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星銃士ビスマルク無名25/05/30(五)08:15:19ID:Ls1zwZ7E(1/2)No.857174del
這部在日本是不是人氣很慘啊...?
小時候台灣播過美版我覺得很帥 不拿格鬥武器然後絕招是全身砲擊很有特色
不過機戰只參加過一款手遊 好像也沒出過超合金魂或類似的復刻產品 人氣很糟嗎
Replies(3):>>857178>>857184>>857269
無名25/05/30(五)08:51:56ID:jc0YRdpY(1/2)No.857178del
>>857174
原本預定半年番 因為大受好評變成一年番

另外 版權好像是被美國那邊買下
所以遊戲和玩具等周邊
日本方大概沒法隨便出吧
Replies(1):>>857185
無名25/05/30(五)09:35:12ID:rxDraXgANo.857180del
卑斯麥的印象就是MIO 唱的OP 很不錯
以及很有突色的勃起乳頭炮ww
劇情也不是算很有趣
中後期和敵人談和
然後又各自藏招再打一次
無名25/05/30(五)10:39:56ID:eC/5RG1YNo.857184del
>>857174
超級炫泡的蘭斯洛特耶！
人家開車開噴射機他騎馬，人家打槍、他直接軍刀拔出來連同載具一起砍成兩半！
無名25/05/30(五)10:51:12ID:fS4jxt82No.857185del
>>857178
設定日版跟美版完全不同，導致難以比較
沒看過日版本身，是從WIKI知道日版敵人不會被氣化傳送回去，死了就死了
傑西(ペリオス)不是人類叛徒，而是原本就是外星人那邊的大幹部
雖然前半美版以寶哥(蘭斯洛特)為主角視點，但其實中後期也還是順回日版以火球(輝進兒)為主角的視點
無名25/05/30(五)11:13:17ID:scCK0hJI(1/5)No.857192del
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這部出現時機各種差的不行
首先是在機器人退潮期時候播映
一開始是製作期望很低的半年墊檔
是後來人氣不錯才延長生命變年番
播完後好幾年之間都沒有任何後續動作
就這樣只有一作被冷凍到底 沒機戰帶知名度
劇情風格也是簡單的打外星人戰隊
主角機俾斯麥出場數在當時劇組標準並不多
雖然作為補償平常一上場就是來開無雙掃場秀
Replies(3):>>857194>>857205>>857596
無名25/05/30(五)11:26:10ID:kJb9NFNQ(1/4)No.857194del
>>857192
1984-1985播映的你跟我說是機人番開始退潮時候?
你說1992-1994年後還比較是時候,還沒到1990前機人番還是一堆好嗎...
這部調性跟銀河旋風系列很像,基本上大部分沒有針對某個大勢力持續對立,這種類型的番本身熱度很難炒高起來,這問題不只動畫有,當時不少特攝也是這樣,像是金屬英雄系列裡的一些以日常犯罪為主的作品就很難有續作
Replies(1):>>857200
無名25/05/30(五)11:54:07ID:scCK0hJI(2/5)No.857200del
>>857194
你所謂的"一堆"也不過是和現在比啊
自從劇組玩具商發現要賺錢可以不用靠機器人時
在當時到處霸佔電視 你幾乎只有機人特攝番能看
和那時的黃金時期相比的確就開始漸漸變少了

到越近九零年之後更是明顯少很多
大都就靠日昇延命死撐住機人番存在
越到2000年後連日升都開始轉型沒那樣多產
機器人終究還是免不了要被時代沖刷掉的宿命
Replies(1):>>857204
無名25/05/30(五)12:48:27ID:kJb9NFNQ(2/4)No.857204del
>>857200
1984-1985你跟我說趨近?大哥!
好歹用1988 1989
5年內可以有多少部你知道嗎
魔動王 魔神英雄傳都在你自己腦補的時間點
不要用自己想法說成真的好嗎?
1990後才是正式開始變少
連變形金剛也是V在1989年後直到BW才有新風潮
腦補過頭好嗎 一點都不客觀
Replies(1):>>857221
無名25/05/30(五)13:10:54ID:0z65Th62No.857205del
>>857192
這戰力真不敢相信...
無名25/05/30(五)13:26:51ID:wbCLTcJoNo.857206del
應該只是玩具賣不好而已
無名25/05/30(五)14:47:16ID:scCK0hJI(3/5)No.857221del
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>>857204
有人開始嫌人腦補不公正了W
這種衰退期是漸行式慢慢開始型態轉變
並不是一開始就馬上這樣變少的好嗎?
84-85年不過是個開頭
從這時已經有半年或集數少的機人劇出現了

還拿魔動王 魔神英雄傳這兩個日升製作的來舉例
你知道在這時日升就在作機人近乎一年兩三部程度?
沒有日升每年一直死撐機器人番組數量你還能看到更少好嘛?

拿變形金剛來比更好笑 他自己紅是他自己事 救不了其他人
立場和現在看機器人只能看剛彈的狀況沒兩樣
更別說在日本從Z到BW就隔7年去的空窗期
依然鬥不過機人在電視劇環境開始年番數量集數變少的衰退浪潮
你看當時一大堆以為很自豪 可是對你這只看數量的傢伙來說
沒有仔細去看每年名單裡面少集的OVA劇場版類型佔了有一半多呢
Replies(3):>>857222>>857247>>857249
無名25/05/30(五)14:58:34ID:vi.SeTYY(1/3)No.857222del
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>>857221
與其說衰退
反而是處一個穩定的水平
產量在前後來說是接近
Replies(2):>>857224>>857686
無名25/05/30(五)15:01:18ID:vi.SeTYY(2/3)No.857224del
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>>857222
但我會認為是對比出TV動畫
當時更傾向推出OVA動畫
Replies(2):>>857225>>857253
無名25/05/30(五)15:04:31ID:vi.SeTYY(3/3)No.857225del
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>>857224
再補1991-1998年的
無名25/05/30(五)17:07:51ID:uh57fRKcNo.857247del
>>857221
好好笑喔，你老師教你1985這數字可以說做趨近1990？
原來用作品數就可以判斷機人番開始沒落，你真該當專業分析師，當年怎麼沒買台積電？不用玩具銷售數據用動畫作品數據，真是厲害呢
無名25/05/30(五)17:16:53ID:kJb9NFNQ(3/4)No.857249del
>>857221
我真不知道用機人番數可以代表機人番開始沒落...
這種道理誰教的...
1985-1990間不是只有機人番動畫,也帶起了其他動畫
但是沒人可以像你這樣說成機人番開始沒落
難道電視台就是要一直播機人動畫才行?他媽的我不能播聖鬥士不能播美少女戰士?
原來機人番多玩具才會好賣嗎?
邏輯真的有問題...減少機人番=開始沒落 這是什麼鬼邏輯?
所以現在女權上升...男權就沒落了嗎?
所以以前我10萬兵變成5萬精兵..所以軍隊戰鬥力也變差了?
Replies(1):>>857252
無名25/05/30(五)17:41:55ID:Ls1zwZ7E(2/2)No.857250del
魔神英雄傳 魔動王 勇者系列 藍光人系列 鋼彈W EVA都還在排隊
要說1984年機人動畫已經開始沒落也太誇張了
Replies(1):>>857263
無名25/05/30(五)17:48:16ID:ZMmSS7l2No.857251del
要說的話
還要考慮那個時期經濟景氣
是多了資金才能做尺度限制低發揮空間高、一集成本更高的OVA
說做OVA而不做TV動畫是衰退應該不太準確
無名25/05/30(五)17:54:12ID:scCK0hJI(4/5)No.857252del
>>857249
>還沒到1990前機人番還是一堆好嗎
你要不要先把這句話吞回去?
我都說了是機人番沒落是從TV番組減少開始
劇場OVA動畫的盛行也代表機人番的大眾能見度變低了
這代表圈子變窄 你要看不是要到電影院或是租買錄影帶
這些東西都是看銷量人氣來注定有沒有下一集
>1985-1990間不是只有機人番動畫,也帶起了其他動畫
這還用你來講
當時製作上已經沒有像過去以前一樣太看的起機人番動畫的周邊利益
不然開頭的俾斯麥怎會製作期望很低一開始只給半年篇幅應付
你自己想看什麼聖鬥士美少女戰士關我屁事
但可以確定的是越後代能比機人更方便賺錢的東西變多了
>原來機人番多玩具才會好賣嗎?
你去問玩具商幹嘛作機人番的理由啊? 問我幹嘛?
問一堆問題也不會讓你有道理 你和人說話邏輯都這樣嗎?
Replies(1):>>857255
無名25/05/30(五)17:55:44ID:jc0YRdpY(2/2)No.857253del
>>857224
主要是OVA限制比TV版少
像イクサー1 メガゾーン23
基本上裸露鏡頭都不少
吹泡糖危機更是有著各種爆體(雖然都是機器人負責演出)

而且想上TV還得去和電視台喬時段
然後還得幫金主廣告行銷
所以沒有這堆瑣事的OVA才會開始蓬勃發展起來
無名25/05/30(五)18:00:27ID:kJb9NFNQ(4/4)No.857255del
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>>857252
好啦你好棒棒
機人動畫沒落是你說的算
1990年前畫質進步的都不算
1985年日本開始有人不看機人動畫了
作OVA的真是笨 應該多作七龍珠那類的動畫
所以玩具才賣不好
所以才減少製作機人番
當時作機人番的都是傻子 買玩具給小孩的大人也是笨
對~我作機人番玩具大賣是自己買數據
不該作動畫當作玩具廣告滴
作動畫廣告跟玩具銷量沒任何關係喔~
Replies(1):>>857341
原PO你要不要先想想看你開頭的俾斯麥為何人氣這樣低的不行25/05/30(五)18:50:02ID:scCK0hJI(5/5)No.857263del
>>857250
首先你舉的除了EVA都是日升製作的
對他們地位更多的是靠回憶心理加成 機戰認識來
有動畫玩具商為了收割你們這些老人的回憶錢 不時哄抬存在感 搞後續作 重製玩具
如果沒有這些要素加持 也沒有日升招牌一直出博你目光
這些機人番(尤其超級機器人)恐怕大都不過是過去中老年人才認識的骨董作品
下場就像俾斯麥一樣被丟在時代角落只有些少人零落討論
真要說那時是整個大環境必須要讓機器人創作有所轉型改變才能活下去的開始
雖然這一路上並不代表沒有幾個良名作出現
但並不可能都靠每幾年這些比較好(或你認為好)的去講來代表全圈子
無名25/05/30(五)19:26:08ID:xT382vXo(1/2)No.857269del
>>857174
當年比同樣是小丑社接檔的飛影紅超多
飛影反而是暴死多年後靠機戰救起來的一部
沒炒作這部應該是上面說的版權已經不在日本的關係
同樣被買走的百獸王和機甲艦隊不曉得日本還保有機設的版權才能常出玩具
無名25/05/30(五)19:39:34ID:xT382vXo(2/2)No.857272del
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這部是森木靖泰的出道作
不過看風格感覺是村上克司給晚輩掛名的機率很高
無名25/05/31(六)12:00:16ID:rQTDE.iQNo.857341del
>>857255
機人動畫沒落，動畫量大幅減少，是數據上十分明顯的客觀事實
面對現實
Replies(5):>>857358>>857360>>857364>>857398>>857471
無名25/05/31(六)14:30:55ID:oaMen9moNo.857358del
>>857341
請拿出這30年來的證據
每年的動畫數量與銷售數字
Replies(1):>>857367
無名25/05/31(六)14:43:30ID:5D346EbINo.857360del
>>857341
＞是數據上十分明顯的客觀事實
所以你的數據呢？
Replies(1):>>857600
無名25/05/31(六)14:59:06ID:hbwoUWP.No.857364del
>>857341
上面才有人列出了數據列表
就算到2021年還是有穩定產量
但當然比例因為現代季番為主，百分比是壓縮了不少
Replies(2):>>857402>>857472
無名25/05/31(六)15:16:09ID:/310oIPwNo.857367del
>>857358
1985是40年前了
無名25/05/31(六)19:21:45ID:6ohN3LvYNo.857398del
>>857341
現在機人動畫沒落跟什麼1984年就沒落的歪論完全是兩回事
無名25/05/31(六)19:37:02ID:/HwwIVFkNo.857402del
>>857364
不限動畫的話，東映棚的超級戰隊（目前）就是穩定的機人年番作
無名25/06/01(日)10:25:15ID:0RmWtq9cNo.857471del
>>857341
你的現實是別人眼中的妄想嗎
無名25/06/01(日)11:06:23ID:8hpDR6esNo.857472del
>>857364
單看生產數量看似沒問題
但播放集數 觀看媒介之類的製作規模都衰退不少
越後面時代真的只有數量能看罷了
Replies(1):>>857477
無名25/06/01(日)11:32:24ID:gbxv0mTENo.857477del
>>857472
你先搞清楚一點
那不是只有蘿蔔番才這樣
而是所有的動畫全都規模衰退
從原本最少半年 長則N年的番組
變成只有12~13話的單季番
Replies(1):>>857497
無名25/06/01(日)12:33:53ID:Xksw2L8.No.857485del
不要理智障廚了啦，自慰成那樣真的很噁心
無名25/06/01(日)13:42:28ID:rV2P/frcNo.857490del
小學時家庭旅遊在劍湖山渡假飯店裡的電視看到這部(晚上有播五獅聖戰士)
無名25/06/01(日)15:57:36ID:N50SP6roNo.857497del
>>857477
你才要搞清楚這是那版當然就講蘿蔔番範圍的事
要扯到所有動畫圈怎樣子的話你乾脆去動畫版講吧

雖然越現代動畫大都是在看季番
可所有數量是多到超乎以前
整個產業規模收入是高出過去很多的
一點和衰退搭不上邊
Replies(2):>>857517>>857536
無名25/06/01(日)18:07:30ID:x93BZ132No.857517del
>>857497
那個衰退明明是說集數長度
Replies(2):>>857544>>857595
無名25/06/01(日)20:56:58ID:k3a4KhHcNo.857536del
>>857497
看類型吧，現在越來越多動畫改走製作委員會模式，所以番組數變多了，但單一作品集數變少了

如果是玩具商主導的就偏傳統模式,像今年半年的魔神創造傳，上面講的戰隊系列跟前陣子剛撥完第三季的シンカリオン都是（接近）年番
無名25/06/01(日)22:11:40ID:U8qKPUpQNo.857544del
>>857517
如果集數衰退但是帶來的商業成果不減甚至更好還能叫衰退嗎?
Replies(1):>>857557
無名25/06/02(一)00:21:06ID:bW8oitbYNo.857557del
>>857544
對於趨近跟衰退都亂用的不用跟他講太多了
無名25/06/02(一)14:33:19ID:r5xlFrUINo.857595del
>>857517
要說是集數長度也是大家一起縮啊
蘿蔔番不是特例
無名25/06/02(一)14:36:43ID:bC/5cx22No.857596del
>>857192
這戰力我都同情敵人了
無名25/06/02(一)14:50:12ID:7OPJqebsNo.857600del
>>857360
數據網上隨便找都有, 孤狗很難嗎, 情報弱者
https://thessouroom.blogspot.com/2016/01/animelist.html
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=430&snA=44534
Replies(4):>>857602>>857604>>857614>>857686
無名25/06/02(一)14:55:02ID:hf0oPN3cNo.857602del
>>857600
就打瞼衰退論啊…
弱者

「…事實上被認為機人全盛期的80、90年代，機人動畫產量其實和現在相差不遠
甚至乎2018年反而是最多，合共28部（未篩選則是2004年最多合共為32，2018年則是30部）
觀乎每十年的分佈，其實數字上大致相約，最高產量大約是1998年-2004年左右
近十年最低迷便是2020年，不過可把原因歸咎於肺炎…」
無名25/06/02(一)15:00:32ID:aagYVtM.No.857604del
>>857600
所以你找了兩天才終於找到數據了嗎？
Replies(1):>>857615
無名25/06/02(一)15:59:46ID:vnXkCDbYNo.857614del
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>>857600
你有認真看過自己的連結內容嗎wwwwww
自打臉真天才wwww
無名25/06/02(一)16:18:57ID:KkI4PeJsNo.857615del
>>857604
找到的資料還是完全相反的論點w
無名25/06/03(二)11:29:33ID:h4koKttQNo.857685del
相反所以是上升了嗎? 先讀好中文吧
數據就是一直跌
Replies(2):>>857688>>857689
無名25/06/03(二)11:48:11ID:qzkmY7iU(1/2)No.857686del
>>857600
你找的數據就是上面>>857222貼的內容了
Replies(1):>>857691
無名25/06/03(二)11:56:32ID:bpTRbY3cNo.857688del
>>857685
你在和誰說話？
還有上面論點本來就不是上升，而是持平。你的人生只有極端的上升和跌，沒有中間的嗎。
無名25/06/03(二)11:58:27ID:2i7EozYUNo.857689del
>>857685
>>一直跌
中文爛就算了數學也很爛，數據看不懂就直說。
無名25/06/03(二)12:03:18ID:qzkmY7iU(2/2)No.857691del
>>857686
底下倒是有一個回覆挺正確

>即使在傳統上頂尖的機人番也不一定是最紅的動畫。
>即使是z gundam的收視率都低過同期的北斗之拳電視動畫的一半之多。

從來不是最紅那一批
但一直以來有穩定數量的客源
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