蘿蔔

>>862389
基拉死了, 阿斯蘭裝上機械鎧

真飛鳥,父母是孟德拉研究員偷竊超級調整者資料做出來的人,議長看真飛鳥的文件是這樣寫
卡卡里,是因為意外污染做出來的超級調整者
拉克絲和阿斯蘭是議長有第一手權限拿資料做出來的超級調整者
結局變回OP自由打命運,傳說打正義
這個是很久前的偽劇透同人??歡迎補充

溝通大師阿斯蘭，引導飛鳥真成長

基佬被小鳥真捅死
阿濕男被粉紅妖女迷惑, 背地裡搭上藍波斯菊要向小鳥真報仇
藍波斯菊配搭粉紅妖女, 在PLANT 製造內部派系分裂
同時藍波斯菊使用月球基地主炮摧毀了10座PLANT 殖民地
小鳥真打醒了阿濕男, 大戰攻破月球基地
最後議長祭出命運計劃,很理想但不完美, 小鳥真的旅程還要繼續下去...

還要排除高層介入問題
有高層在兩澤沒生病也同樣爛劇本

種命如果有足夠時間慢慢做，完全沒有總集篇兼用卡
能壓縮至演到43左右打完議長，空7集出來繼續演種自劇情，
基金國當最終魔王

>>862414
什麼叫如果有？足足1年的年番耶……這都沒有是不是要檢討一下

十話就開始擺爛，怎可能有救？這個詛被咒的作品

>>862389
中途加入一個傳說調整者紫髮布羅利，把議長跟雷殺了奪權
阿斯蘭被擁載派屈克前議長私生女的前前前女友打到下落不明（一次敗壞父子兩人名聲）
最後飛鳥真為了打敗布羅利，以靈魂崩壞為代價，變成超越傳說調整者的調整者

>>862420
你看看水星,有著充足的準備時間又只有24話拆成上下部還能延期,你就知道當年種命多可憐

>>862420
準備期超短到靠杯

>>862420
雖然其中也有兩澤抱病以致影響製作進度的原因在
但種命的準備期是真的太短，這點福田就有抱怨過
只是一個12話左右，甚至不到10話的季番，都可能在播個三四集就直接萬策盡了，更不要說當時種命這種一口氣播到完的年番了

種自本來應該就是種命的一部分劇情吧
只是實在工期太不足所以分割了

如果真的可以把種自劇情壓進去種命的話那應該還行吧
起碼故事上變成兩代主角合作打大魔王
至少風評應該沒那麼差

實際操作上應該要在前面就鋪墊議長是有後手(基金國)的
演出上多增加一點真對命運計劃和鎮魂曲的質疑
那彌賽亞攻防戰就是真最終被阿斯蘭說得
真 阿斯蘭 露娜一起去破壞鎮魂曲
傳說和雷就先不要被基拉打爆
在基金國劇情裡面被真打敗之後說得就好
具體可以是
三人先合力打爆基金國四小強
之後真VS雷 基拉VS奧爾菲 阿斯蘭VS修羅 也會比較好看

但核心問題其實是兩澤和福田都沒打算寫真的成長 吧

>>862420
實際舉例
SEED的播放期間是2002年10月5日—2003年9月27日
SEED DESTINY是日本2004年10月9日—2005年10月1日
也就是SEED才播完個一年，種命就匆匆上架了

然後是艦C
動畫二期在2019年宣佈製作，2022年開播
全部總共8話，但才播出3話就萬策盡
最後3話更是變成一個月才上1話

你說那是因為製作公司規模不同? 前面就有人舉水星的例子了
所以你還覺得種命的製作時間很夠嗎?

>>862458
只能怪SEED鋼普拉賣太好吧，但是真要說籌備一年也不是多短的時間，特攝的騎士跟戰隊以及光美系列也是一年一作了，而且多半前作播一半看玩具跟鋼普拉銷量就會開始準備是否要作續作，沒人會在播完才在準備的

>>862460
你有注意到你舉的那幾個他們製作都是分團隊的甚至直接整批換掉的嗎?

>>862461
上層才沒在理這個的，賣的好就叫相關主管提企劃案了，才不理你那個團隊如何的，都原創更沒原作版權問題，不要想的好像只有鋼彈作品很困難好嗎

>>862463
>>上層才沒在理這個的
是啊，所以種命就炸掉了

然後你說那些一年一作的，確定不是分批進行的嗎?

>>862465
你是不是以為特攝很好做啊？比動畫還麻煩耶

>>862468
所以我才跟你確認難道那些不是分批進行的嗎

對觀眾來說是一年一作，但實際上可能是不同的團隊各自製作自己的作品，才有可能做到該系列一年一作
就比如說一個作品的製作需要兩年，那麼就至少要有2個以上的團隊分批製作，才有辦法作到一年一作

>>862460
你看一下特攝棚製作人吧 特攝是製作人為尊
基本上都是兩年甚至三年才會輪到
也就是說 準備期至少是兩年
傳說的空我是 四年

>>862475
那遊戲王呢？

>>862446
我覺得本來沒基金國這東西，很可能原本BBA的一大堆人設都議長自己原本有的
只是製作劇場版必須要有個新敵人，所以就回收部分人設創造基金國

>>862458
跟只籌備4個多月時間就上架的X比起來還滿夠的

>>862497
有應該也是說議長有安排個地方製造,量產型超級調整者兵團
跳躍到更強到支配種,真的太跳了

>>862497
其實有.畢竟福田在劇場版放映那時期的回覆有講過.劇場版很多東西
是兩澤當年種D時就遺留下的部分劇本再利用.甚至機設當時就有個雛形

要不是當時兩澤掛病號導致的劇本問題
以及工期太趕造成的各種兼用和作畫瑕疵.還有超扯的一堆總集篇充集數

劇場版的內容正常情況下.其實是有機會就在種命本篇出現或提及

當年笨呆急著要把他變成第二個UC世紀來經營也是個問題吧

>>862497
我相信基金國那些讀心控制魔王是本來就有
種命的議長實在弱到不可思議，
被兩台流星打得落花流水，完全沒半點對策，
連拿回兩台流星出來對打都沒有，除了靠真雷之外毫無辦法
很少魔王是資源短缺到戰鬥力被主角輾壓的
有理由想信議長本來不只這麼少，是劇本硬被改到那些軍團全刪掉

>>862527
想想如果Z鋼賈米托夫活到最後成為最後魔王
是不是資源也會可憐成這樣?

撇除米內瓦號跟鎮魂曲，議長的基本艦隊武力甚至弱到比劇場版的叛變大鼻子國防部長的部隊還要少的樣子
焦耳派也完全不買帳他幫伊薩克辯護脫罪的事情!

奇怪耶....種粉為何死命要把種D跟種F做成種D就是一定有F的內容概念?
分成2部不同構思有差嗎?
怎麼不把OO劇場版跟TV也綁一起算了?
我不懂硬是要把D跟F這2個綁一起能有什麼意義
兩澤遺留部分是有什麼關係?
一堆劇本家多的是思考作品時多想的東西
硬要說成種F劇情在種D就有的構思
明明沒有實際可以證明的一直要帶成兩澤當初有想到F的劇情
再怎樣種D兩澤狀況不好也沒辦法改變作品評價好壞
監督就是要對作品負責,老婆有狀況就是要找人去補救
多的是作品中間劇本跑掉的案例,責任都是在監督上...
做不好被罵是正常,觀眾要看的東西本來就要搞清楚
老是在哪邊洗種D沒有不好...因為兩澤生病才這樣
不要偷換概念好嗎?

>>862542
Z鋼未開炮前迪坦斯也仍然大有兵力資源優勢的, 是那一炮逆轉
中間也有感鋼MK2之類燒錢玩意

議長從頭到尾連巨大MA都拿不出半台, 手上都有流星設計圖了也沒半台流星

>>862549
福田自己說的, 你沒跟進福田訪談就不要插嘴了

>>862527
畢竟CE的戰爭觀是ACE可改變戰局
真的表現遠高於議長當初的期望(議長本來還想組個命運隊的)，又成功的把基拉打下來過一次
議長會飄過頭也沒什麼好奇怪的

>>862555
福田有說seed f是原先seed d的故事劇情嗎？

>>862554
議長一樣是信奉ACE主義的
可能原本的計畫就由真和雷擋住基拉和阿斯蘭 再由鎮魂曲和彌賽亞開MAP炮就能解決一切
問題就真和雷擋不住 所以ACE主義沒有錯 只是他手上的ACE不夠強也不夠多

seed f羅盤用的試作機量產成軍的話
地聯的MA大概會被壓著打

>>862589
雷真的太菜
劇場版金毛便宜兒子還比較強

>>862542
伊薩克是少數有對叛變進行鋪墊的角色，他也是少數會獨立思考說討伐LOGOS的結果絕不是幹掉大BOSS後一切平安的人。
正常來說因該是做成杜蘭朵雖然救了我，但他做得太過火我不得不反他的案例。

然而，過於無語的反叛理由（永恆號是札夫特的船！）不僅毀掉了伊薩克的整體塑造，同時讓原本就不多的整個札夫特忠誠成為徹底的笑話。

>>862587
就說種自由是用兩澤遺稿改篇而成的啊

>>862589
雷看往績都知道完全不是另外三個的水準吧，只靠真雷根本等死

說到ACE主義又要鞭種自由的考第一阿妮格斯，
此角色與種命終盤議長的缺人完全不符
既然如此信奉王牌，為什麼有考第一的，都不讓她駕個核能機去試試打自由

靠王牌的話，最少給真雷用個流星啊，連裝備都輸

議長明知要贏，最終怎也要打贏自由正義
卻連多一個對策都沒拿出來，好像純賭真一贏二似的

雷連爆種都不會，之前幾次對自由表現簡直雜魚，
比起來克魯澤開飛機已經很強
兩年前更強的克魯澤加創世紀，都輸自由了，
兩年後又是創世紀加雷去打自由，哪可能贏

>>862615
那幹嘛不在種D裏用?
你不覺得怪怪的?

>>862616
阿妮格斯沒有考第一，頂多就是紅衣，在學成績比鳥好，畢業成績可能都比鳥好。
但論戰績，她就是個刷雜兵的。

>>862622
只有構想或大綱的程度 怎麼用？

>>862631
對啊，那多年後可以靠別人補成種自，那當初為何不加進種命讓劇情好點？不覺得很微妙嗎？真的是當年種命裡的劇情大綱的話，又不元老婆的作品一個完整?只能說種自的大綱當年兩澤有大概的規劃在種命之後，但是不太會是要入當年種命的劇情，種自的劇情是原先種命裡的劇情這說法根本不合邏輯，福田也只說是當年遺稿之類，但是沒說的很死，不然就打了當年種命的臉，真要平反早就拿出來了，種命臭名被放置play十幾年了耶....

>>862632
光種命的劇情已經幾乎崩潰,已經沒有甚麼餘地再加入新人
種自的劇情規劃前半很明顯是兩澤主筆的人物塑造,後半有些直白且粗俗的做法則非常像天使龍,明顯是福田試圖劃圓補齊.

兩澤到去世前都沒有煮熟的人物塑造,自然連種命都趕不上了

>>862615
種D結束後確認要做劇場版後
兩澤開始動工但最後因病去世
剩下來完成度沒有很高的劇場版遺稿
直到前兩三年才開始跟其他劇本討論補遺才有了現在的種自

>>862632
就種命演到一半被笨大介入要換主角啊
上面討論都不看就亂插嘴

>>862632
就種命演到一半被笨大介入要換主角啊
上面討論都不看就亂插嘴

>>862706
換主角不是萬代的指示
是福田訪談說是他們夫婦決定的，說寫真寫的沒啥勁

>>862733
一整個想寫個卡蜜兒.結果想想還是繼續讓阿姆羅當主角好了那種感覺
否則以種D是Z的翻版.照理來說.前代主角應該要當助拳人才對
而不是直接篡位繼續當主角.不然就乾脆不要寫真這個角色還比較好
寫了又把這個角色在後面整個拋棄掉一整個很無言

>>862389
直接抄Z比較快
AA不出來亂,因為煌不敢上宇宙會遇到芙蕾女鬼
毀滅鋼彈事件後,吉布列失勢被殺,地連換歐亞聯邦上位
歐亞聯邦又怕打不贏ZAFT所以請基金國出山
同時議長被暗殺,死前請阿斯蘭擔任領袖,
隨後ZAFT政變鬧分裂,叛軍領袖是拉克絲複製人蜜雅
變成三足鼎立,然後一直死人一直爽
最終戰真一樣一人幹翻四個黑騎士,阿斯蘭打爆修羅
最後阿斯蘭對開CE丘貝雷的蜜雅,被打爆後失蹤
真使用西瓜冰把基金國黃毛捅死
結束

>>862733
沒法直接承認被笨大介入吧

>>862706
智障，換主角搞到前期主角被打成落水狗？笨代高層不是智障啦，不然冷凍福田到給他去做天使龍都經過多少年了，哪個熱門監督會被這樣處理？

>>862758
當初是年翻直接製作怎麼可能會有什麼大變動
笨代只有一個要求就是賣模型

>>862766
年番倒是比較有機會被介入，隔壁特攝棚下半年路線變更例子不少
理由的確也就是賣周邊

>>862823
介入可以,但是決定走向的是導演...
本來可以做成新舊主角共鬥大魔王
王道式演出既不會有負評也不會影響新主角機的銷量
可是種命這樣搞把自己被冷凍了10幾年也是一絕

>>862827
這些年來，命運跟攻自反倒一直都是熱門商品化機體
但相對這兩隻，SEED Destiny的其他機體商品待遇就明顯不如這兩隻，有時還輸前一部SEED的機體

>>862733
正常小說作者寫完初稿，再一改二改三改四改

日本動畫為何就習慣邊拍邊寫，最後整套翻車

其實SEED就有三主角,三部機體站一起連命運也沒有這待遇要等到劇場版
還三人一起討論戰爭的看法

就這部啦
機動変態グラハムSEED DESTINY
https://rss.r401.net/yaruo/categories/22859?page=3

男二（或是男一）從阿斯蘭變成原創地連反藍宇宙派軍人，有個政治力超強的哥哥導致三軍結盟
因為有男二在，所以真不用一天到晚被阿斯蘭打臉
議長有基金國這群同盟者所以不缺戰力，就算少了命運這最強戰力他還私藏了可直接掃掉我方包括主角群在內全場的一台最強MA
思想面上則更有說服力，理解到調整者的極限，以及人類精神成長跟不上科技成長落差的危機

>>862827
沒這麼容易 特攝就有從雙戰隊競爭合作
因為高層介入變成東西都塞某一邊的事件
編劇跟STAFF盡量在決戰還了被冷落那邊的公道
但是整個走向就是從均衡變成偏心一邊
高層的介入不會只有賣玩具 而是劇情走向也會被影響

>>862827
種命讓種系列冷凍10幾年，其因素有很多，不單純只是因為當時名聲臭(臭歸臭，但熱度還是很高，就是黑紅)，還有很多其他的現實因素在
說是被冷凍，但這十幾年，種系列的商品也是沒有斷過

>>862875
特攝年番根據首發銷售調整下半年方向也算是常態，雙戰隊那年是因為凹的太明顯突兀，連玩具盒面都在跟官方對幹，所以最常被拿出來講

>>862884
因為有元祖種這個保命符啊，沒有最初的種這作打下基本盤，種命只會像鐵血第二季一樣，鋼普拉也是玩家喜愛度自由>攻自為主

>>862766
有沒有想過可能是脈衝讓笨呆慌了

>>862892
種命首播當年就有這傳聞了，雖然沒有確實證據
但脈衝這台主角機在日後的商品化待遇就挺勉強的

>>862892
話說回來，前作種雖然賣很好，但紀錄還是攻擊/自由這些鋼彈型創紀錄.札夫特系雜魚買氣如何也是謎
可以肯定的是，札夫特原系譜在種命就整支被砍掉

>>862892
回頭看，Implus真的沒有strike那麼有賣氣
但能在RG和MB上佔一席已經打贏9成機體了

>>862899
可是劇場版畫面跟你講.當年第一部基恩這類的古早雜兵
在劇場版沒有完全除役.在地球或是殖民地.還是有繼續配署

畢竟想想.從第一部到第二部種D.實際上也才不過過了兩年而已
薩克戰士種D才開始投產.照理來說不可能短短兩年就整個汰舊換新
種D會很少見到第一部的機型其實就是一件很怪的事

>>862924
MB脈衝現在還躺在試作階段到現在就是了
非剛普拉的.在R魂和MR魂都有出過...

反而是攻擊雖然有出MB.但是MR魂還沒出

脈衝不好賣只是因為代表回太晚，在34插爆自由前不好賣
插爆自由再加露娜坐之後已經有回正常合格人氣，看出了不少款模型可以見到

>>862939
單純是TV系列模型的脈衝太醜吧
雖然一樣短腿,但攻擊還是修得很耐看
脈衝反而有股說不出來的詭異

MG化後修成兇惡精悍的外型,脈衝人氣才有起色

>>862933
種系的MR魂很多支被笑R魂加鐵 不出在MR魂應該也算好事w

>>862850
可靠的武士道先生，不像某個靠不住的假髮

>>862939
>>862956
初期主角機，與其說代表回太晚，不如說開幕表現吸引力不足
當然走Mk-II路線一定會被拿來跟前代的攻擊比，雖然是給了換色、雙大劍、雙大砲、核心戰機系統等新東西......

>>862959
發威回才兩回，前期打MA中期打自由
如果砍爆恩人艦長也算真的表現一般

>>862933
ZAFT是更換途中 而且肉眼可見ZAFT真的後勤地獄
地連是好球一系 大概只有威達可以看得出跟好球一家差異吧
(而且搞不好實際上還是好球系的後勤體系)

脈衝賣不好尤其是六十分之一的那台
最大的原因不就是大家在種的時候就摸透笨呆的商法
最後一定會出三合一組合包
那麼先一個裝備買一台的就是盤子
當然等你出組合包
然後笨呆高層就以為小鳥沒人氣
趕快拉大和出來

>>862962
明明多得很
轟擊型是整部第一個躲過自由斬擊的機體
同場還幹掉了海上主場的深淵
砲台攻略戰也秀了分離合體的賣點

>>862408
高層強力介入就是在種命暴走後才開始的
OO是高層介入改劇本的第一作
種之前的GWX，再誇張也會演到完，大不了換導演，頂多直接腰斬
種跟種命的劇情只剩爛的部份和抄襲回來的東西，這只是兩澤千晶的問題

>>862956
攻擊鋼彈的設計雖然挺主流的但看得出獨特感
把機體畫成全黑也知道他就是攻擊鋼彈
但脈衝鋼彈設計就挺保守的
比起攻擊鋼彈，太多圓滑的機體設計感
畫成全黑如果一個不注意會覺得是UC系的

>>862549
因為過了20年，情況大為不同，種F的票房在現代大捷，就認定種F很好
然後想拿種F的分數，跟種D的分數算成平均分，那就勉強算是種D也拿到高分
所以就硬要說種F是種D這個20年前作品的一部份了

這也很有兩澤本人的風格
凰呀、曉都是很多年前就有的東西，我不拿出來是在讓你
我拿出來你就要向我下跪

>>862981
剛好相反，脈衝本體換色設定就暗示要一個本體綁一件裝備（除非搞本體機殼替換）,所以要大家別等組合包了,老實一組一組買

雖然多年後OO跟獨角獸反而成功推行這種裝備綁本體的商法

>>863002
換色真的是爛設計,當年最好是那麼多人有1/60買三隻的財力啦
然後有那個財力全收的人看到你1/100轟脈都斷尾了,
1/60更不可能會出齊,乾脆就全部都不收

要搞換色就得像ZOIDS的零式那樣連部分裝甲一起換
本體差一點點顏色就要再多掏錢,真的是覺得盤子很多?

>>863002
但是60分之1就是有留讓你換會變色地方的設計
以下比例的你說上半身也也就算了
下半身要換會變色的地方很簡單啊

>>862542
啥會?你太看扁迪坦斯了吧

憑艦隊與腦波MK2甚至木星船團歸來的艦載戰力
傳統軍力都力壓阿克西斯+幽谷
後面會輸是因為搶地圖炮 西羅克 在打小算盤，又捅死賈米豆腐
被自家的MAP炮把有生軍力幾乎掃個精光才輸掉的

後面紫龍的鈴鐺隊規模別看跟總帥的部隊打的有來有回，實際規模還遠不如迪坦斯

>>863086
就是最終戰賈米托夫處在戰力都被拆光狀態要怎麼打

好奇一問
泰坦斯規模到底有多大? 只知道差點可以架空聯邦議會
跟聯邦軍整體比佔了多少百分比? 現實中有沒有樣本?

>>863092
你可以想成是聯邦內部都是軍閥但是沒人想出面處理，
偷偷支持幽谷已經是最大努力，
反正搞得再臭最後還是能切割掉

>>863092
達卡演說以前就是最大派閥吧,不是差點架空是已經架空了
實際比例沒設定沒人知道

>>863089
擊沉阿卡瑪啊, 要擊幽谷從來都是擊沉阿卡瑪即可, 問題是擊不沉

>>863092
可以直接搬空聯邦最重要的賈布羅
然後再炸二顆核彈
你覺得有多大呢？