無名25/05/01(四)14:45:29 ID:OTru6UAsNo.851926del

>>851919
>發射鋼索的裝置很小，也不具高熱反應

不用火藥或是米粒推進
請問你射出來的鋼索如何打穿對方的裝甲卡進去?

如果不需要火藥或是米粒推進就能有將對方裝甲打穿的威力
那把鋼索換成子彈
直接打對方打爆不就好了....

無名25/05/01(四)15:05:41 ID:qFObYbwoNo.851930del

>>851926
用磁鐵吸住不就行了...

無名25/05/01(四)15:13:15 ID:OTru6UAsNo.851935del

檔名：1746083595108.jpg-(437 KB, 2239x1253)

>>851930
>用磁鐵吸住

劇中都明說了你還在磁鐵

無名25/05/01(四)15:35:28 ID:OuAxW1jwNo.851940del

射鋼索不會產生死亡威脅，所以修治沒反應
但是開槍就有死亡威脅，修治就有反應
相反的，魔女被插死前卻沒反應死亡威脅，
這就是差異

無名25/05/01(四)15:38:47 ID:gTe/2rR2No.851941del

>>851906
開槍會被察覺
偷偷丟鋼索從來沒人察覺
這就是差別

如果不是今天她太過心急把機體操壞導致產生一瞬間空隙，讓修司有機會摸到他後面，今天魔女的擊墜數又會+1了。

一年戰爭時就是屢試不爽從來沒人破解過這招，只有事後檢查屍體（機體殘骸）才能發現謎樣的痕跡進而推測。但當下戰的修司和馬秋還是不知道這回事。

無名25/05/01(四)15:59:17 ID:9aFsWHPINo.851943del

>>851892
https://youtu.be/-XcHa-lnkss?si=f36QXauYrSVqDAKC
有像原版的雙光束刀嗎？

無名25/05/01(四)16:03:40 ID:DeHX.DVkNo.851945del

>>851926
因為威力只能打入表層裝甲沒辦法貫穿整台機體吧

無名25/05/01(四)16:41:29 ID:8lQZSqFMNo.851951del

荒木到底是對立體機動裝置有多大的怨念
兩台質量相當的MS互綁可是跟砍質量遠大的巨人不一樣啊

無名25/05/01(四)16:43:44 ID:EkqO7ipwNo.851952del

>>851926
換成放電應該更有效

無名25/05/01(四)17:17:59 ID:OTru6UAsNo.851956del

>>851945
能夠承受整台機體重量加速度不會甩掉的鋼索+勾子
能把整組東西射出去到有足夠動能貫穿對方表面裝甲

同樣的動能
換成質量只有十分之一的彈丸
速度就是3倍
就可以把對方打個對穿
而且速度更快也更容易命中

無名25/05/01(四)17:21:56 ID:Qm4zJOIcNo.851957del

>>851906

用NT的解釋方式就是
鋼索是非殺傷性的工具
所以小隻馬巨乳人妻發射時沒帶殺氣
修治感覺不到

無名25/05/01(四)18:56:34 ID:AIM2KKHINo.851977del

大概是射鋼索比光束粒子快吧

無名25/05/01(四)20:23:35 ID:gLIeGI4ENo.851988del

>>851943
有

無名25/05/01(四)20:47:00 ID:9F8oXOzkNo.851991del

>>851956
原本就已經打不穿了，質量降低連打破表層都有問題
不然破滅魔劍幹嘛那麼大根

無名25/05/01(四)21:18:02 ID:vdpYLDyUNo.851998del

>>851892
本來就是對王牌用戰術...
就開槍會被閃過才搞這招迷惑對方
你以為劇中人是智障嗎?

無名25/05/01(四)21:21:55 ID:pJS1MtCQNo.852000del

Z鋼彈卡蜜兒也是會中阿桑海蛇鞭

NT力能感應殺意，但低殺意技或間接攻擊就往往湊效

無名25/05/01(四)23:22:46 ID:OTru6UAsNo.852019del

>>851991
>原本就已經打不穿了，質量降低連打破表層都有問題

你知道我們的現實
要穿甲就是速度比彈頭重量重要嗎?

以手槍彈級別為例

4.6mm 跟 5.7mm 彈頭都只有2克重
靠的就是高初速 (700m/s 以上)
才有的穿甲 (IIIA) 性能

彈頭更重的9mm FMJ (7克以上)
因為初速只有360m/s
所以打不穿 IIIA

實體彈藥
就速度就是一切

無名25/05/01(四)23:42:56 ID:OTru6UAsNo.852020del

檔名：1746114176262.jpg-(67 KB, 538x559)

就編劇是智障

兩個質量差不多的物體
運動方向完全不同
突然用鋼索連在一起
根本就不會像劇中那樣
紅鋼彈像是靜止了
然後被圍繞著攻擊
當反作用力不存在嗎?

在用鋼索連在一起的那個時候
就會因為大家質量差不多
一起受力轉轉轉成陀螺了
突然受力轉起來
傻子都知道被某些東西勾住了
能被迷惑的....就是智障啊

無名25/05/01(四)23:45:10 ID:QTp.mwvANo.852021del

>>851951
真要說的話當初黑貓用鋼索把兩台地獄犬巴庫牽到半空中互撞
手臂的骨架還沒什麼受損就不科學了

無名25/05/01(四)23:50:32 ID:rkBZxTcYNo.852022del

>>852019
同樣的能量下
彈頭的形狀跟材質比較重要
在來是質量跟速度
兩者是互補的這兩個會影響彈道特性

無名25/05/01(四)23:52:25 ID:Ps/0tyDENo.852023del

檔名：1746114745376.png-(668 KB, 1948x1096)

>>852020
沒有靜止不動吧
機體有在動而且也有消耗推進劑了
還是你看不到紅鋼彈在動？？？？

無名25/05/01(四)23:56:44 ID:V2.P.jGoNo.852026del

>>852020
>>852019
柳田理料等級的白痴出現了

無名25/05/02(五)07:31:15 ID:d2UhYgnwNo.852034del

檔名：1746142275009.jpg-(684 KB, 4964x1260)

>>852023
>還是你看不到紅鋼彈在動？

來

上一刻在紅鋼彈的右下方
下一刻在紅鋼彈的左上

紅鋼彈完全沒有動

你解釋一下

無名25/05/02(五)07:36:05 ID:.ItX1ydsNo.852035del

>>852034
那只是一種表現手法，實際上是兩人相對的位置在移動。紅鋼被拉動時，卻感覺到對方用更快的速度移動到自己死角，視覺上看起來就像是自己不動、對面快速移動。

無名25/05/02(五)08:00:00 ID:d2UhYgnwNo.852039del

檔名：1746144000553.jpg-(241 KB, 1932x1260)

>>852035
>那只是一種表現手法

16:30 到 16:40 這段之中
太太一直在環繞紅鋼做圓周運動
每次太太"加速消失"
紅鋼那邊都沒有對應的受力表現

那幾下姿勢控制的噴射明顯不是

除非你想說太太的機體超級輕
鋼索連到紅鋼上根本拉不動紅鋼

不然在大家機體質量差不多的情況下
每次太太一 '消失'
紅鋼身上肯定會有一個大幅度的力被施加
不會是畫面表現那個樣子

無名25/05/02(五)08:11:30 ID:.ItX1ydsNo.852041del

>>852039
>>紅鋼那邊都沒有對應的受力表現
所以我說了那只是一種表現手法，讓觀眾當下也看不出是怎麼回事。鋼索戰法在宇宙這種上下左右都難以分辨的地方更加如魚得水，身處當中的駕駛員不可能突然柯南上身，瞬間明白自己是被拉動的一方。

無名25/05/02(五)08:22:57 ID:d8kxY6ZcNo.852044del

我看不懂最後紅鋼怎麼消失瞬移到太太後面捅他的
就算太太找不到人也會保持警戒機動吧
怎麼會乖乖被人繞後???

感覺根本是紅鋼看太太表演完三腳貓把戲後冷笑開大秒人的表現

無名25/05/02(五)08:29:57 ID:nR8TGElYNo.852046del

>>852044
機體手爆掉時多轉了一圈，此時的太太正努力恢復機體平衡與固定位置，雖然可能過程不到一秒，但足以讓修司立刻脫身去到她背後。

無名25/05/02(五)08:32:51 ID:d2UhYgnwNo.852047del

檔名：1746145971807.jpg-(307 KB, 2243x1260)

>>852041
>身處當中的駕駛員不可能突然柯南上身，瞬間明白自己是被拉動的一方。

鋼索打到你機體身上, 太太用你作為支點變向時
你的機體會直接被施加對等的反作用力
等於每次對方 '消失'時, 你也同時突然被大力的向某個方向拉動一下

一次就算了
劇中在短短幾分鐘內對同一人最少用上10多次
傻子才發現不了

修治發現不了
那是因為編劇智障
在17:10 那樣在連接的狀態下一加速
紅鋼身上竟然沒有半點反作用力
對方都不遵守物理了
那當然發現不了啊

無名25/05/02(五)08:34:24 ID:kAXYUpOUNo.852048del

>>852044
這麼說吧，當你騎機車或開車失速打滑時，你第一個念頭是繼續開？還是立刻煞車並扭方向盤勢圖喬正位置？

無名25/05/02(五)08:44:08 ID:kAXYUpOUNo.852049del

>>852047
>>傻子才發現不了
發現又能怎樣，所以她丟鋼索你看見了嗎？
過去戰爭對方只要被丟僅僅一次人就當場死在那邊了，今天是修司天賦異稟在如此不利的情況下都還躲過從死角、甚至是前後夾擊的槍擊，才會耗到最後太太這邊機體先承受不住爆手。

而且不好意思，整場裡可沒說修司的內心OS，動畫表現只有他一直苦戰差點被射，並沒有說他是否發現這招。你要覺得他是傻子直到最後沒發現，好喔。

那還真是怪奇怎麼太太露出空隙過程大概也不到一秒，他怎麼一瞬間就能瞄準到太太的位置繞到背後去？

無名25/05/02(五)08:46:42 ID:d2UhYgnwNo.852050del

>>852049
>你要覺得他是傻子直到最後沒發現，好喔。

修治內心OS如何我不知道
我只知道你根本沒看文

>修治發現不了
>那是因為編劇智障
>在17:10 那樣在連接的狀態下一加速
>紅鋼身上竟然沒有半點反作用力
>對方都不遵守物理了
>那當然發現不了啊

無名25/05/02(五)08:50:29 ID:kAXYUpOUNo.852051del

>>852050
>>修治發現不了
>那是因為編劇智障

你有看我的文嗎？
>>整場裡可沒說修司的內心OS
>>>你要覺得他是傻子直到最後沒發現，好喔。

結果你現在說
>>修治內心OS如何我不知道

你現在是在和我說你根本不管整部戲演出如何，而是你主觀認為怎樣就是怎樣？？靠邀喔你早點說嘛！我對你的妄想劇情沒有興趣也不想討論你的妄想劇情。

無名25/05/02(五)08:53:31 ID:d2UhYgnwNo.852052del

>>852051
噗
破防了嗎
一直都在說是編劇智障

你自己沒看文在怪別人

無名25/05/02(五)09:57:26 ID:QWSBo9XoNo.852054del

>>852052
看起來比較像你這個空想科學白痴在耍智障阿

無名25/05/02(五)10:15:31 ID:d2UhYgnwNo.852058del

>>852054
所以你的智力大概也跟編劇差不多
才傻傻分不清空想科學跟現實物理

無名25/05/02(五)10:32:55 ID:rMvDls26No.852063del

有什麼好吵的
明顯就取材立體機動裝置，然後忘了計算質量差距，也忘了自己舞臺在宇宙

不如直接開槍的部份那就是浪漫問題啦

明顯是製作團隊中某君堅持要用這很cooool的主意，於是合理性被讓路了

無名25/05/02(五)11:11:43 ID:QWSBo9XoNo.852068del

>>852058
在創作作品用現實物理思考還堅信自己正確其他人都是白痴，這不就是柳田理料等級的白痴嗎

無名25/05/02(五)12:39:20 ID:DUgVpJeINo.852093del

其實也不用計較什麼物理
因為那個zeck nova現象就沒法用科學去解釋了
倒不如說鑽牛角尖的人才莫名其竗

無名25/05/02(五)12:46:54 ID:v3RWO9vENo.852098del

>>852093
連現實的宇宙動作機制數據都還沒大量試行了
在宇宙講物理學wwwwwww教授你是在唬爛我吧wwwww
等現實人類能在宇宙大量活動時再來講虛擬作品好嗎wwwww
真是笑死人了wwwww

無名25/05/02(五)12:53:31 ID:8xkTend2No.852099del

>>852068
>>852098
你們這種說法成立的話就連岡釘都不能婊了，這樣真的好嗎
還是你們就是想這樣

無名25/05/02(五)13:00:25 ID:kAXYUpOUNo.852101del

>>852099
你是不是以為岡釘能婊的地方只有區區這個？
那我只能說你可能跟不上大家的話題。

無名25/05/02(五)13:03:21 ID:cpeeSQNgNo.852104del

>>852068
不柳田理料雄不覺得其他人都是白痴啊

無名25/05/02(五)13:44:08 ID:QWSBo9XoNo.852108del

>>852099
創作作品就是氣氛優先合理次要，觀眾進入、接受氣氛也不會在意合不合理，是氣氛無法帶動觀眾的情況觀眾才會審視合理性
柯南所有行凶手法都是看起來很合理但是實際不可行，會有觀眾在意嗎，不會，因為重點不在那邊和氣氛有到

這集魔女媽媽的戰鬥就是令人很有高手過招的感覺，是不是實際可行或合理一點也不重要，你會說阿姆羅在兩側光線「中」邊閃避邊前進和背後擋劍很不合理嗎，不會，因為氣氛有到所以觀眾不會追究那個合理性
而鋼釘就是氣氛無法令觀眾帶入到無視合理性，所以才被檢討合理性，不然純論狙擊距離DX的月光砲精準刷邊威脅對方和一擊打爆殖民地雷射砲更鬼扯，有人說不合理嗎?

無名25/05/02(五)13:47:53 ID:ofDK.l5INo.852110del

用鋼索打到MS應該難度比光束槍更高吧
說不定人妻是要對到她的性癖才能發揮出NT能力

無名25/05/02(五)13:57:41 ID:kAXYUpOUNo.852112del

>>852110
主要是MS的電腦會對敵機開槍動作有反應，但是區區設鋼索不會被電腦判定成是有「威脅」的舉動更別提要發出警報聲通知。

無名25/05/02(五)14:29:24 ID:d2UhYgnwNo.852122del

檔名：1746167364148.jpg-(190 KB, 2093x1260)

>>852112
>主要是MS的電腦會對敵機開槍動作有反應，但是區區設鋼索不會被電腦判定成是有「威脅」的舉動更別提要發出警報聲通知。

蛤?

你的主電腦看到對方抬起一個炮/槍口
還沒發射就知道對方射出來的是鋼索所以決定不用發出警報???
還是你的主電腦是等對方發射後才去判斷??

不管哪一種
這主電腦很棒
最佳的安裝地點是在敵人身上

無名25/05/02(五)14:31:23 ID:nR8TGElYNo.852123del

>>852122
可是你這張圖看起來像是手指

無名25/05/02(五)14:32:52 ID:d2UhYgnwNo.852124del

檔名：1746167572256.jpg-(197 KB, 2099x1260)

>>852123
>可是你這張圖看起來像是手指

因為炮口就在指背

無名25/05/02(五)14:37:38 ID:QWSBo9XoNo.852127del

>>852122
火藥反應和能量反應
主電腦的確很有用，特別是輔助你這種蠢人

無名25/05/02(五)14:40:33 ID:sKFkBfckNo.852128del

>>852122
有看F91 嗎
這東西就和F91 時代的通訊索一樣的東西啊
會被當成攻擊嗎, 沒有啊

無名25/05/02(五)14:42:14 ID:d2UhYgnwNo.852129del

>>852127
>火藥反應和能量反應
>主電腦的確很有用，特別是輔助你這種蠢人

所以你覺得這鋼索不用火藥不用能量就能射出來 ?
原來是念動力啊
你跑錯棚了快回去啦

無名25/05/02(五)14:51:29 ID:D9E7lwAYNo.852133del

>>852122
電腦也只是依靠大數據來作判斷，要是那年代鋼索基本只用作牽引，那不會有警報也能說得通。

而且劇情上也說了，死在這招手上的機體，實際也找不出死因，也能代表鋼索這招算是藏著了

無名25/05/02(五)14:52:55 ID:QWSBo9XoNo.852135del

>>852129
發射鋼索和進行射擊的火藥反應和能量反應一樣，你認真嗎
你的智商低到無法理解兩者的分別嗎
你還是不要看鋼彈了，鋼彈世界的科技水平不是你這種蠢人可以理解的

無名25/05/02(五)15:01:01 ID:d2UhYgnwNo.852138del

>>852133
>要是那年代鋼索基本只用作牽引，那不會有警報也能說得通。

那只要把內容物換掉
不發射釘頭而是發射炸彈頭
那對方就沒反應站著送死?

只能說這設計真智障

無名25/05/02(五)15:03:32 ID:d2UhYgnwNo.852139del

>>852135
>發射鋼索和進行射擊的火藥反應和能量反應一樣，你認真嗎

你這鋼索發射出來都能打穿對方的裝甲卡進去了
發射所需要的能量跟實際發射子彈有什麼分別??

直接把釘頭換成炸藥彈頭就是榴彈爆導索了

無名25/05/02(五)15:06:09 ID:QWSBo9XoNo.852142del

>>852138
到底要有多蠢才會覺得射炸彈和射鋼索一樣
甚至未說NT感應殺氣那點，還只是說系統感應問題
智商低就不要上來自以為聰明

無名25/05/02(五)15:10:18 ID:QWSBo9XoNo.852144del

>>852139
…又跳針回去了
以你的智商真是很難解釋
到底有多蠢才會覺得兩者質量一樣，所需能量一樣

無名25/05/02(五)15:11:08 ID:d2UhYgnwNo.852145del

檔名：1746169868499.jpg-(20 KB, 468x536)

>>852135
>你的智商低到無法理解兩者的分別嗎

這是現實的
可以負荷一個人體重的鋼索加勾子發射器
要是你的智商無法理解
這裝藥量換成子彈絕對致命
而且沒人會認為這東西槍口對著別人是 '沒威脅'

無名25/05/02(五)15:11:29 ID:D9E7lwAYNo.852146del

>>852138
放在指背的發射口，你是期待它裝填甚麼口徑、多少炸藥的炸彈頭?這種口徑都能對紅高達造成有效加擊的話，我就真想問聯邦怎麼會輸

而且這種東西別說能不能造成有效打擊，我先怕這東西會誘爆，把機體的手指炸掉

雖然你想說演出邏輯不通，但你強行假設的情況，更沒有邏輯

無名25/05/02(五)15:13:40 ID:d2UhYgnwNo.852147del

>>852142
>到底要有多蠢才會覺得射炸彈和射鋼索一樣

到底要多蠢才會認為射鋼索所需能量比射炸彈少?

>>852144
>到底有多蠢才會覺得兩者質量一樣，所需能量一樣

當然不一樣
射鋼索+釘頭到對方還能打穿裝甲所需能量高得多

無名25/05/02(五)15:18:13 ID:d2UhYgnwNo.852150del

>>852146
>放在指背的發射口，你是期待它裝填甚麼口徑、多少炸藥的炸彈頭?

現在在在演出上
在釘頭後面帶有鋼索在拖著的狀況下
都已經能直接打穿紅鋼的裝甲卡進去了

不說加大口徑
就是直接把鋼索拿掉
就只發射一個釘頭
沒了鋼索的質量
釘頭的速度就會更快
就妥妥能破甲打進去了

然後直接十指連射啊

無名25/05/02(五)15:19:19 ID:QWSBo9XoNo.852151del

>>852145
>>852147
再來一次，在你用現實物理法則思考創作作品中的宇宙三維戰鬥技術和其裝備合不合理時，你就是一個不折不扣的白痴

無名25/05/02(五)15:22:41 ID:hjAVoU/YNo.852152del

劇中都很明確用中佐的口說明了
她這樣動不只有用鋼索,還有聯邦研究團隊製作的驅動系統摩擦消除技術,和她本身的AMBAC技巧

無名25/05/02(五)15:26:29 ID:d2UhYgnwNo.852154del

>>852151
>再來一次，在你用現實物理法則思考創作作品中的宇宙三維戰鬥技術和其裝備合不合理時，你就是一個不折不扣的白痴

無話可說就直接放棄思考了嗎?

上面你還在跟我用能量和質量在辯論耶
現在直接就說用現實物理法則思考是白痴

你要不要再想想
你這直接就自認是白痴的人真的不多見啊

無名25/05/02(五)15:27:08 ID:QWSBo9XoNo.852155del

>>852150
打穿裝甲，也只能打穿裝甲
接下來就是一個放棄兩手武器用十條鋼索連著敵人的白痴
你以為戰場是大將單挑戰嗎，哪個蠢材會這樣做，阿不就是你

無名25/05/02(五)15:29:20 ID:D9E7lwAYNo.852156del

>>852150
人妻就不是當成武器在用...

這招是人妻打戰爭時對ACE時用的技巧，戰爭不是你打完一個ACE就能回家，還有一堆雜兵要打，甚至可能還有下一個ACE要打

你說的單純連人妻的設定都否定了

你真的要強行合理的話，你應該先問幹嘛開局不直接把瑪秋殺了，來個快樂2打1

無名25/05/02(五)15:33:15 ID:d2UhYgnwNo.852157del

>>852155
>接下來就是一個放棄兩手武器用十條鋼索連著敵人的白痴

在辯論之前你要不要先看清楚我上面在說什麼

>不說加大口徑
>就是直接把鋼索拿掉
>就只發射一個釘頭
>沒了鋼索的質量
>釘頭的速度就會更快
>就妥妥能破甲打進去了

你每次都只看一半, 這樣真的很傻, 真的

無名25/05/02(五)15:35:07 ID:QWSBo9XoNo.852159del

>>852154
反正說再多你都是不會理解只會堅持自己的愚蠢理論自鳴得意
那不如先提醒一下還在自我陶醉的你
所有對創作作品的討論都只是建基於想像的空談，可以討論和思考，但是強求合理性就只是白痴所為

無名25/05/02(五)15:40:30 ID:d2UhYgnwNo.852162del

>>852156
>這招是人妻打戰爭時對ACE時用的技巧，戰爭不是你打完一個ACE就能回家，還有一堆雜兵要打，甚至可能還有下一個ACE要打

這跟我說的不衝突啊
難道你認為那個釘頭在打穿對方裝甲再展開卡住再受力過後還可以即時回收重用?
卡住了拔不回來不就卡死自己?
這本來就是跟子彈一樣每顆打一次就棄掉換新的東西啊

>你應該先問幹嘛開局不直接把瑪秋殺了，來個快樂2打1
這問題太太的隊友問了呀
太太根本就不是來打嬴戰鬥的, 她是來玩升華儀式的
但不妨礙這鋼索戰法不合理的事實

無名25/05/02(五)15:40:49 ID:QWSBo9XoNo.852163del

>>852157
你覺得由UC到CE，從西元到黑歷史，殖民時代到戰後紀元
連學生決鬥的水星都沒有人會把炸彈或光束武器放在手指上，到底是甚麼原因
你不會以為只是設計者想不到吧?

無名25/05/02(五)15:46:42 ID:d2UhYgnwNo.852165del

>>852159

行了知道你無話可說了
你要假扮正義魔人麻煩先把你自己上面跟我用能量和質量在辯論的回應刪掉

不然你現在說什麼空談什麼強求合理性都是在自己打自己的臉

無名25/05/02(五)15:48:41 ID:d2UhYgnwNo.852166del

檔名：1746172121541.jpg-(368 KB, 1200x1200)

>>852163
>你覺得由UC到CE，從西元到黑歷史，殖民時代到戰後紀元
>連學生決鬥的水星都沒有人會把炸彈或光束武器放在手指上，到底是甚麼原因
>你不會以為只是設計者想不到吧?

我覺得原因是你根本沒看過多少部鋼彈

無名25/05/02(五)15:56:10 ID:tLzlkPbUNo.852167del

檔名：1746172570932.jpg-(268 KB, 1500x923)

>>852163
>你覺得由UC到CE，從西元到黑歷史，殖民時代到戰後紀元
>連學生決鬥的水星都沒有人會把炸彈或光束武器放在手指上，到底是甚麼原因
>你不會以為只是設計者想不到吧?
在怒噴之前先增加點儲備知識

無名25/05/02(五)15:57:35 ID:QWSBo9XoNo.852168del

>>852166
你知道你在舉多蠢的例子嗎
你不如先去查一查這部機和那部吉姆(笑)到底差多遠再來說嘴

無名25/05/02(五)16:00:06 ID:F79alw0QNo.852170del

檔名：1746172806807.jpg-(279 KB, 1200x1200)

>>852163
手指上的光束武器

無名25/05/02(五)16:01:35 ID:QWSBo9XoNo.852171del

>>852167
維持光劍和進行遠距離射擊的要求不同，更別說還有發電機的問題

無名25/05/02(五)16:05:16 ID:F79alw0QNo.852172del

檔名：1746173116527.jpg-(277 KB, 1500x946)

>>852170
這台算不算?

無名25/05/02(五)16:06:20 ID:d2UhYgnwNo.852173del

>>852168
>你知道你在舉多蠢的例子嗎

我只知道你嘴硬的樣子很蠢
而且只會說一堆自己打自己臉的蠢話

無名25/05/02(五)16:10:03 ID:F79alw0QNo.852175del

檔名：1746173403751.jpg-(249 KB, 1000x786)

>>852163
既然都變成手的形狀了
這也算是手指上的光束武器吧?

無名25/05/02(五)16:11:29 ID:wjfnCgngNo.852176del

檔名：1746173489010.jpg-(616 KB, 1478x2048)

>>852168
又一個說了蠢話被打臉再說這不算那不算的，笑死
來，這是你要的吉姆，這次又要用什麼藉口說這不算了？

無名25/05/02(五)16:16:13 ID:QWSBo9XoNo.852180del

>>852173
你跳針一直回避事實有比較好嗎
你不如先去看看兩者發電機差多遠再來說話

>>852172
G復國的科技樹太奇怪了可以不算嗎

無名25/05/02(五)16:19:40 ID:QWSBo9XoNo.852181del

>>852176
這個是鋼普拉，更別說神經病系列不管是發電機還是手指口徑都更大
以那部偽吉姆根本不可能在手指裝足夠射穿裝甲的光束裝備

無名25/05/02(五)16:19:46 ID:/Pf/qhFENo.852182del

>>852180
你自己開出條件然後遇到符合又在手指有光束武器的機體就要凹不算
都給你說就好了w

無名25/05/02(五)16:23:27 ID:sKFkBfckNo.852184del

不要光束, 古夫的左手就是手指機炮了...

無名25/05/02(五)16:25:49 ID:d2UhYgnwNo.852185del

>>852180
好了啦
這不算那不算的真的有夠難看www

無名25/05/02(五)16:26:59 ID:F79alw0QNo.852186del

檔名：1746174419583.png-(151 KB, 750x800)

>>852163
手指,光束武器

無名25/05/02(五)16:32:18 ID:IEq2vyKkNo.852187del

檔名：1746174738015.jpg-(48 KB, 640x320)

>>852163

無名25/05/02(五)16:34:39 ID:F79alw0QNo.852188del

>>852187
你貼閃光可能會被說這是手掌不算數
不然這樣命運跟維根那一票機體都能打他臉了

無名25/05/02(五)16:34:45 ID:1ntrEkBgNo.852189del

現實跟虛擬作品硬要扯在一起有夠智障....
跟路上喃喃自語的精神病患沒兩樣

無名25/05/02(五)16:42:48 ID:IEq2vyKkNo.852192del

>>852188
不算是個人認知關係
構造上是手指和掌一起發動的裝備
官方說法也是shinning finger

無名25/05/02(五)16:46:13 ID:kAXYUpOUNo.852194del

>>852188
話說吉翁克有在這歷史都不一樣的UC出現過嗎？
你其他的機體也都不是這一部裡有出現過的啊？

無名25/05/02(五)16:53:30 ID:F79alw0QNo.852195del

>>852194
"由UC到CE，從西元到黑歷史，殖民時代到戰後紀元
連學生決鬥的水星"你看看他提的範圍有多寬廣

無名25/05/02(五)16:55:49 ID:PKdL19G2No.852198del

>>852194
這世界一堆MS都在鋼彈被搶走後亂掉了吧
目前能確認的只有薩克、德姆、畢格薩姆還保持原世界的特徵
其他的不是跟傑爾古格一樣被拿去套名了，還沒出場，或是不會存在了

無名25/05/02(五)17:03:21 ID:flJhRrjINo.852199del

>>852187
明明招式名稱叫Shining Finger演出卻是整隻手發光

無名25/05/02(五)17:15:35 ID:Oh/qfBa2No.852200del

>>852180
Z的兩台精神感應
ZZ的蓋馬克
種命的破滅
00的統御式
新吉翁克
手掌的話有命運
維根系的MS
鐵血就是獵魔天狼和狼王的手爪

無名25/05/02(五)17:21:11 ID:/Pf/qhFENo.852201del

>>852198
吉翁水泳部應該還是會一樣吧?

無名25/05/02(五)17:28:16 ID:7xaiqYcQNo.852203del

檔名：1746178096578.jpg-(144 KB, 1200x630)

>>852163
看無知者被打臉最開心…

無名25/05/02(五)17:35:25 ID:PBi7DMTUNo.852205del

沒有想過連有人在亂的實況版討論風氣都比蘿蔔版好
果然蘿蔔版神經病比其他人多嗎

無名25/05/02(五)17:59:45 ID:v3RWO9vENo.852213del

>>852205
說不定都同一個人wwwww

無名25/05/02(五)18:40:55 ID:E8xz/G1.No.852219del

檔名：1746182455534.jpg-(113 KB, 640x473)

>>852163
笑死

無名25/05/02(五)18:47:36 ID:edneEFmkNo.852222del

檔名：1746182856075.jpg-(97 KB, 800x800)

>>852163
看完整串好像沒人提起這台

無名25/05/02(五)19:09:56 ID:VlcJXt2YNo.852226del

檔名：1746184196286.png-(1263 KB, 1096x1107)

不過就是有人只看一兩部動畫
就覺得自己是專家罷了
對這位吉翁廚提出的看法
我覺得這應該是唯一能被眾多人接受的

無名25/05/02(五)19:19:43 ID:kAXYUpOUNo.852228del

>>852226
你想多了他只是專門找碴而已。
一知道他只是用腦內妄想在批判時，我就懶得鳥他了。

無名25/05/02(五)19:50:16 ID:5s.4/IIcNo.852234del

>>852203
吉翁到底多喜歡手指砲啦
RF系列就算了
阿克西斯在搞屁啦.....

無名25/05/02(五)20:11:23 ID:Oh/qfBa2No.852238del

>>852234
聯邦自己的精神感應不也一樣

無名25/05/02(五)20:14:01 ID:xeBVnX3kNo.852239del

>>851941
聯邦魔女敗因還是因為自己明顯被情緒影響了

修司本身還疑似開了掛才反殺不然這套阿同學愛用連段就算是新人類也幾個吃得下(那怕是閹割弱化版

無名25/05/02(五)21:25:02 ID:ewquAsmgNo.852245del

>>852238
畢竟是抄吉翁克的

人妻的手指頭超強鋼絲立體機動是很扯沒錯就是了
看看富野就是鋼絲攻擊愛好者
差不多導的機人作大多都有鋼絲加電撃的組合

無名25/05/02(五)21:54:44 ID:QdD58ziMNo.852250del

>>852238
口徑差太多了啦

無名25/05/02(五)22:52:56 ID:kAXYUpOUNo.852254del

>>852239
畢竟過去看到這招的人下一秒就死了，唯獨這個修司卻能連續極限閃過槍擊。

也因此才會罕見的用到第三次鋼索，結果就是機體終於承受不住先爆手造成空隙。

無名25/05/03(六)00:58:40 ID:BsAMTjroNo.852274del

>>852226
請問這部作品是？
讀的作品不多

無名25/05/03(六)02:10:50 ID:n.5Eae7cNo.852281del

>>852020
紅鋼彈推進引擎又沒有關掉
在雙方都有推進作用力的情況下你的智障說法不成立

無名25/05/03(六)02:26:33 ID:wXN8SbY2No.852282del

檔名：1746210393424.jpg-(309 KB, 1200x1200)

>>852123
模型盒子都印給你看了

無名25/05/03(六)12:34:33 ID:2eTtsH3INo.852301del

>>852281
劇中都很明確用中佐的口說明了
她這樣動不只有用鋼索,還有聯邦研究團隊製作的驅動系統摩擦消除技術,和她本身的AMBAC技巧
__________________________________________
上面有人說了,說只是用勾轉不合理的人,只是連動畫都沒看懂

無名25/05/03(六)12:41:19 ID:LU92kz6oNo.852304del

檔名：1746247279628.png-(587 KB, 769x334)

>>852163
>>852219
雙倍的手指雙倍的快樂
與其討論動力爐能不能催動手指砲管這種無聊的問題
不如來理一理古夫手指砲的彈匣到底裝哪裡

無名25/05/03(六)12:49:10 ID:CVTmGBjUNo.852306del

鋼索比古夫的電熱鞭合理多了好嗎
電熱鞭就是個笑話

無名25/05/03(六)12:56:30 ID:aPbtpUF.No.852307del

>>852304
重裝古夫大概是吉翁所有MS裡最意義不明的設計了
拿兩把薩克機槍還差不多

無名25/05/03(六)14:39:25 ID:T7fEUrf.No.852315del

>>852301
>她這樣動不只有用鋼索,還有聯邦研究團隊製作的驅動系統摩擦消除技術,和她本身的AMBAC技巧

摩擦消除和AMBAC只是在控制自身的姿勢角度而已
除非你裝上飛越巔峰的慣性消除器
不然鋼索的另一端必然受到對等的反作用力

無名25/05/03(六)14:46:44 ID:WuA2Dz1ANo.852317del

>>852304
重裝型的就在手臂上側腰上的是備用彈夾

無名25/05/03(六)16:02:32 ID:ihscwFKYNo.852325del

好熱鬧呀
我在看動畫的時候，理解到的是魔女的操作技術很高，在雙方機體都在移動的狀態下，保持在相對位置，讓對方沒有察覺到已經被勾鎖連住了，真厲害呀，不愧是ACE
關鍵時刻才會一個反向移動迷惑對手，讓人覺得魔女會瞬移，要不是有新人類閃電用感覺迴避，不然早就被射成蜂窩了

無名25/05/03(六)17:14:41 ID:RXJeTbVgNo.852337del

>>852317
後來的D3古夫把手指砲改成3連臂砲
但那設計還是很怪

無名25/05/03(六)17:20:51 ID:Au9.2mSINo.852339del

>>852315
消除磨差係數就磁力附膜(MC)
看過初鋼對初鋼熟的都知道是什麼

這串有個連古夫有手指砲都不知道的智障還一直嗆人真的很好笑

無名25/05/03(六)17:23:25 ID:Zk.3MLZQNo.852340del

檔名：1746264205486.jpg-(165 KB, 1920x1080)

>>852304
現在有人知道這隻怎麼沒出現在特林頓嗎www

無名25/05/03(六)17:28:28 ID:wefeyGB6No.852341del

>>852315
紅鋼完全沒有被作用力控制的描寫
而且魔女那動作只能作環形機動其實也很好抓的
>>852340
小說寫他導航壞掉迷路趕不上
到達時獨角獸都已經在宇宙擋殖民地雷射了
看到精神感應光還順便幫當地居民收拾家園

無名25/05/03(六)17:39:47 ID:T7fEUrf.No.852344del

檔名：1746265187275.jpg-(81 KB, 892x668)

>>852339
>看過初鋼對初鋼熟的都知道是什麼

對
甚至劇中人也早解釋了磁氣覆膜是什麼
就潤滑而已

無名25/05/03(六)17:48:14 ID:Yp3uoPwcNo.852346del

檔名：1746265694171.jpg-(32 KB, 425x564)

>>852304
你找張正常一點的圖就不會問「彈匣到底裝哪裡」這種問題…

無名25/05/03(六)17:48:25 ID:VJWN2/EINo.852347del

>>852344
可能有些人只看劇場版三部曲而已
不論是夏利安和莫斯克漢都是劇場版被刪掉的角色
不去看TV還真不知道

無名25/05/03(六)18:16:32 ID:2eTtsH3INo.852350del

>>852315
轉向後拉長卷線或者收回針頭,就不會一直拉著敵機施力
劇中在演出針頭射出畫面前,已有用轉向技巧,針頭明確不止射出一次

無名25/05/03(六)18:23:55 ID:2eTtsH3INo.852354del

檔名：1746267835427.jpg-(27 KB, 293x400)

>>852339
要說初鋼的話,機槍射下去沒傷,釘槍射得穿不要說笑了

無名25/05/03(六)18:24:00 ID:7P58YT1gNo.852355del

>>852350
等等
收回是怎麼收回來著?

無名25/05/03(六)18:26:54 ID:2eTtsH3INo.852356del

>>852355
有演出用鋼線收回光槍使用.........
討論一下還一直要幫人幫復習動畫

無名25/05/03(六)18:32:09 ID:T7fEUrf.No.852358del

檔名：1746268329781.jpg-(297 KB, 2097x1203)

>>852354
>釘槍射得穿不要說笑了

原祖初鋼是沒錯啦
可這是EVA-78 紅色機

Zer 一下就打進去了
還特地挑男人最痛的後腰子...

無名25/05/03(六)18:40:36 ID:7P58YT1gNo.852360del

>>852356
我指的是戳在裝甲上面的狀態下

這時捲線應該只會讓雙方靠近?

無名25/05/03(六)19:02:01 ID:2eTtsH3INo.852363del

>>852360
倒勾有機關可開啟或關閉吧
舊魔女戰積相片,也只有傷痕沒有鋼針頭

無名25/05/03(六)19:24:20 ID:6sLIniOUNo.852367del

>>852360
下一秒對方就死了MS不是爆炸就是原地漂流，不是很需要擔心什麼鋼索頭收不回問題吧？

無名25/05/03(六)19:53:21 ID:T7fEUrf.No.852373del

檔名：1746273201194.jpg-(43 KB, 892x668)

>>852363
>倒勾有機關可開啟或關閉吧

魔女做圓周運動後, 那個針頭的狀態必然是這個樣子的
即使把倒勾收起來
因為是橫向來拔
卡住的可能性有點太高了
連所用鋼索一塊排除掉換一組新的比較妥當

無名25/05/03(六)23:18:29 ID:7P58YT1gNo.852412del

>>852367
>>852373
如果不收回，單純整組排除掉
那魔女這招就不會成為謎團
資料照片中裝甲上一大堆小傷口，獨不見殘留的鋼針頭
魔女可是擊破百機以上的ACE，總不會全都剛好自己脫落了吧?

所以肯定能收回，且鋼針與纜線都藏有玄機
至於鋼針上的機關該怎麼設計才不會太大太複雜
纜線大概還必須中空，因為米粒散佈環境下不可能靠電波遙控
全都是很值得討論的細節

無名25/05/03(六)23:26:50 ID:6sLIniOUNo.852413del

>>852412
>>下一秒對方就死了MS不是爆炸就是原地漂流
回收沒有想像那麼困難，我主要是表達這個意思。
原本不管用勾的還是用插的，對方MS都已經毀損重量沒有這麼重了，要硬扯拉回都是很輕易的事；嚴重點整架爆炸連線索都沒留下。

無名25/05/03(六)23:33:08 ID:7P58YT1gNo.852414del

>>852413
宇宙空間下硬扯拉回的難度
與對面重量變化之間的關聯是?

這瞬間一拉的力道大於鋼針與裝甲裂縫之間的最大靜摩擦力
就會脫落，到這邊為止我能理解
但如果這樣就會脫落，又為什麼能在機體身邊那樣繞圈圈玩花招呢?

想將這殺招玩成那樣
何時固定住與何時脫落都非常關鍵
連一點閃失都不能有吧?
只靠一個"硬扯"就能穩定控制，很難想像啊

無名25/05/03(六)23:53:15 ID:6sLIniOUNo.852416del

>>852414
>>與對面重量變化之間的關聯是?
插中對方，這時要把勾爪硬拉回來勢必變成拖動整架MS的重量才拔得出來。在擊殺對方後，MS會因此出現爆炸破損，此時勾爪要拉回來時就不一定拖對方整架重量，更有可能只變成一小塊金屬片。

解說成這樣能懂嗎？再不懂的話我也沒辦法了，我不曉得你的思緒到底卡在哪裡。

無名25/05/03(六)23:56:18 ID:6sLIniOUNo.852417del

>>852414
>>但如果這樣就會脫落，又為什麼能在機體身邊那樣繞圈圈玩花招呢?
因為沒有必要，第一次瞬移，對方已經死了。

今天你看見太太會瞬移兩三次以上，完全是因為對面修司就是難纏到這樣都還射不死。而不是過去太太執行這種戰術時每架MS都耗費同等心力和時間在打。聖痕也幾乎只留下一道而且還得事後仔細檢查才能發現，就證明太太九成時間都是第一發出手就是秒殺，哪會和你在那邊瞬移好幾次。

無名25/05/04(日)00:04:39 ID:rDYaLAiENo.852419del

>>852416
懂了
所以是打完以後才將殘骸扯回來，再手動拔掉鋼針
平時則預設為非常牢固，怎麼轉怎麼扯都解不開這樣
戰鬥到一半時不需要收回，戳上去就戳上去了

>到底卡在哪裡
畢竟文字效率很低
我也希望額頭閃一下就能懂
多來回幾次總是能讓溝通變得更完整
無論如何感謝你的耐心

無名25/05/04(日)08:29:12 ID:xLKwH17.No.852438del

也不一定
針頭裝炸藥直接炸掉就好
這樣就會留一個洞
讓人以為只是被子彈擊中之類的擦傷

無名25/05/04(日)10:46:14 ID:hD.ZVFw6No.852455del

針頭直接脫離本體棄置就好了吧,宇宙垃圾那麼多
戰場遺骸誰知道那是專門做機動裝置的針頭

無名25/05/04(日)11:05:17 ID:VNNclc3UNo.852458del

一樣的話題當年巨人也討論過呢

無名25/05/04(日)11:05:41 ID:xI4vrD1ANo.852459del

>>852455
畢竟劇中沒徹底說明對於鋼索的後續處置，只能由劇中表現去推測。
大概是這樣。
1.鋼索裝在手指或其他位置，噴射而出時不管動力是火藥還是啥的，都微小到對方電腦無法察覺進而發出警告音。
2.對方被鉤（插）中的瞬間，太太位移到死角一槍轟了對方。對方什麼都還沒搞清楚狀況下就便當了。
3.關於回收，如果一個一個勾也太累，所以應該是特別難纏的對手太太才會果斷用聖痕，之後一擊秒殺敵MS爆炸，不管是把勾索頭收回來、還是用力一拔後就切斷任其漂流，通通死無對證。
4.畢竟有著擊墜100台以上的戰績，比例上聖痕用多了免不了會留下一些足以讓人分析當證據的殘骸，這才知道太太使用的戰術（還只是推測，不敢100%保證）。

...........然後太太就死在對面怪奇到居然能連續閃開聖痕攻擊、連必死的前後包夾射擊都華麗躲過的怪物（雖然修司避得也很驚險，決不是遊刃有餘），導致機體終於出現過去從未出現過的問題：
無法承受連續高速移動，爆了手失去平衡。

無名25/05/04(日)14:39:00 ID:fS8oHvIYNo.852490del

>>852459
這種戰術很吃僚機
僚機的能力跟默契能決定一半左右的成敗
僚友死了還硬要打才是問題所在

無名25/05/04(日)14:41:31 ID:.cI2Hl8QNo.852491del

>>852490
確實，或許搭檔急著要阻止她就是設想到機體耐久問題。
（應該是沒死啦w 只是被射殘了行動不能）

無名25/05/04(日)16:07:08 ID:RrKV.EzcNo.852508del

太太的鋼絲強度這麼夠，應該可以玩古箏行動吧？修治君，你過來啊！

無名25/05/04(日)18:42:21 ID:0ETYegYkNo.852530del

舊Uc世界手指上的鋼索
原本是通訊用的吧
接觸通訊

無名25/05/04(日)19:08:30 ID:Xkz0RpsENo.852533del

>>852530
對，原來還是有人知道，剛要找相關影片還沒找著
MS要私密通訊用的鋼索線就是這個秘密武器了
也是從手指或腕部射出，輕巧反作用力又低
媽媽應該就是用這招來拖住雙方的距離，造成要拉鋸時媽媽方不但沒有遠離還可以貼近的錯覺

無名25/05/04(日)19:20:08 ID:0lDt/3rsNo.852536del

>>852533
纏鬥中鋼索可以射到直接碰碰人不就死了嗎...

無名25/05/04(日)19:20:32 ID:Xkz0RpsENo.852537del

而且使用鋼索拖曳來延伸戰略與增加迴避的機動性的戰法
SEED就有了
https://www.youtube.com/watch?v=lQMIfyoEA-o
更早的是ZZ剛彈的インコム
有線型輔助的感應砲

無名25/05/04(日)19:24:54 ID:Xkz0RpsENo.852540del

>>852536
劇中就表現給你看了不是
彈藥數量的問題，鋼索有三條可以重複利用
步槍彈藥有限的情況下想要節約並達到效益化就是貼身用光束刀砍
這是媽媽百人斬的必殺技
而且從成效來看，NT可以感應到光束的殺意感應不到鋼索

無名25/05/04(日)19:27:41 ID:0lDt/3rsNo.852542del

>>852540
正常來說過往也是用纏的方式跟直接釘進去還是有差

無名25/05/04(日)19:41:52 ID:0lDt/3rsNo.852544del

附帶一提 Z剛卡膠一直被電都是多打少被gank之類的

>>852540
省彈藥省到爆手啦
接觸通信是不用槍頭，像這樣拉一次手就該壞了，最後肯畫到爆手算有良心了

無名25/05/04(日)20:17:07 ID:fmrn7T4gNo.852551del

>>852544
>>最後肯畫到爆手算有良心了
因為是新銳機+磁氣覆膜的關係吧，撐住前面兩次第三次才爆開。

無名25/05/04(日)20:29:06 ID:.QHNokDwNo.852557del

>>852544
虛假的黃毛對手傑利德
真正的黃毛對手雅桑

無名25/05/04(日)21:30:14 ID:UAo9N6f.No.852567del

>>852274
動漫狂大統領

無名25/05/04(日)21:43:56 ID:fmrn7T4gNo.852572del

>>852536
上面解釋過很多次了，「把人射擊致死」和「射條細微的鋼索去插」這動能完全不一樣，把人射擊致死的動能是會被對方MS電腦給察覺進而警告。

如果你可以做到一拔槍就射死對方，那還要聖痕戰術幹嘛。聖痕就是用來處理拔槍射不死對方、對方迴避掉的情況。

無名25/05/04(日)21:56:37 ID:8EmM1AAwNo.852577del

為了形造看不見的效果所以把鋼索畫成UC世界常用的手指直接通訊鋼索
就只是典型為了演出放棄邏輯而已
說真的這場戰鬥的動作很超級系也很不連貫

無名25/05/04(日)21:59:45 ID:x7Scjd.2No.852578del

>>852572
看過不知那套漫畫一年戰爭電腦沒那麼聰明,只會識別登陸過的東西
這種特裝手指勾,見敵必殺,不會帶到資料回去識別

無名25/05/04(日)23:24:18 ID:C51QZZo.No.852588del

>>852572
那把鋼索換成同材質子彈
不就可以不被偵測到直接把敵機射爆了嗎?
用鋼索是不是多此一舉?

無名25/05/04(日)23:32:13 ID:0lDt/3rsNo.852591del

>>852557
打傑利德甚至不用發力...
>>852572
至少到Z電腦都沒這摸神警告方式還像傳統被鎖定(雖然應該沒鎖定)
不然不會有人被遠距離直擊

知道一拔槍會因為對方迴避射不死你就射他閃的地方啊
我還說可以利用感應殺氣誘導你閃錯誤方向咧
而且NT感應的殺氣本身是在射出物上面而不是人或機體上面(但可以被沒殺氣的流彈轟殺...)

無名25/05/04(日)23:43:50 ID:u1m4ElwMNo.852597del

檔名：1746373430806.png-(1489 KB, 1080x812)

這武裝就是致敬巨人的立體機動裝置
雖然不完全相同，但多少可以參考其相關設計
立體機動裝置的錨釘那4片小刀刃是可以任意開闔的
動力源是瓦斯，不是火藥，殺傷力不算高，雖然也足夠致人於死了

無名25/05/04(日)23:44:00 ID:Xkz0RpsENo.852598del

>>852588
看來是沒看過剛彈系列或星機大戰的雲觀眾
實體彈或是冷兵器在剛彈設定的世界觀之中的戰場實用性很低
因為效益不高，最初就是用電熱斧在互相碰撞
所以後來才會開發光束武器並迅速取代實體兵器
這對手還是有剛彈尼姆合金的剛彈
當然也有雷射兵器，但是在UC世界觀已經簽條款被禁用
還有就是，在剛彈這種星戰等級的世界觀用上冷兵器本質上就只是一種堅持的浪漫

無名25/05/04(日)23:47:25 ID:0lDt/3rsNo.852599del

>>852598
>這對手還是有剛彈尼姆合金的剛彈
想必是用了剛彈尼姆合金的釘槍頭

無名25/05/05(一)00:05:22 ID:E.rHanfgNo.852606del

很簡單的道理啊
一來可能是能夠隱密射出鋼索的部位不足以容納足夠致命的武裝

二來就是開槍了但如果沒射中關鍵點可能不足以影響勝負，
但對魔女來說只要鋼索擊中任何部位就足以確立她的勝利

無名25/05/05(一)00:11:48 ID:L9yGc0BcNo.852607del

檔名：1746375108151.jpg-(250 KB, 951x980)

>>852598
>>實體彈或是冷兵器在剛彈設定的世界觀之中的戰場實用性很低
所以這些都不是實彈還是裝好玩的？
米粒只是令小型高效視界外導引無效化，
簡易追熱紅外線，有線導引甚至無導引火箭即使到了ZZ(UC0088)時代恐龍化的高出力怪物滿街跑還是大家都在用，就是便宜可靠又有效。
>>雷射兵器，但是在UC世界觀已經簽條款被禁用
沒這回事，臨界半透技術令裝甲材耐性太高作為武器效率太低才是主因，但僅限受制輸出功率和冷卻系統的機動兵器上，艦載對空炮之類就還有在用。

無名25/05/05(一)00:16:30 ID:IVYJnMI.No.852608del

>>852598
在能量武器主流的背景下，星戰有進一步的設定

因為能量武器太主流，所以很多時候人員戰的戰鬥對象身上的護具可能只有防能量武器，這時候使用實彈反而有奇效

最容易遭遇這種場合的就是那些流氓賞金，所以實彈武器在那些法外之徒中是一種不算稀奇的選擇

無名25/05/05(一)00:16:44 ID:vXjJBKnANo.852609del

>>852588
>不就可以不被偵測到直接把敵機射爆了嗎?
NT會感知殺意，所有能直接射爆機的攻擊都能感知回避
無殺意的間接攻擊較弱
所以NT絕少會被簡單一槍射爆

無名25/05/05(一)00:19:20 ID:UobazHi.No.852610del

>>852597
人體畢竟沒那麼重
且建築物或巨人並不會高速移動
立體機動裝置的纜線強度還算是在合理範圍內

這邊MS與MS分別是多重的兩大團金屬
還會各自改方向噴來噴去拉扯
卻還能靠足以隱密使用的超細纜線連結在一起
宇宙世界果然科技不簡單

無名25/05/05(一)00:19:59 ID:UobazHi.No.852611del

>>852610
宇宙世紀啦

無名25/05/05(一)01:18:57 ID:Evt3o45.No.852617del

>>852598
電熱斧不是格鬥兵器,而是對艦兵器
因為薩克2出廠時,根本沒有在想對MS戰
能和光劍對砍,就是剛好電熱產生的磁場,剛好能干涉(排斥)光劍的I力場
不然,電熱斧早就被光劍砍成智障

之於實彈的實用性
聯邦就告訴你了,超他X的好用
由吉姆先行量產型,到陸戰型鋼彈/吉姆,到戰後抬頭的吉姆C和吉姆改
實彈步槍都是主武裝
光束兵器初期做價和在大氣圈下散射問題,所以未完全取代實彈

基本上要去到Z時代,光束兵器才正式取代實彈成為主流

無名25/05/05(一)03:11:06 ID:wU4UwBaYNo.852629del

>>852588
因為魔女在自殺，在拍檔死掉以後對於NT的否定想法來看，魔女就是覺得如果自己像其他人說的一樣是天選之人(NT)，那怎麼還會有做不到的事情，其次是交戰距離，聯邦當時是以鋼加農的資料為主力，鋼索的近距離使用而且也只是打中對方裝甲但是沒有貫穿的情況就算換成子彈也沒啥意義，你不如裝鋼彈頭，口徑還比較大

無名25/05/05(一)05:24:44 ID:7Mq5vAtsNo.852630del

>>852609
比方說像是鎮魂曲裡被古夫一刀捅穿的鋼彈嗎?

無名25/05/05(一)07:04:25 ID:Fd3Cr8RcNo.852632del

檔名：1746399865596.jpg-(140 KB, 2097x1203)

>>852629
>鋼索的近距離使用而且也只是打中對方裝甲但是沒有貫穿的情況就算換成子彈也沒啥意義

上面都貼出來了
就是貫穿了
她的釘頭才能抓緊對方機體玩立體機動

無名25/05/05(一)10:29:11 ID:11wDBFz6No.852651del

>>852617
Z時代讓光束武器成為主流有先導條件
1. 光束武器量產成本降低
2. 手持光束武器以E-PACK取代E-CAP增加續戰力
3. 光束武器內建輔助發電機降低機體出力的門檻, 這點最重要

無名25/05/05(一)12:09:46 ID:2D0LlaswNo.852661del

>>852651
第二點不是絕對的，因為技術成熟進步，
以無法即時像彈匣一樣更換為代價，
在同尺寸下提供更多能量，
以MK 2爲例那把泰坦斯標準規格的光槍，
設定上每個E-Pack平均只能供應6～7發，
但同時期使用E-Cap舊型的GM2和尼姆是16～20發以上，
所以正常規格是槍上7發加上盾內2個備用E-Pack ，
剛好等同一般GM2等機的續戰能力。

無名25/05/05(一)13:35:35 ID:jLddeQsQNo.852677del

>>852632
相近質量的物體用一根繩子連起來玩繞圈圈
只會變成雙行星運動而已啦~~~

無名25/05/05(一)13:49:07 ID:I3j8ZM7kNo.852684del

>>852651
>Z時代讓光束武器成為主流有先導條件
條件只有一個，就是比實彈強
Z時代光槍足以打穿任何裝甲盾牌，實彈做不到
就無論多麻煩多大限制，都會全世界帶光束

到ZZ光束防禦開始能擋光槍，就開始有大出力光炮和實彈

無名25/05/05(一)14:02:24 ID:yoJaCBhQNo.852689del

>>852610
很扯的點還有勾索發射的位置
還有莫明奇妙的瞬間加速
然後對方被那樣拉扯一點感覺都沒有w

無名25/05/05(一)14:16:47 ID:IkEes8kUNo.852694del

>>852689
有感覺又怎樣？下一秒就死了哪還會有感覺。
修司都是極限操作擦彈迴避了，有沒有感覺是有比自己可能沒命還重要嗎?????????????????

無名25/05/05(一)14:26:03 ID:IksvLRRsNo.852697del

>>852610
>>852677
>>852689
你的機體在纏鬥當中不斷改變前進的方向、轉動的方向、正面的朝向
這些數值可以依靠各個大小推進器的運作推算出來
這時忽然有一組你不知道的向量唐突插入
讓你一時之間打了個轉，連自己面朝哪裡在往哪裡衝都搞不清楚了
也許你只須要一兩秒就能重新教正，但是在這一兩秒之間你就已經被打死了
高手的鋼索戰術就是這種拉一下就能逆轉戰況的東西
就算這麼用力一扯會讓鋼索拉脫甚至扯斷也沒關係
因為你不知道這股多出來的向量是多少，可是魔女知道

無名25/05/05(一)14:33:52 ID:UobazHi.No.852701del

>>852689
瞬間加速大概是用了某處的姿勢控制噴嘴來突然噴一下
動畫演出不夠完善也沒辦法，畢竟經費時間有限

我是覺得這套打法很有創意
當成突發奇想的怪招臨時用用完全沒問題
設定為累積百殺以上的ACE絕活才會越來越經不起推敲

>>852694
我猜他想說的是
「有感覺就有機會躲，而不是像劇中描述的那樣萬能無敵還成謎」

無名25/05/05(一)14:35:13 ID:wU4UwBaYNo.852702del

>>852632
這邊說的貫穿是指完全穿透裝甲板打一個洞的意思，立體機動那種是挖一個凹洞然後讓鋼爪撐開固定這樣

>>852697
感覺動畫是為了不馬上破梗所以畫面表現像是馬上換軌道一樣整個很不直覺跟沒有魄力

無名25/05/05(一)14:40:10 ID:fpZJRvY2No.852703del

>>852701
>>「有感覺就有機會躲，而不是像劇中描述的那樣萬能無敵還成謎」
問題是見過這招的人都便當、死得莫名其妙，你是要這些亡靈怎樣有感覺或是提供線索，通靈嗎？

無名25/05/05(一)14:43:37 ID:IkEes8kUNo.852705del

>>852701
>>「有感覺就有機會躲，而不是像劇中描述的那樣萬能無敵還成謎」
所以修司不就都躲過了??????????????????????????
問題是他也避得很驚險決不是游刃有餘，那種情況下保命都來不及了誰還會去追究原理。今天是編劇罩著修司所以他天生神力可以連續避開死角來的攻擊，讓太太自己把ms操壞。

但一年戰爭卻是那些人通通沒有下一秒去感覺去追究原理，因為第一發就要了他們的命。

無名25/05/05(一)14:54:50 ID:IksvLRRsNo.852708del

>>852701
就算是魔女也不可能每架敵機都是出這招解決的啦
對機體的負荷之大也演出來了
一年戰爭時期的輕加農就算有十條手臂也不夠斷的

無名25/05/05(一)15:01:31 ID:Fd3Cr8RcNo.852709del

>>852702
>這邊說的貫穿是指完全穿透裝甲板打一個洞的意思，立體機動那種是挖一個凹洞然後讓鋼爪撐開固定這樣

不是不是
要是你沒完全穿透裝甲板
你怎麼鋼爪撐開固定??

這可不是攀岩重力只會向下

這可是要承受垂直90度施力來做圓周運動啊
你不打穿裝甲板再在內側打開鋼爪, 怎麼固定?
只靠摩擦力????

無名25/05/05(一)15:06:44 ID:UobazHi.No.852710del

>>852708
根據前面幾樓說的
一年戰爭時期這招就是強無敵，每次出都一招分勝負
出一百次爆一百台敵機
所以多用多健康，看不出有負荷問題存在
但也正因為如此，這次遇到會躲的
戰鬥時間拖長才斷手出事

我理解他們的邏輯，完全合理
但你說這招應該只是奇招，不可能一直用，我也覺得這樣才正常

所以說，就連同樣是認為這奇招沒問題的這幾樓
對以往這奇招的使用頻率還是有歧異存在

無名25/05/05(一)15:53:17 ID:L9yGc0BcNo.852713del

檔名：1746431597602.jpg-(54 KB, 536x516)

>>852709
因為裝甲不是一整塊實心

無名25/05/05(一)15:53:45 ID:bWsm0E5QNo.852714del

檔名：1746431625849.jpg-(100 KB, 750x1039)

太太應該很適合用這ma

無名25/05/05(一)16:09:54 ID:IkEes8kUNo.852715del

>>852710
畢竟每次都要勾，除非敵兵傻到永遠只派兩個人，否則個個都這樣勾不但浪費時間，也應該早就在這時會發現戰術上機體會有承受不住的缺點。
個人支持的是「遇到菁英小兵才會用這招節省時間，而不是連雜魚海都一直一直靠這招。」，畢竟用的頻率太高，那早就會被吉翁給分析抓包了，而不是還得去撿那一兩片殘骸才得到「推論」。

無名25/05/05(一)16:17:39 ID:Fr3SUJTANo.852717del

檔名：1746433059698.png-(94 KB, 750x800)

>>852714
太太所屬的聯邦本來就有能完美配合聖痕戰法的MS

無名25/05/05(一)16:24:30 ID:fpZJRvY2No.852718del

>>852717
鋼彈被幹走的情況下還研發得出來嗎（？）

無名25/05/05(一)16:28:35 ID:OdlqJlHENo.852719del

>>852713
對齁
都忘了複合裝甲這回事了

無名25/05/05(一)16:50:49 ID:Fd3Cr8RcNo.852721del

>>852713
>因為裝甲不是一整塊實心

那就更奇怪了
只靠表面薄薄那層鐵皮
可以成為支點支撐太太的機體加速做圓周運動的離心力

我原本以為是用整條男根來舉重
原來只用了包皮就能舉重?
這也太不可思議了

無名25/05/05(一)17:04:07 ID:dL3/3H66No.852722del

>>852718
我也覺得蠻奇怪的
吉翁那邊是夏亞把飛馬艦橋打爆導致主電腦資料庫損毀
吉翁尼克也沒辦法完全逆向工程完整的鋼彈參數就算了

聯邦那邊鋼彈的設計圖和提姆雷都還活著
又不是像F99那樣相關的資料都被木星刪除還有炸掉
就算被吉翁幹走試作機
也可以再造出其他鋼彈型阿
結果就是聯邦直接當作鋼彈不存在跑去量產輕加農

無名25/05/05(一)17:16:21 ID:2xr8p8LUNo.852723del

>>852722
又沒演完GQ鋼
你是在通靈喔
演完再說也不遲

無名25/05/05(一)17:16:39 ID:FGCDE6tYNo.852724del

>>852722
當下還直接把手上僅存的1號機派出去追擊結果被反擊幹掉
不過沒繼續造鋼彈型真的有點怪
先不說你提的設計圖不可能就這樣沒了捲毛老爸也還在
當時戰況有緊急到沒時間重新弄鋼彈型
只能直接接續手上剩下的鋼加農做量產開發嗎？

無名25/05/05(一)17:21:56 ID:We7hKoaINo.852725del

>>852722
沒有戰鬥數據的緣故吧？
不然就是數據大多存在飛馬戰艦裡
被奪走後只能拿殘存的數據去做輕加農
或者像夏亞吐槽過的
聯邦的技術人員都搞不清楚狀況

無名25/05/05(一)17:43:34 ID:9EXV71wUNo.852727del

本來V作戰三隻中鋼加農才是最適合量產的吧
鋼坦克自保能力太差，鋼彈白兵戰技術要求高
反而鋼加農火力和裝甲都有，哪怕是新手陣形擺好也能發揮一定戰力和提高生存率
以聯邦風格當年初鋼沒有走大量加農型配上少量白兵戰護衛的路線反而比較奇怪

無名25/05/05(一)17:49:59 ID:5N1FezXgNo.852728del

>>852727
最適合量產的RX78的槍, 讓每個鐵球配一把, 吉翁直接被殺穿都沒問題

無名25/05/05(一)18:04:56 ID:bUGYIhZkNo.852731del

>>852722
從01鋼彈的存在來看
試作機都不只一台
根本不可能沒辦法再造
只能說劇情需要

無名25/05/05(一)18:17:03 ID:wU4UwBaYNo.852732del

>>852731
其實是很合乎邏輯的，白色惡魔會強是因為駕駛是阿姆羅，即便有米粒的干涉，射程跟威力一直都是硬實力，鋼彈被奪取以後選擇以鋼加農為基礎真的很正常，一是沒有阿姆羅的戰鬥資料，二是聯邦可是要想辦法讓士兵快速上手MS跟吉翁打，選擇平均的鋼彈型不如選有射程有火力有裝假的鋼加農給士兵們使用還比較可靠

無名25/05/05(一)18:21:42 ID:SQSLtG26No.852733del

>>852732
不過初鋼的GM本身算是鋼彈和鋼加農混血吧

無名25/05/05(一)18:35:58 ID:uiSSbqRMNo.852738del

>>852731
個人一直在想：當時夏亞「突然」想換機衝去開鋼彈，就這麼巧鋼彈駕駛艙門是開的。
接下來完全一帆風順遇神斬神遇佛斬佛，直到最後才精神感應大暴走整個人消失。

會不會是個伏筆，冥冥之中有什麼幕後的外力在控制這一切？

無名25/05/05(一)19:16:58 ID:s3ol3Xn2No.852742del

>>852722
問就是不給聯邦作鋼彈好讓主角團的鋼彈有獨特性
>>852733
MSV有一台輕量化版的鋼加農
這台和GM加農才比較有混血的感覺
>>852738
庵野初稿有提到這世界的夏亞會接到電波靈光一發有奇想的樣子

無名25/05/05(一)19:51:12 ID:SQSLtG26No.852747del

>>852742
那台MSV是何時的
也可能GTO版
計得GTO版鋼加農還有手臂換成鋼坦克手的型號

無名25/05/05(一)19:58:22 ID:yLaalg7UNo.852753del

檔名：1746446302048.jpg-(1445 KB, 1920x1080)

>>852732
UC的量產型鋼加農比較有重裝甲的感覺

無名25/05/05(一)20:20:55 ID:s3ol3Xn2No.852762del

>>852747
不是GTO是正史MSV
那台的樣子就像是GM配了鋼加農頭和雙肩炮一樣的怪東西

無名25/05/05(一)20:30:46 ID:SQSLtG26No.852766del

>>852762
那應該是原型GM加農還是試作GM加農
因為撐不住雙管的應力才改成一管

無名25/05/05(一)20:46:47 ID:JnYeg3CgNo.852768del

>>852733
應該說以設定上的時程來說
初鋼的聯邦軍應該一開始就是打算量產吉姆這種輕型機了
不是鋼彈打出戰果所以才決定量產鋼彈的

11月打奧德薩的時候有提過十月就有新的一批量產機GM出來了
奧德薩的吉翁兵甚至在靠HVS逃到宇宙之後
還要被在奧德薩上空等著狩獵在宇宙溺水的陸戰型薩克2的吉姆跟鋼球單方面屠殺一波
陸鋼陸吉更是在一號機完成的時候就開始出廠
而且其實月神2跟賈布羅都早就有生產吉姆的產線只是沒有V作戰的驗證資料而已
更不要說更早之前聯邦就有擄獲薩克2弄成薩尼在獲得MS的基礎科技

9月那個時候夏亞去偵查的時候
其實不是一些人認為的鋼彈還在研究試驗狀態
而是整個V作戰基本上都完成機體資料都驗證完成了
派正式部隊去領之後就馬上趕往賈布羅了

以初鋼這個設定來說
雞塊的聯邦軍可能一開始就是看上加農
或是根本還沒決定要量產甚麼所以才會選擇還有的鋼加農量產
但是這樣量產機的時程是絕對延後更晚出
而不是像原作一樣11月就有辦法打奧德薩

無名25/05/05(一)22:28:30 ID:LwByeEIwNo.852783del

檔名：1746455310031.jpg-(646 KB, 1438x2048)

>>852768
雖然是後設，但是我記得這時候已經有些先行型吉姆出來了，但是性能很爛

這個世界線的聯邦軍看起來資金充足(也可能沒有)加科技力更強，我覺得聯邦軍生產輕加農只是因為他們有錢可以生產比隔壁世界線更強的輕加農
*我猜可能因為鋼彈被搶，大艦巨砲主義還是佔了上風，因為沒有數據說這個世界線聯邦生產多少台我也只是猜測

吉翁跟聯邦打平手應該還是畢格薩姆量產成功的原因
但我怎麼看生產鋼坦克比較有搞頭才對

無名25/05/05(一)22:34:26 ID:LwByeEIwNo.852786del

檔名：1746455666942.jpg-(143 KB, 1414x1476)

>>852783
打字亂掉

以後面生一堆畢格薩姆的情況
我怎麼看生產鋼坦克比較有搞頭才對，那個電磁炮看起來連所羅門都撐不住一輪期射

本篇的連鋼坦克II都看起來都像玩具

無名25/05/05(一)23:56:20 ID:xZHNXj2wNo.852794del

>>852786
因為鋼坦克2分類是坦克車啊
主要是據點防禦用的

GQ的鋼坦克在宇宙應該比較強
但是在地上
初鋼的鋼坦克光是可以拋物線射擊砲彈能換彈頭
雙手是飛彈發射器能連射對空飛彈這幾點
泛用性就比較好

無名25/05/06(二)00:10:02 ID:Rk6lf6FANo.852796del

>>852607
你忘了UC嗎
剎帝利的感應砲就是小型雷射兵器
然而因為她們是逃逸的殘黨所以不管禁止條約
還有提到的是實體彈和冷兵器，就是靠物理碰撞擊破目標的那些武器類別
你說的有線式感應砲、陷阱槍、還是誘導索那些
都算是帶有機能性的輔助工具

無名25/05/06(二)00:12:56 ID:Rk6lf6FANo.852797del

>>852610
你想像一下現實的鋼線，或是拍片用的吊鋼絲
不然就普遍看的到的釣魚線好了，你也會覺得這細絲的強韌度根本神奇

無名25/05/06(二)00:20:06 ID:L5kR.KLsNo.852798del

>>852797
都很細很神奇沒錯
但你提的這些
沒有一個需要承受幾十噸的重物在兩端分別拉扯

無名25/05/06(二)06:45:09 ID:TvDlKMz6No.852807del

檔名：1746485109886.png-(149 KB, 771x785)

>>852798
老兄，2吋鋼索荷載就六萬四千磅大約29噸了，
UC的材質力學幾百噸也不奇怪…

無名25/05/06(二)07:55:44 ID:5CZtwZbYNo.852809del

>>852807
>UC的材質力學幾百噸也不奇怪

以太太那個承受G力的畫面表現來看
她那機動當成8G吧
公式設定, ゲルググ (GQX) 本體重量42.2噸, x8, 就是近360噸

先假設UC的材質力學能直接抹平這誇張差距
也就是用2吋鋼索(UC版) 就可以負荷了

2吋鋼索,你附圖說1米長大約10公斤重
MS 近接戰我算他最大長度200米吧
也就是2噸

ゲルググ有8指帶有發射器
也就是帶了 2x8 = 16噸的鋼索在身上

先不提42.2+16 近乎60噸的東西8G 運動負重就變480噸就要更粗的鋼索然後鋼索更重了的循環問題

把近乎40%本體重量的東西裝到手臂的最末端手指上
還要拿槍拿劍揮動戰鬥
就像一個人類把每邊15公斤的負重掛手指上去當兵

這雙手臂
不爆掉才有鬼ww

無名25/05/06(二)08:16:36 ID:hrsfqSmoNo.852810del

檔名：1746490596102.png-(1314 KB, 1081x1515)

>>852798
真要換算的話
初鋼(正史）可能比同樣高度的人類還輕

無名25/05/06(二)09:31:01 ID:5bIOepToNo.852812del

>>852810
恩....其實汽車的密度也是很低的喔~~~

剛蛋的話
當初設定時重量跟密度其實是參考戰機弄出來的,所以偏輕

無名25/05/06(二)09:45:58 ID:8CvLttcwNo.852815del

>>852810
最強的是W
18米的機體
只有不到10噸
比保麗龍更輕

無名25/05/06(二)09:55:09 ID:O64bMu.cNo.852816del

>>852798
老兄，鋼彈片設定是有參考現實物理沒錯，但也不是完全真的現實物理好嗎。你現在是在和一個現實中根本沒出現過的東西、沒出現過科技、沒出現過的金屬斤斤計較，這完全不會讓你顯得很聰明好嗎。ˊ

無名25/05/06(二)10:08:56 ID:L5kR.KLsNo.852817del

>>852816
好的
我會期待之後的集數解釋米粒如何影響鋼線的強度

無名25/05/06(二)10:11:45 ID:aoyZBhNANo.852819del

>>852817
何必期待，你心中不是已經有答案了嗎，再怎麼解釋你也不會聽。

無名25/05/06(二)11:00:54 ID:8CvLttcwNo.852825del

檔名：1746500454061.jpg-(85 KB, 612x612)

>>852816
問題是
UC鋼彈世界中已有工程用薩克
而工程用薩克
有好好的把鋼纜跟應付這個級別的重量所需的勾子畫出來

而ゲルググ (GQX)
是個四次元手指
在手指上加一個小鼓包
鋼索+釘頭+發射裝置+備用鋼索釘頭就像完全不佔空間重量似的
然後隨便口胡兩句說像通訊索那樣

大家不是說黑科技需要100%按照現實物理來
但也有個基本限度不是?
特別是UC系列本身已有使用工程用系列MS 的情況下
就對比出ゲルググ (GQX) 明顯是為了演出口胡了

無名25/05/06(二)11:11:49 ID:TvDlKMz6No.852827del

>>852825
>>應付這個級別的重量所需的勾子畫出來
你搞錯很大…
工程用不是拖MS的…

無名25/05/06(二)11:24:24 ID:8CvLttcwNo.852828del

>>852827
>工程用不是拖MS的…

那用來拖什麼呢?
不要口胡, 請實際給出設定解釋或是演出畫面

無名25/05/06(二)13:44:57 ID:TvDlKMz6No.852844del

檔名：1746510297910.jpg-(211 KB, 1102x1143)

>>852828
你才在口胡吧…

無名25/05/06(二)15:10:41 ID:8CvLttcwNo.852849del

檔名：1746515441770.jpg-(94 KB, 750x750)

>>852844

所以吊這麼一個比MS小很多的貨櫃
就需要這麼大的鋼纜跟勾子

你這就是在幫我証明我上面說的
ゲルググ (GQX)的鋼索
在UC鋼彈世界中是不合理的

她手指上的小鼓包
根本就沒空間存放能支撐大G力運動的鋼索
更不要說釘頭+發射裝置+備用鋼索釘頭了
通通放不下

無名25/05/06(二)15:14:19 ID:aE3sRLWkNo.852850del

>>852849
然後還有個問題是就算鋼索強度夠，是怎麼樣「射」到對方身上能卡住還不被對方察覺

無名25/05/06(二)15:17:51 ID:O64bMu.cNo.852851del

>>852844
真的，勸你放下吧。
你越說他只會越要求你拿出所有精準數據少個0.1都會繼續盧，沒完沒了的。

討論空想科學很有趣，但搞成這樣已經走火入魔，根本就不曉得他到底想知道什麼答案才會罷休。恐怕你給他一份MS設計藍圖他都會要求你實際建造出來給他看，喔對別忘了每根螺絲螺母都要附上規格喔。

無名25/05/06(二)15:54:28 ID:TvDlKMz6No.852854del

>>852849
「存在即合理」
你只是一直用現實不存在的去否定作品中存在的，
光是你「她手指上的小鼓包根本就沒空間存放能支撐大G力運動的鋼索」
已經無視「作品已經收下了能支撐大G力運動的鋼索」這一事實，
根本浪費版面在說廢話。

無名25/05/06(二)16:10:15 ID:L5kR.KLsNo.852856del

>>852854
>現實不存在
沒吧
8CvLttcw貼的都是UC世界觀中的東西
包括你自己
在>>852844
貼的也是很好的例子
只是並不支持你自己的論點罷了

無名25/05/06(二)16:12:18 ID:O64bMu.cNo.852857del

>>852854
放下吧，戰爭已經結束了。
你再講下去他也是繼續盧，第五集都快要播出了，真的沒必要一直死抓著這些不放。

無名25/05/06(二)16:20:41 ID:8CvLttcwNo.852859del

>>852854
>一直用現實不存在的去否定作品中存在的

上面都直接舉工程用薩克了
証明UC 科技中
鋼纜需要那麼粗,勾子需要那麼大
而這些都是ゲルググ (GQX) 那手指小鼓包放不下的

你要反對
就應該在其他UC 作品中找個例子
是跟ゲルググ (GQX)一樣
那麼幼的鋼索能承受整台機體的質量加速度做高G機動的拉力
能發射打穿鋼彈型的裝甲的鋼釘
加起來只佔那麼小的空間

無名25/05/06(二)16:35:48 ID:8CvLttcwNo.852863del

>>852850
>是怎麼樣「射」到對方身上能卡住還不被對方察覺

這個這串一開始就爭論過了
結論好像是
能把鋼釘打進去的威力其實直接換子彈更有效

但特地做鋼釘
是因為要假扮成通訊索
騙對方傳感器
騙NT殺意感應

的樣子

當然
要省略掉扮作看不到
為什麼明明在戰場上
'敵機' 射通訊索過來會被當成安全?

這麼一個理所當然的問題

無名25/05/06(二)16:41:09 ID:hUBEZxB2No.852864del

科學精神:探究現象可能成因
科學宗教:總之先否定對方

無名25/05/06(二)16:58:11 ID:NUNVOFz.No.852865del

>>852863
說不定太太用這招打下的機體中就有NT駕駛
對雜魚直接開槍
對NT開槍被閃過換鋼絲抓住再補刀

無名25/05/06(二)17:23:57 ID:a48U9hhUNo.852867del

>>852863
就單純系統設定只有一定程度的威脅才會發警報吧
不然什麼流彈、碎片都要啟動警報那會吵死人

無名25/05/06(二)17:33:35 ID:euUiz.zINo.852869del

>>852865
上面就說過了...這招對王牌駕駛用的
對一般雜魚本來就直接開槍
讓敵人王牌猶豫一下就會變成殺機
一堆人講的好像場場都用這招
本來就是陰招殺招
殺手難道給你光明正大的讓你知道我要殺你
怎麼不討論劍心九頭龍閃天翔龍閃也是違反物理?

無名25/05/06(二)17:38:20 ID:euUiz.zINo.852870del

>>852869
講白一點啦
像CS一樣狙擊高手互狙啦
一般肉腳直接狙掉
雙方都是強手,要嘛看誰手快,要嘛用障眼法給人出奇不意
人妻就是後者...不要再說為什麼不直接開槍
直接開槍對這些王牌跟NT有用她幹嘛研發這戰術?

無名25/05/06(二)17:51:56 ID:oliqF8yQNo.852877del

>>852870
>>852870
結論不就是設定為了帥卻失去了合理性
連NT都閃不過的鋼索換成子彈還不直接爆駕駛艙

無名25/05/06(二)17:54:03 ID:8CvLttcwNo.852878del

>>852870
>像CS一樣狙擊高手互狙啦, 用障眼法給人出奇不意

有點不同
因為太太要先用鋼釘打中對方
是先用彈速較慢射程低較難命中的東西先打中對方來玩障眼法

以CS 來舉例
太太明明手中拿著狙
但是選擇直接用閃光彈丟中對方的身體
然後拿出小刀過去秒了對方

無名25/05/06(二)17:54:19 ID:euUiz.zINo.852879del

>>852877
換成子彈你們還不是會說怎麼可能閃過?違反物理
在架空作品裡追求現實合理性是不是搞錯了什麼?

無名25/05/06(二)18:11:45 ID:go4F4W42No.852883del

檔名：1746526305991.webm-(512 KB, 960x720)

>>852879
支援ｗ

無名25/05/06(二)18:23:28 ID:UHgRMCYcNo.852884del

鋼釘就小到跟破片一樣傷到表層威力不夠打不出致命傷
這麽小口徑就打的爆敵機直接大範圍灑鋼釘或是弄一堆小型機槍撒火網就好，用什麼大口徑步槍跟火箭彈
大口徑實彈跟光槍一樣會被王牌閃槍口，所以才要用不會被發現的鋼索陰人作高機動攻擊

無名25/05/06(二)18:27:47 ID:UHgRMCYcNo.852885del

還有鋼彈機設一直以來都是建立在黑科技材料跟魔術大空間
扯什麼材料強度不合理

無名25/05/06(二)18:44:54 ID:PAkLLYvoNo.852887del

沒有人覺得不知不覺中了鏡花水月嗎，明明上面就討論過的東西又再LOOP一次。

無名25/05/06(二)19:16:26 ID:CnZfdtnENo.852890del

檔名：1746530186139.png-(289 KB, 560x420)

>>852887
這不是很鋼彈嗎

無名25/05/06(二)20:24:45 ID:ykJup0AYNo.852897del

>>852877
NT對殺意是有感覺的，所以修司拿光束劍戳死魔女的那一幕反而強調了修司的精神異常性

無名25/05/06(二)20:26:14 ID:hUBEZxB2No.852898del

>>852887
畢竟是宗教戰爭(單方面)

無名25/05/06(二)22:37:09 ID:HEve42s6No.852919del

檔名：1746542229163.jpg-(258 KB, 1043x739)

>>851897

無名25/05/07(三)01:28:35 ID:UPnT8qBYNo.852950del

>>852887
真的挺佩服上面這些人
一個論點吵完一輪之後
馬上又來個人再複述一次再吵一輪

無名25/05/07(三)02:17:17 ID:L.4eNcA6No.852955del

>>852879
這倒不會
鋼彈都看多少部了，躲子彈砲彈跟吃飯一樣
但MS之間的立體機動就真的是新招
所以很值得深究

這串的討論
讓我想到當年星際大戰第八集開空間跳躍去自殺攻擊
同樣是在一個很老的系列作中想出了全新招式來
反正只是創作，想怎麼演當然都可以
但觀眾當然也可以深究這全新招式到底是聰明還愚蠢

無名25/05/07(三)06:55:54 ID:Pwkehcv6No.852962del

>>852955
星際大戰那個最大問題不是想出了全新招式，
而是從空間跳躍的原理就做不到，
然後當你推翻歷來整套理論技術全都吃書也好，
真的能做到的話沒人想出裝在魚雷導彈上？

無名25/05/07(三)08:03:35 ID:O2Qmtl0QNo.852971del

檔名：1746576215986.jpg-(242 KB, 2093x1241)

第五集黑色三(二)連星的爪子就合理多了
整個手背的空間只足夠儲備一發的爪子和鋼纜
氣動射出來的爪子形狀也是以卡住對方裝甲突出物為目標

無名25/05/07(三)08:28:11 ID:QpdT.XkoNo.852975del

>>852971
可能製作群也覺得自己第4集的演出太扯
現在來個合理版本平衡一下www

無名25/05/07(三)08:54:34 ID:oplacqLINo.852979del

>>852588
鋼索還可以用勾的，子彈要直接命中。鋼索可以射偏後留在原地自機或敵機位移都有可能纏住或勾到。甚至可以故意打偏來騙電腦，還有。就算一定要直接命中那也別忘了這是MS戰，外部裝甲上打個小洞跟打掛一台機體的動能哪能比啊？更別說人類的衣服被勾到都有可能被拉住了。利用鋼索的拉力做指向讓電腦來控姿勢噴嘴搭配特製演算法在物理上也不是完全不可能。另一邊的電腦沒有對這件事特別寫反應那麼被誤導索敵方向也沒啥不可能

無名25/05/07(三)08:54:35 ID:oplacqLINo.852980del

無名25/05/07(三)09:13:34 ID:oIVvdebMNo.852984del

>>852955
全新招式(太多問題能吐嘈所以舊版不這樣做)

無名25/05/07(三)09:14:29 ID:8MWCQCRkNo.852985del

>>852971
>第五集黑色三(二)連星的爪子就合理多了

真的
本來就不應以能打穿對方外部裝甲為先決條件去設計爪子
對射入角的要求太高
不如黑色三連星的爪子實用

無名25/05/07(三)09:14:33 ID:oplacqLINo.852986del

>>852975
這段更扯好嗎？
我倒想知道電勾勾到雙腳的狀況下要怎麼樣讓電流經過駕駛艙
尤其是太空駕駛服基本方向，根本不能導電怎麼樣也輪不到駕駛員被電到

無名25/05/07(三)09:27:09 ID:FRnfahtsNo.852988del

>>852984
天破俠亂(何必開機體直接肉身來打啦

無名25/05/07(三)09:28:28 ID:8MWCQCRkNo.852990del

>>852986
人家在說爪子設計

至於電流
那明顯是在致敬古夫
一年戰爭系列的 MS 會吃電流還會傳到駕駛身上可是定番
這次被電的還是個美少女
根本哈嘶哈嘶好嗎?

駕駛服問題你看附圖
臉跟手跟腳腳都是露出來的就不要說什麼防導電了吧

無名25/05/07(三)09:29:45 ID:8MWCQCRkNo.852991del

檔名：1746581385347.jpg-(378 KB, 2074x1165)

忘了附圖

無名25/05/07(三)18:46:36 ID:dubvn1q.No.853083del

雖然我也是喜歡討論演出不合理然後吐槽的，但說真的也只能大家當作談資笑笑就過了，軍武派寫實派已經是時代淘汰的老人了（淚

無名25/05/07(三)18:51:49 ID:FRnfahtsNo.853084del

>>853083
討論跟吐槽是可以的...可是偏偏有些廚是非得用現實觀點來辯贏才會爽才會停止的,通常討論大大一串就是有這種廚...然後就是跳針不停跟你玩你說1他說2的輪迴

無名25/05/07(三)19:16:31 ID:3RkFKjiQNo.853095del

>>853084
叫他們解釋阿克西斯衝擊和Z的生命能量現象等他們就會裝死了

無名25/05/07(三)19:55:31 ID:O2Qmtl0QNo.853113del

笑死
GQX 第五集自己就再演了一次合理設計的鋼索勾爪是什麼樣子的
上面一票在護航說什麼科幻作品不要看合理性的

全.部.被.打.臉. wwww

無名25/05/07(三)20:14:25 ID:qmDDMsRYNo.853118del

>>853113
在說什麼東東
那玩意是當成攻擊武器鉤住人還要追加電擊的，今天沒把裡面人蒸熟就不錯了，是哪裡有衝突？

無名25/05/07(三)20:19:35 ID:06q3mfKwNo.853122del

討論合理性本來就該就劇中世界觀、科技、物理原則討論
而不是一切推給"對一個虛構作品這麽認真"、"反正他有演出就是真的"

無名25/05/07(三)20:33:31 ID:qmDDMsRYNo.853126del

>>853122
個人建議是不要走火入魔。
鋼彈有很遵守物理現實去設定就不錯了，你可以吐嘈細鋼絲拉不動MS、德姆被砍頭就整架爆炸、破滅魔劍根本因果律兵器等，但如果要斤斤計較到從材質到算式無一不拿出來說嘴比較，甚至要求精確數值等，那可能另外去架一個網站會專門在裡面討論比較好。

就算是一些樂子人奉為聖經的空想科學讀本，也是故意無視掉一些虛擬設定，為了達到自己想要的笑果而瞎掰（作者自己也這麼承認）。

無名25/05/07(三)21:11:19 ID:qDHOBzS6No.853134del

檔名：1746623479080.png-(1447 KB, 1914x1076)

>>853126
>>德姆被砍頭就整架爆炸
那個吉翁尼克就是遜啦

無名25/05/07(三)21:35:23 ID:Pwkehcv6No.853137del

>>853113
打.臉www
證明你迢是個自HIGH為視一切的白痴…

無名25/05/07(三)21:43:21 ID:3RkFKjiQNo.853138del

>>853134
但德姆不是吉翁尼克造的是zimmad公司製的
雖然不確定這個世界線有沒有沿用這設定

無名25/05/08(四)00:59:13 ID:xrFcfPGQNo.853180del

>>853113
那是漢摩拉比的海蛇鞭，白癡

無名25/05/08(四)06:01:33 ID:GCTpqffMNo.853194del

>>853126
>就算是一些樂子人奉為聖經的空想科學讀本
只有前面某個蠢蛋一直再提
還以為可以教我一點物理
結果就只是個愛開大絕的又愛腦補自打臉的傢伙

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [SAGE]
可附加圖檔類型：GIF, JPG, JPEG, PNG, WEBM，瀏覽器才能正常附加圖檔附加圖檔最大上傳資料量為 5120 KB。當檔案超過寬 125 像素、高 125 像素時會自動縮小尺寸顯示投稿時請點擊畫像認證後，再按下 [送出] 按鈕提交。鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視（回應者也無視），並使用del或在貓管理部向管理員回報。新介面尚處於測試階段，如果有任何問題可以向管理員或於程設交流版反映。