激島民就可以戰了

>>851333
> 還搞得續作的阿法2直接將某強念者鬼隱冷處理
劇情有合理解釋就還好
(不合理例子:阿法2的F91跟骨鋼到阿法3直接退休只在亞拉德回憶中有提到，以那時期況跟西布克&托比亞個性根本不可能只看著)

而且你光說阿法2
怎不說在阿法3隆盛戲份超多多到直接變主線，選任何主角都有隆盛劇情

>>851480
不把目標設定成全肯定他們就必須接受30有好有壞而不是他們口中爛到不得了的現實

>>851490
阿法1到阿法3相隔多久啊
為避炎上而鬼隱一集有多奇怪？
你也會說阿法3隆聖戲份超多變主線
那這麼重要的人卻在前作阿法2消失？

>>851493
畢竟是個會把PS1第四次到F完結篇那種機體根本沒在動的玩意當成成龍電影運鏡超級爽快的廚了，根本無法期待他們的水準。

>>851461
>現役政治公關
原來是網軍練功嗎www

>>851480
?
老哥 提出幾個覺得糟糕的點就要被當成全否定雞蛋挑骨頭
有沒有這麼急 如果你不是
那套用你的話 發表意見乾你屁事

>>851505
?
老哥 你是真的沒在看還是故意忽視？這串裡面有幾個都是直接全否定？
有沒有這麼急 如果你不是
那套用你的話 發表意見乾你屁事

>>851501
GBA版OG1跟阿法2的發售才相差半年
隆聖才在OG1當了主角
就算GBA版OG1又惹了一堆anti
阿法2也不可能趕得及修正的
基本上避嫌之說都是那群anti自己在說, 沒有人證實過

另外阿法2原創角雖然在主線劇情的參與度少了
但發售前是把他們當成賣點之一 (人氣敵角前卡當主角, 龍人機, 凶鳥MK-3, 艾比絲也是前DC成員)
角色數量多了不少, 甚至劇情對白有語音, 可說是十分優待
中後期開始沒對白更像是製作組沒有在共通線準備4套對白, 而不是刻意要淡化他們的存在感

當時眼鏡廠開始推OG企劃
而外間反應不俗 (反廚是存在但不影響繼續推OG企劃)
所以也開始在阿法2和阿法3推更多原創角
沒有讓他們佔很重戲份, 其中一個原因也是想留一手讓他們在OG活躍
看看阿拉德, 他在基礎設定在OG1已經有了, 之後阿法2當個沒那麼重戲份的主角, 直到OG2才丟出關於school的所有設定和開始大活躍

所以阿法2讓隆聖鬼隱也可能只是想押著留到阿法3而已
不用刻意去用惡意解讀

另外阿法2的主線空洞無物
也有受到GR版權的影響
GR在阿法1是當半個原創主線那樣寫
沒了GR就等於主線被抽起大半

https://www.youtube.com/watch?v=GudNYbOOdVs
老實說這次進場畫面，魔神系的我都很喜歡。
話說特殊台詞有這麼多喔？

看見有些人的發言, 其實他們根本不在意整體的劇本寫成怎樣吧
只在意有沒有自己喜歡的角色, 討厭的角色就想他滾蛋
故事的完整性和起承轉合是壓根不在意

>>851694
機戰整體故事如此鬆散混亂是能怎樣在意
次元震又來了 次元震又來了 這種主線你很在意？

>>851694
機戰整體故事如此鬆散混亂是能怎樣在意
次元震又來了 次元震又來了 這種主線你很在意？

>>851694
機戰整體故事如此鬆散混亂是能怎樣在意
次元震又來了 次元震又來了 這種主線你很在意？

>>851712
你出bug了逆

>>851710
>>851711
>>851712
噗

>>851710
你就只是指出其中一位寫作風格
不過那位如果寫Y
哥吉拉SP的設定他會不會搞懂

>>851201
這話題好像以前提過
1. 機戰劇本的工作量很大，得對參戰作品有基本認識
2. 工期相對來說很短

所以才會一直用名倉這種劇本程度在及格線上擺盪但是寫的快的人

我都刻意SAGE了
結果有人立即推了上來
果然有人還是很在意嘛

>>851281
你自己對DLC太嚴格了吧？還是以為自己花錢就可以要求東要求西

>>851719
所以這次隔了至少兩年
就算考慮翻譯
也遠比VXT時代多
而且參戰作品少
如果這次還是他寫但只交出及格線貨色
就真的扣分

這次劇情與架構都比30有改善唷

>>851868
所以劇本確定換別人了?

>>851882
通靈王

>>851882
不知 我個人看過後感想

VXT我都通關了
但30玩到一半就放棄了....

>>851894
30是真的爛
本世代這4款裡最差勁的

幹你他媽的要重複幾次啦

T才是最爛的
什麼莫名其妙的老番仔當BOSS直接崩掉整個遊戲

跟直接把本來就無聊的要死的主角團直接崩死

>>851904
你講的T爛的是故事
30是全方位都爛 故事雖然沒有T那麼爛 但系統面大幅拉低30的評價
目前本世代最爛的機戰就是30

>>851909
應該這樣說吧
30的劇本問題很大程度是新系統導致的
選關導致劇本全都分散沒連結感
而T就純粹最後搞爛了的整個故事

>>851902
可是30是這世代賣最好的

一個連自己有沒有玩都不知道人講話真
還是一個玩了7百小的人講話真
30除了UI介面跟選關系統沒有前後關聯很爛其他都很好

>>851939
反過來說
喜歡的人才會玩上七百個小時
玩七百個小時的人如果還嫌爛
那該看病

沒錯 這莫名其妙的對話會移植持續到Y出來為止

然後具續靠杯30

巴哈商城上架了
>>MAIN 漂流異邦人
>>為了辦理上宇宙手續的一行人，遇到了來自異世界、異星的訪客。
？？？頭好痛　媽的　拜託不要　怕

>>851902
>>851909
精障地縳靈又來了

>>851969
又發甚麼神經，不就又來轉移者，機戰玩不夠嗎
最少這次MD一定是轉移者，MD是同一世界的話Y的前日談比BX更慘

>>851968
就很好釣啊。
不用附上客觀條件、評價，只要一句30好爛，自然正反立刻一堆魚上鉤。

>>851969
沒記錯重戰機本來就是外星人
異界人 不就丹拜因?

>>851969
這戰艦內部 用了壓縮空間吧
不是說全長才3公里左右?
這看起來至少快30公里以上吧

>>851967
也不能這麼說吧，機戰自從有成就系統以來
我一定會白金也至少會破三輪以上
雖然700小時是很誇張，但也一定破百小
但爛就是爛沒甚麼好避諱的

但機戰系列從有多輪繼承系統以來，能夠讓我破10輪以上的
除了OG系列就只有Z2破界篇跟W了
OG跟W內心是真的覺得好玩
破界篇只是為了繼承特典才玩那麼多輪

>>851969
應該就是馬三角吧
不過如果真的是馬三角的話（而且實際上馬三角是來自未來的話）
搞不好會成為OD算出破解紅塵的破滅路線的其中一個要素（？）

>>851975
30真的爛+1

>>852014
好了啦還要換ip來推

有Y後機戰廚又要發瘋自演引戰了
你找點其他事做不好嗎？每天網路上像個他媽的怨婦一樣

會買的就是會買

>>852056
他等下會說銷量不代表什麼，銷量好反而代表遊戲越爛。

https://gaia.komica1.org/38/pixmicat.php?res=3057615
沒完沒了也不是辦法, 我嘗試召喚管理員

結果Y在台灣日本預約都算好