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1260 KB
燃料箱(電池)設計位置問題無名25/07/30(三)15:47:39 ID:SJozqLEoNo.866318del
想請問一下,設計一台身高3米以下由燃油(柴油)作為主動力來源的蘿蔔(動力裝甲),穿載方式是從後方(類似附圖),燃料箱理論上要設計在哪個位置會比較合理?
無名25/07/30(三)16:01:20 ID:yqoq/ow.No.866319del
屁股或駕駛座的下方吧 理論上也沒啥其他選擇了
無名25/07/30(三)16:12:18 ID:alawlIQYNo.866320del
>>866318
雙足機器人本來就不合理
所以放在你覺得好看的位置就好
不用太計較位置合不合理
無名25/07/30(三)16:42:05 ID:l2T9j7W6No.866325del
>>866320
最可能就腳吧
加上背部外掛燃料槽
無名25/07/30(三)16:42:23 ID:SJozqLEoNo.866326del
檔名:1753864943216.jpg-(188 KB, 1600x1056)
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>>866319
>>866320
像附圖這樣放置感覺很容易被集火攻擊,也有點妨礙駕駛艙的開關,雖說是想過駕駛艙是從屁股部分開啟後鑽入進去
無名25/07/30(三)16:48:16 ID:SJozqLEoNo.866328del
>>866325
設定上動力裝甲的四肢都有安裝小型電池(大腿和手大臂),在主要能源喪失的時候能夠靠著四肢的電池維持動力

背部因為要安裝噴射氣或其他重型武裝或彈藥,所以燃料槽可能裝不上
無名25/07/30(三)16:57:51 ID:l2T9j7W6No.866329del
>>866328
士兵大小就別期待防護力
士兵主要就是靠找掩體
或創造掩體
外掛燃料槽能用自走式管線型
簡單說就是把燃料筒機械狗化
牽一條管路在機甲背後
機械狗會根著機甲移動
在一個小隊背後會有三隻以上的機械狗自動跟隨
負責供應燃料和彈藥
無名25/07/30(三)17:04:21 ID:UICVrK7ANo.866330del
>>866329
用無人機+無線傳輸電源感覺比較安全
無名25/07/30(三)17:21:40 ID:FYnWWBuoNo.866334del
>>866318
我覺得還是放背部吧
只要正面打不到就好,如果被偷背,放那都是死
無名25/07/30(三)17:27:06 ID:ReHjuvD.No.866337del
>>866318
>>866320
參考現在軍用機械犬和一般陸地軍用載具
大多設計時會預設正面跟側面是受擊區域
所以不管機械人合不合理,從這點推測至少不會放在前面給人打,至少會放在後面給裝甲擋著
大概電池會放在夾在圖片士兵駕駛艙前,機械人後腰到屁股底下的位置吧
是說駕駛艙好像某種SM刑具25/07/30(三)20:59:25 ID:3ccpU75kNo.866370del
>>866318
這種大小的機人還裝梯子簡直脫褲子放屁
設定它待機狀態蹲下不就能直接登機了
無名25/07/30(三)21:06:00 ID:W44Wbp8sNo.866373del
驚爆危機的M6就是柴油的,不知道有沒有設定燃料槽位置。
但是設定上要激烈激動的2足,真的有辦法搭載液體燃料嗎?
無名25/07/30(三)23:41:28 ID:vqgwBGzMNo.866389del
就得看這玩意的耗油量了...
也就只能背後蓋上去後再掛油箱上去.
無名25/07/31(四)00:18:06 ID:92dTyoaINo.866394del
檔名:1753892286571.jpg-(106 KB, 860x1000)
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其實3m大小就用摩托車之類的去發想就好了吧
如同摩托車的座位相對位置 引擎跟油箱該擺哪就擺哪 外面再罩上你需要的裝甲造型就可以了
無名25/07/31(四)00:21:31 ID:0vclrPcgNo.866395del
>>866318
建議放棄內置內燃機、改成全電驅動
主電池放骨盆-屁股這塊保護好,可犧牲的輔助電池做成裝甲板夾層、放在軀幹以外其他部位的後側裝甲掛點
設計上有背部掛點,那就把渦輪引擎-發電機-燃料箱集成為長時間戰鬥用的動力背包
無名25/07/31(四)00:26:12 ID:FK8WY.usNo.866396del
>>866395
冷知識
柴油比你想的還難燒,所以蘇系戰車以前會用柴油桶當附加裝甲
相比之下,鋰系電池危險多了⋯
無名25/07/31(四)00:37:46 ID:0vclrPcgNo.866397del
>>866396
問題其實是空間配置
以原PO附圖為例,四肢不能用的狀況下
基本上只剩座位下方到機甲骨盆這塊有空間放動力組
要再塞燃料箱,那真需要四次元口袋了
既然如此不如乾脆全電驅動...
無名25/07/31(四)00:48:31 ID:vyH.jwhsNo.866398del
>>866397
人造衛星或是探測器上用的那個原子能電池...
無名25/07/31(四)06:33:14 ID:iksjIOTcNo.866415del
當然是放背部做成背包可以快速更換,戰場上沒多少時間給你慢慢充電
無名25/07/31(四)09:13:34 ID:Wj5XCxhcNo.866424del
>>866398
那個是以長時間的穩定出力為主
其實電量很小...
無名25/07/31(四)10:31:41 ID:Mj3BBDfYNo.866434del
>>866398
>那個原子能電池

電流電壓太低
無名25/07/31(四)10:40:22 ID:G8xHr9R2No.866435del
人形就幻想廢物
是在追求三小合理工業性www
無名25/07/31(四)10:47:44 ID:UgHLZdAwNo.866436del
>>866435
沒錯還是反重力飛碟才是未來戰爭的利器
無名25/07/31(四)11:08:03 ID:wYjQo/zgNo.866437del
檔名:1753931283576.png-(2591 KB, 1878x1346)
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>>866394
我設定上動力裝甲的油箱和哈雷重機車是差不多大(但裝了兩個),甚至油箱可以直接和重機車油箱共用互換。

>>866395
背景設定是WW1~2和50~60年代科幻柴油龐克,類似德軍總部2的世界觀,所有高科技都是用柴油(和各種燃油)驅動。

電池的技術(和壽命)還沒到能夠讓一台汽車全速跑五公里以上的距離,但設定上動力服的四肢都有安裝電池,能夠短時間讓動力服運轉個幾十分鐘。

>>866397
設定上的動力服體積比開版還要更大(但不超過3米,平均2.5米),外型類似附圖但穿載是從後方進入,動力服骨架有伸縮結構可以針對穿載者身高做調整(身高限制約150~190)。

引擎放置在腹部位置(排氣管在後肩),胸口是操作台和空調(冷氣),頭部是攝影機和光學望遠鏡(有夜視和熱顯示功能),沒有安裝電腦(技術問題裝不下)但有簡易終端機和通訊器,可以無線遙控一些無人機。

有想過燃料箱用筒狀(可拋棄式),分成兩個安裝在背部或臀部兩側,加油口分別設置在腹部右側和後方(位置未定)。

一罐燃料桶能讓動力服運轉3小時(全力則是一小時),正常奔跑速度可以達到50~60km/h,動力服的液壓力量可以舉起4~5噸重的物體,全力可以達到6噸以上。
無名25/07/31(四)11:20:13 ID:Efgls792No.866438del
檔名:1753932013276.jpg-(417 KB, 900x757)
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>>866397
電力驅動的最大問題就在於電池,除非該作品中有什麼黑科技
不然以現實世界技術來說,電池所佔的體積與重量會是最大的問題
以汽車來說,燃油車的平均重量約1.5~1.8t
電車則是平均都在2t以上,重量佔比最高的就是電池模組
此外對軍事兵器來說安全性也是一個問題,柴油被打到還沒那麼容易燃燒
電池被破壞可能直機漏液把整台機體給炸了燒了

真要做電力驅動的話
像EVA那樣平常用實體電纜供電斷線後靠內藏電池短時間驅動,可能都還好些
無名25/07/31(四)11:20:55 ID:Wj5XCxhcNo.866439del
>>866437
PS2遊戲RING OF RED裡面的步行戰車AFW也是用引擎驅動的
然後引擎就裝屁股後面

相當於主戰車的甲腳炮的右手就是火炮
只不過AFW大小大概是5~8M上下,多人操作就是
無名25/07/31(四)11:59:28 ID:iksjIOTcNo.866443del
>>866435
最近怎麼都有這種爛餌
無名25/07/31(四)14:17:29 ID:15pjo1gsNo.866455del
>>866320
>>866435
三米以下 那不過就動力裝甲 不會不合理
無名25/07/31(四)14:59:04 ID:5Cg3EbacNo.866460del
講到電池機就想到電童
然後再看看現實中的電動車跟本設計錯誤
就算沒有黑科技電池也要能快速更換才對
車子沒電居然要充好幾個小時跟本智障
無名25/07/31(四)15:25:37 ID:Wj5XCxhcNo.866463del
>>866460
日本曾經有發展過整個底盤電池交換的車
開到換電站去,停在固定位置
然後由機器把舊電池拆下,新電池裝上
過程大約5分鐘
記得容量其實也沒很多,大概200km上下的程度

然後就沒然後了
看看狗肉,換電的極限大概就在那了
無名25/07/31(四)15:33:22 ID:Jr/.9KyoNo.866464del
>>866463
西台灣學過去
結果車多站少
再加上充電速度也沒多快
沒電去換電池換到的也是沒電的電池
無名25/07/31(四)16:00:35 ID:AhhsCDv2No.866466del
>>866438
把潛艇用的燃料電池小型化,然後也是只要電池中彈就直接爆破(AT來喔!)
無名25/07/31(四)18:14:21 ID:G8xHr9R2No.866481del
>>866464
換電都是死路一條
無名25/07/31(四)20:00:12 ID:1C/345EsNo.866503del
可以參考飛機機翼的油箱
油箱不一定是一大桶的矩形
無名25/07/31(四)20:31:36 ID:ZEGntvIgNo.866510del
>>866438
>安全性
原PO的設定裡,四肢裡面也塞了電池,被打穿裝甲的話該燒該炸跑不掉
不追求儲能密度的話,可以不用鋰電池
塞進裝甲板當夾層起碼有裝甲隔離,還方便主動分離
這不是否定混合動力,單純全電驅動比較省事
無名25/07/31(四)21:01:32 ID:ZEGntvIgNo.866513del
>>866437
是2.5到3米內的動力裝甲但有操作台?
要不要考慮改成Full Metal Panic的ArmSalve那樣操縱,這樣原本操作台佔有的空間可以分散在穿戴者周身,更容易調配空間
無名25/07/31(四)21:59:59 ID:R8G4AA/ENo.866523del
>>866513
操作是類似開版圖那樣,只不過操作者的雙腳是伸進在動力服雙腿內(大腿),不是像開版圖那樣蹲坐著。

整體來說操作更像是星海爭霸動力服那樣,只不過雙手能縮回到胸前的小型操作台進行額外的設定操作(沒AI電腦這方便的東西輔助),如啟動開機或緊急脫離操作
無名25/08/01(五)01:16:15 ID:Wny2VBDENo.866542del
>>866513
FMP的AS是靠很多黑科技才能做那麼大台
現實中超過3公尺高的在戰場都太缺乏生存能力
無名25/08/01(五)06:14:57 ID:e0c9H2eYNo.866555del
>>866542
現實只要是人型就缺乏現實力
無名25/08/01(五)08:15:04 ID:AlPu.kJUNo.866557del
>>866523
那這樣就跟士郎正宗 蘋果核戰裡面的強化外骨骼沒啥差別了
無名25/08/01(五)11:26:14 ID:btJ5KNiUNo.866572del
>>866542
>FMP的AS是靠很多黑科技才能做那麼大台(x)

故事中後已經有人類大小自律行走的 AS 了
根本不用做十幾米高的

雷納德都吐糟過了

FMP的AS本質是為了裝載 Λ Driver 才開發出來
大台是因為要給Λ Driver 安裝/供能/散熱
人型是因為Λ Driver 吃駕駛員想像才能運用, 四肢是最自然的想像方式.
直到M9/毒蛇系列出來之前的 AS 其實都算產廢
無名25/08/01(五)16:28:46 ID:nXLNfaCkNo.866609del
>>866572
不過FMP也是因為有不段時空迴圈來衝科技
才有辦法弄出 Λ Driver
無名25/08/01(五)21:36:53 ID:XQr1DkJQNo.866655del
>>866572
雷納德那個迷你AS,與其說是AS,不如說是用第3世代AS技術製作的人形機器人
畢竟一開始就不考慮載人,也沒用上主從跟隨系統,這樣還能算是AS嗎...?
無名25/08/02(六)01:18:39 ID:FpIu8lzINo.866685del
>>866655
官網是直接寫世界最小AS,
真要說要對人不必模仿人類,
那就是故意做成那樣的吧
無名25/08/02(六)17:36:12 ID:R786d/zMNo.866731del
>>866572
故事一開始還沒有說明Λ Driver時給出的理由是說3公尺等級空間太小塞不下所有黑科技所以才放大到現在的大小後才取得能在戰場上發揮一定性能的程度
無名25/08/02(六)18:34:49 ID:q5g4ZnkoNo.866734del
>>866655
>>866685
作者也吐糟這其實是機械人而不是AS,蹦太君才是符合世界最小AS
無名25/08/02(六)20:41:58 ID:IxFm.jkENo.866744del
>>866734
泰莎艦長他哥的無人機甲不算嗎?
無名25/08/02(六)21:43:21 ID:kgYqeZygNo.866755del
>>866744
AS是 Arm Slave
Slave 就是指機體是駕駛員的 Slave
雷納德的自主行動大玩具沒駕駛員嚴格來說不算AS
無名25/08/03(日)00:16:48 ID:W0fAH/ykNo.866764del
>>866744
順便一說,as會把蹦太君會被識別作為穿著布偶裝的一般民眾,因此不會自動鎖定或判斷成危險
無名25/08/03(日)01:01:10 ID:mXr3fDxANo.866766del
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>>866318
https://youtu.be/PUi6RPZv7hw?si=adXh7vHcQ3NSNtI5
考量到劇中有加油的
還有18:38背後那個小閥門
應該是背部有完整的油槽
無名25/08/03(日)01:45:06 ID:XMhrIoU6No.866768del
>>866734
可惜到了Family的時候蹦太君還沒辦法裝羊排
無名25/08/03(日)10:49:45 ID:3H6zJxs6No.866776del
>>866768
能裝羊排的蹦太就真的能單挑墮天使了.....
要能造這麼小
得在輪迴好幾輪吧
無名25/08/03(日)10:58:01 ID:hyhAX/9kNo.866778del
>>866766
https://www.youtube.com/watch?v=y_-_wMlkSX8
星艦戰將小說本來只穿無動力裝甲
日升做卡通覺得有動力比較酷
於是成了所謂'真實系'機人的開端
無名25/08/03(日)11:06:31 ID:hyhAX/9kNo.866779del
>>866778
說錯小說裡是裝甲動力服
有動力
小說插畫看起來就是普通艙外太空服
日升作畫成了動力裝甲
這個外型基礎成了真實系的始祖
無名25/08/03(日)11:09:52 ID:hyhAX/9kNo.866780del
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無本文
無名25/08/03(日)11:38:42 ID:mXr3fDxANo.866785del
>>866780
>>866779
想想小說年代 1959年插畫能想到的動力服也就是潛水服或是太空裝
無名25/08/03(日)20:36:23 ID:TE6ik.FoNo.866809del
>>866766
這台就直接用小型噴射引擎配上可變向噴口提供懸浮滑行的動力,以及驅動手腳四肢的關結。

>>866778
原作小說裡機動步兵們穿的本來就是動力裝甲服,沒有動力的話你要怎樣穿著一噸重的金屬裝甲服奔跑跳躍?還有日升那個機動步兵裝造型,也是直接拿日本出的小說版插畫改的……果然對於原作裡面“金屬大猩猩”的形象解釋,還是日本設計比較合理些。
無名25/08/04(一)20:43:04 ID:LrCmp3S.No.866914del
>>866764
FMP遊戲蹦太君打爆墮天使就是靠這點www
無名25/08/04(一)22:29:21 ID:8qu0MJBgNo.866924del
>>866779
>>這個外型基礎成了真實系的始祖
比初鋼還晚快十年的東西你跟我說是真實系始祖?
無名25/08/04(一)23:46:14 ID:p08CyUekNo.866932del
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>>866924
老兄去洗好屁股 你要準備被炮了www
無名25/08/05(二)00:13:15 ID:G7RdYPqsNo.866934del
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我以為這東西近年不斷推出産品已有足夠的知名度...
樓上所說感覺也有點混淆

大概就是初代美國小說沒具體插畫形象
看資料67年日本推出翻譯本應該同上我也不了解
大眾所知的就是宮武一貴77年設計的這個版本
鋼加農明顯就這個的翻版
到88年日升做動畫才請宮武回去把設定再修圓潤一下
不過明顯不及77年初版受落...
無名25/08/05(二)01:34:28 ID:XxRAnYaUNo.866937del
>>866924
給你一次機會看一下上面有人說的年份
無名25/08/05(二)01:57:41 ID:4hIWSteYNo.866939del
>>866934
1967年由早川書店出日本版小說,而動力裝甲服的機設是由加藤直之設計繪製的,宮武一貴只是後來在作OVA版時,以小說版的設定再重設為動畫版本,但是在造型基本上沒有太大的差異就是(加藤版就是基礎造形,宮武版則是再添加了裝甲服類型跟多種裝備)。
無名25/08/05(二)06:00:39 ID:zqzuJJ6UNo.866945del
>>866924
怎麼了是因為暑假嗎,最近老是有不看前後順序就亂砲的天才出來
無名25/08/05(二)06:07:05 ID:Ykox/MJANo.866947del
怎麼了是因為沒暑假可放嗎,最近老是有不看自己畢業證書就亂砲的天才出來
無名25/08/05(二)12:29:01 ID:zqzuJJ6UNo.866972del
>>866947
你的畢業證書呢?
無名25/08/05(二)14:36:14 ID:s7z/O4OYNo.866989del
自己嗆人很開心,別人照樣造句嗆回去就開始惱羞,頗呵。
無名25/08/05(二)14:40:31 ID:fjhWxOHMNo.866990del
>>866947
耍白痴被婊就惱羞也蠻可悲的
無名25/08/05(二)14:55:08 ID:qst/asGQNo.866992del
>>866945
魔戒抄天堂這種在網路上是常態
無名25/08/06(三)12:51:31 ID:a3DJi2vANo.867058del
>>866989
>>866990
所以你們有時間在這耍白痴暑假作業寫完沒,頗呵
無名25/08/06(三)13:29:45 ID:U2qcoHzcNo.867065del
>>867058
我負責的小野獸開始寫今天的暑假作業了,我要來耍白癡啦
無名25/08/06(三)14:35:34 ID:lCPrnOJgNo.867075del
>>866318
三米以下?還吃柴油?
那燃料箱就只能用外掛式的了
別忽略燃油引勤的大小 尤其是你想當主動力來源時
外加還需要排氣管
以及和駕駛艙之間需要隔熱措施
(去騎檔車看看就知道這隔熱有多重要了)
還要再塞傳動裝置 電線 電力轉換設備等阿里阿渣的
哪還有空間讓你放燃料箱
無名25/08/06(三)17:53:32 ID:bA6dX2Y6No.867113del
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>>867075
那將引擎和油箱如檔車一樣
配置在座席前下方
座席下配置發電機和液壓幫浦
去驅動骨骼關節

祇是馬力上應該不及高度相約的怪手就是
無名25/08/06(三)20:35:01 ID:c04xdUDINo.867134del
>>866947
你不懂永恆的暑假啦! 少在那邊嘴!! 哼
無名25/08/07(四)16:24:55 ID:i/Xu5uy.No.867216del
>>866318
發電廠啊
胯下拉條線就好
無名25/08/08(五)07:16:02 ID:vmkZ.t/oNo.867472del
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不需要
就說是高次元能源
無名25/08/08(五)08:01:39 ID:JBey5ytANo.867480del
>>867472
每次看到都很想幫雷普莉加個正裝甲跟轉輪機關炮上去


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