蘿蔔

>可是扎夫特還有這樣的人材嗎？

不就橙色那個

>>867225
太貴了，只好腰斬他了

>>867223 軍校表現得實在太差
棉被沒摺好嗎?還是沒弄好4角?

>>867227
當然是沒去侍寢

>>867228
那有打1985嗎?

>>867225
可是他會在戰場熱唱到忘我啊!!!

>>867223
歷史是勝者所纂寫
你現在所看見任何跟杜蘭朵有關的矛盾不合理設定
都是因為那是事後妖女AA眾在竄改歷史抹黑杜蘭朵時所出現的破綻

劇場版明明就有個考第一的艾格妮斯
議長最終戰卻不見人影

>>867457
但艾格妮斯的實際表現看起來像是那種理論100分實戰0分的有名無實花瓶仔

不然就是成績比他好的都在第二季最終戰的背板畫面中戰死了，只剩下這個廖化活到畢業拿首席

>>867462
實戰沒到0分那麼誇張啦，還是有及格程度

>>867403
>>歷史是勝者所纂寫
創作則是作者決定的
杜蘭朵就是當時沒受作者偏愛
才會敗得如此
電視上的杜蘭朵：不可原諒！
阿斯蘭：哎呀呀，不好了啊，煌
基拉：議長又怒了
萊斯達爾：你們那棚也真辛苦啊
電視上的杜蘭朵：我要殺了萊斯達爾這個被作者偏愛的傢伙，把他千刀萬剮
萊斯達爾吐咖啡

>>867403
跟隔壁串的一樣
還沒崩潰完喔

>>867457
艾格妮斯的跳反屬性，議長不想用吧
而且她跟露娜55開，對上基拉，阿斯蘭只會被秒
我看雷身體好一點，真精神好一點，一次對三個艾格妮斯都不是問題

阿格妮絲只是成績很好，沒到榜首的程度啦
還有他們以前在打模擬戰時真連15秒都撐不到就被秒殺
合流後又看真開正義開得不怎麼樣
沒親眼見識過真在智慧女神時期的戰績當然會覺得都嘛是上層營造的形象
>>867505
絕對不只五五開吧
甘恩的出力可是能夠壓倒攻擊自由的，而脈衝連攻擊自由都不如
結果露娜還能用脈衝在手下留情的狀況下擊敗甘恩
兩人的實力差距不是普通的大

>>867514
>>867505
阿格妮絲至少有露娜在destiny時期的強度吧
露娜在destiny讓吉普利爾逃走那次後，就有自己是隊伍拖油瓶的自覺
戰後既然沒申請退伍，又跟真一起加入羅盤，想必這段期間也是不斷在訓練
這樣實力就拉開了

>>867531
露娜只有前期拿炮裝跟蓋亞打55波不錯
之後都沒什麼亮眼的表現，剛換脈衝時還因為不習慣空戰要真去救
到劇場版真的看得出進步很多

>>867457
人家老爸老媽就是有點背景啊
所以分單位直接分到那種非前線單位
但她自己其實很想出鋒頭

>>867462
廖化可是開國朝元老將
完全不能用在阿格妮絲這自以為是的年輕菜咖身上好嗎

那句有名俗話指的是
蜀中無(輕年)大將，廖化(老年)作先鋒
話中的廖化已經70歲了

>>867540
要用廖化作先鋒來形容，比較適合木星爺爺吧?
雖然這個廖化是強到讓指揮的年輕人壓力太大，無法取代他吧

>>867505
>艾格妮斯的跳反屬性
說到跳反伊札克實際上就跳反了，這些人都要用了
當時毫無跳反跡象的艾格妮斯危險性低得多，戰力又不輸

>>867539
議長都死到臨頭了，還要管誰背景
根本應該手下所有有機會打倒自由正義，稍強的駕駛員全都要上去拼了

堂堂札夫特議長，窮到只靠真雷兩個，連個流星都拿不出來
根本是被弱化到完全不合理

>>867548
流星裝備拿出來也只是被當靶子而已
記得SEED-D開流星裝備出來也只是拿來拆家而已

>>867548
因為議長，不懂人心啊! 班底根本沒培養好，就做出一定會被克萊茵派捨棄的舉動
而原本的薩拉派中，不管是被他利用的鷹派、恐怖分子，還是想要走和解路線的焦耳派，都不想跟議長一起

塔莉亞已經算人盡意志了
如果最後是走她射死議長路線，我想議長也不會多說甚麼了
實際上，我也覺得與其讓雷這個跟基拉沒真正相處過的臨場變節
還不如讓塔莉亞射死議長比較好，頂多讓雷為了保護議長擋那槍而死

>>867559
議長真的出乎意料地不太會去理解人心
海涅意外折損就算了
天使墜落作戰後居然沒有好好的去哄阿斯蘭,以為丟一台傳說給他就能解決嗎XD
可能是小鳥居然真的打敗煌讓議長飄了吧

不然本來智慧女神號也能湊個五虎將呢

>>867559
懂不懂人心跟資源窮不窮無關吧
堂堂議長打起來比恐怖分子還窮
比起議長懂不懂人心，應該是拉克絲那邊人心高到太離譜吧

兩年前薩拉議長又極端又屠殺，也仍然有一堆死忠了
種命的議長人心人望手段遠勝兩年前那位
但士兵戰力完全不成正比，也毫無死忠部下，
最應該死忠的雷也腦殘背叛，議長的戰力人望是低得完全不合理的

>>867566
只想開發大殺傷力兵器而不是開發超能力的方向錯誤
唯有開發超能力才是CE世界的唯一前路

>>867470
最近剛看完鐵血二期，
老實說杜蘭朵跟蘭斯達爾的描寫方式互換的話，
蘭斯達爾說不定還真能讓觀眾比較能接受。

杜蘭朵的意圖跟做法，SeedD該講的都有好好講完，
覺得世界因為人沒有走在基因安排的正確道路上，才會有各種遺憾跟災難，
所以才要把全世界的人作基因管理，但手腳太髒，
假拉克斯+刺殺還有其他種總事情被人看破才搞到眾叛親離。

硬要說的話，奇異博士幹壞事都是針對在革命軍+有他討厭的私兵性質的鐵華團。
就算壞事要跟尤7掉地球比，好像還算必要之惡，
但明確好的點竟然是搞到最後才有明確解釋也是挺糟的。

假設鐵血二期學SD，來個奇異博士與先代庫贊公下西洋棋表明自己意志的篇章，
恐怕鐵血二期的評論，就算有訪談也可能還救得起來吧

>>867567
議長的主張缺乏讓調整者共感的地方啊
克萊因派兩個大忌:你搞假拉克絲跟你這個我們扶起來的居然想騎到我們頭上?
薩拉派激進的:fxxk! 為什麼要跟自然豬和平共處?
薩拉派和解路線的:雖然你幫伊薩克說情，但連他都覺得你不可信，我們也不會信你
小鳥是因為單純又相信朋友（雷）的關係才願意為議長而戰
但其實他最終戰時也動搖得差不多
這樣說下去，都忍不住懷疑議長的民調高支持度是做出來的吧，而且是手下討拍做給他的，結果他真的信了
議長:難道我是袁世凱?

>>867614
>這樣說下去，都忍不住懷疑議長的民調高支持度是做出來的吧
人心就靠拉克絲拉攏來的啊
民眾支持幫議長到處勞軍的"拉克絲"=大家當然是相信跟"拉克絲"同路人的議長
一旦議長身邊的拉克絲被戳破是假的 民眾知道議長這貨是在騙 那些支持度當然是直接消失殆盡了

>>867615
再這樣討論下去
議長的位置快掉到跟無盡華爾滋的巴頓老high差不多了
完全沒有自己的勢力是建立在什麼上面的自覺

https://popgo.org/bbs/read.php?tid=378992

想起這一篇
原文網站已關
貼個轉貼

>>867559
讓雷射 是利用基因跟克魯澤相同的人抱有不同想法走上不同的路這點打臉命運計畫吧？

>>867559
杜蘭朵議長在開戰期間才能公開培養忠於自己的班底，開戰前光是安插塔莉亞就被札夫特軍方嫌棄到不行，而且前任艾琳為了阻止薩拉議長那種軍政一把抓的情況，還特意把軍權給議長分開了。而且PLANT是每年選舉，戰時也要選，理論上這種跛腳議長跟本就沒有那個時間去培養班底，能夠硬頂艾琳救下某白髮白眼狼已經是相當不錯了。

然而，杜蘭朵在如此情況依舊培養出自己的班底：
1.開戰前暗殺拉克絲的死士團隊：這個一定是開戰前養的，而且還有可以跟UACE過一招的小隊長（別小看這個，尼奧級別對UACE也只是過一招而已）
2.假拉克絲團隊：這隻知道真相的也是戰前培養的，之後還試圖暗殺真拉克絲來亡羊補牢
3.襲擊永恆號的部隊：敢襲擊神聖無比的『札夫特的船』（某白眼狼語）卻沒有陣前叛變的忠勇之士，有兩個可以摸到攻擊自由的古夫紅衣超精銳駕駛員，但有可能是戰時才拉出來的團隊。
4.建造彌賽亞要塞的全部成員和所有要塞成員：彌賽亞是杜蘭朵在克萊因派眼皮底下建起的要塞（光創世紀不可能被議會通過），所以相關成員都只能是杜蘭朵死忠，所以煌殺他們跟殺藍色宇宙成員一樣毫無心理壓力。

總結下來，杜蘭朵有沒有死忠？有，但除了被攻擊自由當墊腳石的那批還有可能活著之外，其他都被死光了。

>>特意把軍權給議長分開了。而且PLANT是每年選舉，戰時也要選，理論上這種跛腳議長跟本就沒有那個時間去培養班底
扎夫特在避免極權這方面真的做得滴水不漏（拉克絲在種命最後回歸也只是顧問
這種制度下杜蘭朵還能湊到直屬於自己的死士實在很厲害
>>867622
把耀斑發動機交給薩拉派殘黨
以及把軍械庫的資料交給地球軍的不知道是哪個部隊做的
另外地球軍內也有間諜會固定傳情報回來（破滅、鎮魂曲
他的人馬絕對算是多的

>>867631
正常國家都不會給總理兼任國防部長
但PLANT其實是很年幼的國家
實然獨立是CE70開戰之後，主權得到承認是CE72的事
才會出現假髮爸獨攬大權，或者夏亞議長以FAITH越過指揮鍊控制軍隊

>>867622
>>867631
但也可能這群死忠的誤導了議長
以為他可以如法泡製，源源不絕產生死忠份子
卻不知道是死一個，少一個
最後局面他如果身邊還有一個死士，也許就不會被射死

>>867569
既然UACE真能一機改變戰場，有真拉克絲和基拉的行蹤時，就該核彈、創世紀、鎮魂曲打過去，而不是派暗殺部隊

>>867615
假拉克絲暴露之後，才有LOGOS振魂曲屠殺，
再之後才打倒五台毀滅消滅LOGOS的，那時民眾是拍手叫好，瘋狂支持議長好嗎
假拉克絲跌的民望，早就被打倒LOGOS蓋過了吧

根本議長那時應該直接公佈，真拉克絲是幫助LOGOS首腦逃跑的同夥
輿論直接抹黑搞爛真拉克絲人氣的
編劇硬要讓真拉克絲贏而已

>>867642
暗殺當時議長權力未高到可以隨意轟炸地球國家
暗殺容易執行代價低，化算多了
議長行動絕對不差，只是那世界就是無論做什麼都贏不到主角威能
之後劇場版振魂曲直接轟主角艦都轟不到，主角威能無敵

>>867651
>假拉克絲暴露之後，才有LOGOS振魂曲屠殺，
>再之後才打倒五台毀滅消滅LOGOS的，那時民眾是拍手叫好，瘋狂支持議長好嗎
>假拉克絲跌的民望，早就被打倒LOGOS蓋過了吧
在講啥呢... 消滅LOGOS跟殺了真拉克絲是兩回事好嗎?
打倒LOGOS當然是眾望所歸
但之後就是連原本民眾支持的真拉克絲所待的ORB要消滅了
不然依札克為什麼在軍中待到最後一刻才跳反?
就是先按兵不動看看你杜蘭朵要搞甚麼把戲

搞的是好事當然聽令行事
搞的是壞事就挑準時機跳出來帶頭反了啊

>>867651
>>那時民眾是拍手叫好，瘋狂支持議長好嗎
都是些無法轉換成實際戰力的人
如果靠一時的民意就能號令天下，結局就不會是這樣了
後來也有個這方面處理得很兒戲的革命機演了類似的情節
但至少演了魔使怎麼也變成過街老鼠的過程
如果SEED DESTINY在裡面也搞出原本支持議長的民眾
在議長最終戰突然全都翻臉說我們好傻好天真被議長騙了...我無法直視這種劇情

>>867653
民眾支持（x)，PLANT人支持（o)
在真假拉克絲爆發鎮魂曲攻擊之前，被杜蘭朵議長幫助過的人們對真拉克絲和歐普卡嘉莉的看法是：歐普那個爛國家跟他們（LOGOS）一國，那裡的人說的話跟本不可信。

另外，伊薩克的跳反原因已經確確實實出來了：永恆號是札夫特的船。 他也因此從有獨立思考能力的忠誠軍人變成了小早川秀秋式的忠誠（笑）

>>867661
我第一次看到像你這種把傲嬌嘴硬的表面理由當真的北七

>>867670
伊薩克在札夫特中是不愚忠有自己思考能力但忠誠於國家的軍人典範，甚至到種命第四十七集時他都是這副形象。

這句閣下認為傲嬌嘴硬的話徹底把這個人的形象全部毀掉了，要知道哪怕是劇情極度混亂的種命，伊薩克的倒戈的伏筆是埋的相當順暢的，然而就是最後關頭的叛變話語和時機讓伊薩克直接接變成對恩人揮刀的白眼狼。

假如伊薩克叛變的契機是看不慣杜蘭朵寧願砲轟友軍都要殺拉克絲的狠性而倒戈，那他現在的形象會是另一個模樣。

>>867651
你記錯了
順序是天堂基地擊落五台毀滅，歐普攻防戰，鎮魂曲擊落殖民衛星，月面基地失陷

>>867676
白癡

>>867676
好啦他對阿斯蘭說你還有臉回來是認真的啦
之後又叫他不准死因為下次就換他爬到他頭上了也是認真的而非他從最初的不順眼到現在已經對他有同胞情了啦
網路的出現總是能讓人看到各種精障呢
sage

>>867659
那些已經被轉換成"實際戰力"的人
在彌賽亞攻防戰時，拉克絲登高一呼就有三分之一直接調轉進攻方向
剩下的三分之二也再無法流暢指揮了...

>>867689
克萊茵派好個惡毒的計謀
叫一堆人假裝擁載議長，到真的攤牌時就直接倒戈，讓戰況整個混亂的捧殺舉動(棒讀)

>>867514
軍校時期真也是連雷也比不過
所以直到第一次爆種潛連艦長都懷疑過為什麼軍部是脈衝交給真而不是雷

>>867559
塔莉亞已經做好議長真要開槍殺人前就要先射他的準備了,只是沒想到雷會開那槍

>>867653
>但之後就是連原本民眾支持的真拉克絲所待的ORB要消滅了
首先民望不知道議長要射奧布，他直到開炮也沒大聲說要打奧布
然後奧布窩藏LOGOS主謀，要打要滅奧布也大條道理
三來札夫特人並不在乎奧布死活
>不然依札克為什麼在軍中待到最後一刻才跳反?
依札克是他這人有問題
>就是先按兵不動看看你杜蘭朵要搞甚麼把戲
區區軍隊士兵哪來這麼大口氣，兩年前薩拉議長射創世紀也沒這些，現在才來？

>>867223
杜蘭朵不看表面成績的，而是看基因能力
作為駕駛適性以攻擊鋼彈為基礎性能比較，真會比煌和阿斯蘭都強
更別提真的調整者能力也僅僅只是身體健康的程度
駕駛能力完全是父母方亂數出來的結果

而且最終畢業成績，真起碼也是僅次雷第二名成績畢業

>>867886
>區區軍隊士兵哪來這麼大口氣，兩年前薩拉議長射創世紀也沒這些，現在才來？
兩年前伊札克只是小咖紅衣士兵啊
種命時可是白衣當艦長 登高一呼一堆人響應一起倒戈的那種
可見一堆人都對杜蘭朵質疑了

>>867886
>>867890
焦耳隊在兩年前叫作克魯澤隊
這規模已經夠大了
雖然伊薩克那個永恆號論很硬要沒錯
不過他也沒有真的用這句話把整支部隊拉過去
嚴格來說直接調轉進攻方向的
全隊只有他自己跟迪安卡兩機而以

>>867676
>>867693
>>867886
>>867895
當初鎮魂曲掃爛幾顆漏斗時連智慧女神的艦員也有一堆崩潰不已
而最先衝去拚命突擊拆中繼點的就是焦耳隊
這卡議長接手後居然沒把那東西完全解體還修到好甚至強化
自然也會有一堆將士不爽到極點，尤其是衝最前的焦耳隊

>>867223
杜蘭朵有能確定SEED的手段
他知道真能爆種才選的
沒有爆種，最後一定會輸給煌

>>867901
還有SEED不存在DNA裡
所以沒辦法量產
是天選之人才有
這也是真被重用的原因
杜蘭朵是沒得挑，所以只能靠真

>>867887
>作為駕駛適性以攻擊鋼彈為基礎性能比較，真會比煌和阿斯蘭都強
有新增這個設定喔
記得之前是說開薩克的話會是煌最強

>>867505
以開的機體規格來說
你開甘恩只能跟開脈衝的55波本身就很丟臉了
更何況開脈衝那個還有手下留情

>>867457
雙馬尾沒考第一，頂多是畢業成績比真好
>>867514
真被秒殺是剛入學的事
她就這麼好笑，都已經進社會幾年，還拿同學第一學年的成績臭嘴
那個同學，畢業成績沒比她差多少，就業表現更是行內傳說
至於她，她是月球佔閒缺的

>>867895
怎麼可能只有焦耳兩機,最少也是焦耳隊全軍
如果連自己所屬的焦耳隊都沒辦法掌控伊薩克乾脆切腹自殺算了

>>867918
他只是叫自己隊的在後方支援 所以沒在前線挨揍啊

>>867917
一般人聽到真的戰績只會覺得是上層刻意營造的灌水吧,實在太唬爛
而且議長還真的是處心積慮打造他們的英雄形象沒錯,宣傳時也確實有後製處理
再加上最關鍵的:親眼在身邊見到真開正義的實力也不怎麼樣
會有這樣的想法我覺得還蠻正常的啦
>>867918
這時候又要引用穆對卡佳里的訓話了:軍人脫離所屬的組織,遠比你想的還要嚴重
你認為一個隊長要有能力帶自己的部隊叛軍?什麼荒唐的笑話
就連當年AA被地球軍整那麼慘,正式要跟地球軍開戰時也是一堆人下船了

>>867559
議長不是不懂人心，而是他要做的命運計劃沒人贊成和理解
就連最信任的雷都覺得議長要做的事不正確，你說要怎麼好好培養一班強大的死士？

看看把命運計劃公佈出來後，內部一下子就爆開來了

>>867923
議長是根本沒打算說服人
直接公布硬幹...代表他對命運計畫本身沒有信心
真認為命運計畫是最完美解答
要做的是去說服命運計畫中的最適領導者
拉克斯出來領導這個計畫而不是扶持魁儡+暗殺

>>867923
議長就真的不懂人心
雷會反叛的一個原因，就是因為議長用基因來看人，所以他只把雷當成另一個克魯澤來看待
因此基拉說雷就是雷，而不是克魯澤時，這句話對雷是很具衝擊性的

>>867920
>軍人脫離所屬的組織,遠比你想的還要嚴重

一,札夫特的軍人屬性本來就是相對稀薄的那種民兵,是直到種命戰後才開始引入軍隊的位階
更別提阿斯蘭這傢伙左右橫跳的太有名了,實在是很難用正規軍的標準去看待札夫特軍

二,雖然鎮魂曲跟那群有LOGOS嫌疑的地聯軍隊非常刺眼,但杜蘭朵跟拉克絲對決本質上是札夫特內戰,屬於誰打贏誰就是正統
跟與地球軍開戰下船的AA船員實際上差別很大

>>867935
札夫特這個半官方軍事單位
常就這樣被拿來代表真正在其上的政治實體P.L.A.N.T.

>>867935
你知道穆這句話就是在講阿斯蘭嗎?你懂還是劇中角色懂?
性質接近民兵so what?軍隊就是軍隊
你去講你是民兵所以迪安卡通敵不該被軍法審判看看阿?

你要求隊長的標準就是要能夠帶自己的部隊背叛祖國,語畢哄堂大笑
另外伊薩克也不見得帶不動
陣前投敵是他和迪安卡各自的意願,即使打輸也是自己負責
但萬一真的打輸怎辦?他不要拖累其他隊員
反過來說如果打贏了拉克絲也不會像杜蘭朵那樣清算自己人
這樣是最妥當的決定,沒有任何問題

>>867919
他清楚目前對議長舉反旗是沒有法理的,所以跟迪安卡兩人一起去賭但沒必要拉部下下水
這句話就是你們如果不想被我打死就乖乖把戰艦停在後方支援就好
劇場版是對方先政變,所以他就可以開公評叫所有人投誠了

>>867223
命運當初是以高階量產為目的打造
議長本來是打算組個部隊
由海捏當隊長開命運
領導+指揮其他命運
但因為海捏太貴掛掉才暫停
印象中除了真
被搶的3G的"原"駕駛員
還有在測試命運脈衝的測試駕駛員
都在那個部隊的名單上

應該是因為真打爆自由拿到自由殺手的稱號
議長才特地命令停止的產線弄一台給真玩
看看能不能打出好成績
給他當王牌部隊長?
沒露娜牽著根本是條瘋狗忙咬人管不了部隊
考慮給假髮還比較有可能(前提是沒背叛)

--------
不知道為啥又說到議長又有一群人吵到歪

>>867971
阿斯蘭那種78個性，根本也當不了隊長
尤其伊薩克在以前還是最大苦主，每次看神盾打個攻擊鋼彈拖三拖四的
結果伊薩克等三人每次出擊都累個半死
更別說到種D又繼續雙標和迷惘

至於真，反而覺得如果當隊長也不會說不行，基本上就是類似基拉那樣
就是負責前線衝鋒，後面負責撿尾刀就好
（如果不是開正義系列和學基拉手下留情，劇場版前面可能會開更好

>>867943
>你知道穆這句話就是在講阿斯蘭嗎?你懂還是劇中角色懂?
是啊,這是在講阿斯蘭沒錯
但話說回來,阿斯蘭聽到了,然後行動上呢?
實際行動卻是阿斯蘭是把這個所謂的軍人勸告當作耳邊風的: 不論是鋼彈界最為誇張的左右橫跳,為私情質疑上司命令,或是毆打有功成員,還是私自煽動CIC叛變
老實說對狼來說他跟本就從不在意甚麼軍人脫離組織的問題-他本身是非常厭惡軍人服從命令那一套

>你去講你是民兵所以迪安卡通敵不該被軍法審判看看阿?
艾琳臨時議長有通過一個赦免叛國罪的法案:
「個人情報の紛失により、あらゆる利敵行為を問えない」という超法規的措置がとられた為、MIAのまま三隻同盟に協力する立場だったディアッカも、プラント籍に戻ることなどを黙認される
迪安卡實際上像飛鳥一樣是被上面大搞政治特赦的,後來穿上綠衣不是降職,而是迪安卡被除軍籍重新入伍才換上綠衣.
被軍法審判的那人是伊薩克-那基本上是搞政治清洗而找的藉口

>陣前投敵是他和迪安卡各自的意願,即使打輸也是自己負責
所有迪坦斯將兵頓時感到羨慕:內戰站隊失敗居然可以不用被上軍事法庭? 而且還是跟叛變主將極為親近的嫡系也可以平安無事?
光是打仗在後面摸魚就已經是極為嚴重的罪過好嗎?
都已經在最終決戰站隊了還搞留手,只能說對政治鬥爭的殘酷完全沒有基本概念

拉克絲的確是不會搞政治清算,但她不會不代表其他克萊茵派不會: 請問伊薩克上次是怎麼入獄的?
而且萬一拉克絲SD戰後又去搞隱居讓艾琳出山,克萊茵派會不會對伊薩克動手就很難說了

>>867938
「自由條約黃道同盟」(札夫特)又不是專屬於PLANT的武裝組織
PLANT只是佔了九成而已
對，札夫特其實還有其他政治實體參與其中的
成員甚至包含地球上的國家
札夫特在地球上的駐軍就是放在那些地方而不是從地連搶來的佔領區

>>867984
薩拉當時真的瘋了，連留在地球上的都不放過

>>867983
要是阿斯蘭去照抄克瓦特羅會比較好嗎？

>>867987
這樣要讓札夫特先按兵不動一半的時間
阿斯蘭加入由前地連成員組成的反地連組織
跟地連的特務單位幻痛打得你死我活
飛鳥真改成在歐普死全家後加入這個反地連組織
議長改成反地連組織的領導人，中間因為阿斯蘭保護不力被暗殺，死前把組織託付給阿斯蘭

這樣照搬，某些克瓦特羅的迷惑行為，就成為因為阿斯蘭本來就是一個給人填麻煩的迷惑人物，成了議長絕對是被他害死的!

>>867971
>應該是因為真打爆自由拿到自由殺手的稱號
>議長才特地命令停止的產線弄一台給真玩
時間上就不對吧，打完自由馬上就換命運了
命運傳說肯定老早就研發，等核能機能光明正大用就馬上用

為什麼全札夫特只能拿出兩台核能機才是問題，兩年前都三台

>>867984
札夫特 Zodiac Alliance of Freedom Treaty
現實接近的例子，是中國解放軍
它們就是黃道同盟 Zodiac Alliance 這個黨的黨軍

>>867927
雷的背叛單純就是腦殘
被罵足二十年的種命頭號蠢劇情
二十年來幾乎頭一次看到有人覺得合理的

>>867984
沒，札夫特就只是漏斗民兵團
地球上的頂多是親漏斗非地連國家


>>867990
NJC的材料其實是地球產，漏斗只有很少
然後種命時存貨都拿去弄中子暴走器燒光了

>>867993
雷反而是最合理的
人生看基因的話那麼他就只能當戰犯
所以他跟煌喊林北克魯澤時其實內心超崩潰的

>>867935
>>867938
>>867984
挖靠 感謝
更了解SEED

>>867999
開槍的理由如果修飾一下比較好
比如說雷覺得大勢已去，議長你真的開槍打算煌也沒用，還是如同命運計劃那樣“合理”的死在完美調整者之下吧
現在這樣“對不起，因為他還有未來”感覺太感性了，如果是女人做的話比較合理

>>868001
這演出完全沒問題
雷一直以來的描寫都是乍看冷靜但其實比誰都衝動又感情用事
只是當年種命實在太爛這也連帶被算一起而已，不然明明像上面講得很合理

你知道在軍械庫遇襲建築物倒塌時
比誰都渴望明天的他卻是用自己的身體護住露娜嗎？
你知道照理說比誰都遵守命令的他
卻不惜冒著槍斃的風險去幫真放走史黛拉嗎？
你知道真在軍校的表現差到要被排除出守護命運計劃王牌的名單
卻因為雷的私心得以保留嗎？
不要你看不順眼就是不合理
雷只是個想到什麼就會去做的大孩子，不過平常隱藏得很好而已

>>868018
議長：幹，你這麽說雷應該會幫感情比較深的人，為什麼他要打我不打煌（被打）
基莉西婭：因為你只會利用別人啊，哪像我真心實意，新人類認證我沒惡意（還是被打）

>>867990
命運一開始就議長打算小規模量產
有命運脈衝當底修改
設計圖和技術驗證都有了
工廠急件趕一趕就能出貨了

而傳說鋼彈有天帝薩克當底修成鋼彈
把一些外接管線等修改成實戰配置
設計圖和技術驗證都有了
一樣工廠急件趕一趕就能出貨了

像>>867999說的材料不夠多+海捏死了
工廠產線才沒動工而已

---------
話說我記得2年前好像是5+1
(自由、正義、天帝、重生、聖約+勇士)

還有天帝薩克好像也有核動力
不過像命運只是核電混和
不太懂札夫特為啥不直接全核
反而堅持能要搞核電混和

>>868020
因為氘核出力更強啊
SF跟IJ不也是?

>>868020
電池那部分是拿來當電容撐瞬間出力的，那個雷射送電只是順道加上去
無印時自由把流星光劍開到最大會耗光電變灰色
到了攻擊自由則是開好開滿砍要塞

>>868020
用機戰系統來理解的話
電池(電容)就是EN值 電池技術升級就是改造EN最大值
核動力就是每回合EN回復 +5 +10 +15 技術升級回得越多
所以你有核動力衝進去敵陣反擊一輪也是一回合就沒電了
升級EN最大值才能稱得比較久 wwww

>>868019
雷一開始是槍指煌沒錯
但他就被感動了阿,跟真一樣
雷其實這方面跟克魯澤很像,都是反正爛命一條也活不了多久就不考慮後果的無敵之人

而且跟真同樣都是兩段呼應,第二次才真正打動他們
這邊我覺得小說寫得很好
原來憤怒是有溫度的,他們都沒教這個!
我才不是拉烏!只是之前一直都不敢去這樣想

>>868028
>>最大 (X)
三倍 (O)

>>867992
還是65年後那沒軍銜的解放軍

>>867904
這設定講很久了
當初動畫完結就有提出了

SEED D前期明擺著議長就是特意在培養真以及拉攏阿斯蘭
雷跟海捏就是為此而存在的 只是後者失敗了而已
仔細想想真在軍中待遇 就算是紅衣那也太優渥了一點
重大戰役他都有參與 旁邊還跟兩個保鑣同事 整艘船根本就是為服務真以及督促其成長而安排的

>>868056
動畫完結的設定就是以開薩克為準啊
至少我找不到以攻擊為準的資料 可以說一下出處嗎

>>868056
你是不是記錯了?
動畫完結後，設定是同樣都是駕駛薩克的話，三人中會是煌最強
以攻擊鋼彈為基準這部分我還真沒聽過

>>868060
真要生死決，贏的會是阿斯蘭，因為他會最不擇手段，甚麼陰招爛招都用出來
真雖然爆發力強但天真(這樣想想有點像傑特)
煌是另一種天真
阿斯蘭如果變成壞人，會是最恐怖的敵人

>>868056
>仔細想想真在軍中待遇 就算是紅衣那也太優渥了一點
真的戰績對得起待遇有餘，單是12集爆種無雙那戰就夠了
議長手下唯一一個能爆種能打自由的兵士，什麼特權都受得起

議長應該是從基因上就看出真的潛能，整台女神號連脈衝連前期戰鬥經驗，
可說是全部都是為培養一個真飛鳥而設

議長如果一開始暗殺拉克斯成功，
或真打敗自由時基拉真正死掉
或阿斯蘭逃跑時真正死掉
或最後振魂曲接創世紀射到
或最後真雷能最少二換二不要完敗
幾次其中一次成功，議長最終都能贏
就對面是開掛鎖血永遠不死的主角威能，做什麼都沒用

>>868080
>>議長應該是從基因上就看出真的潛能
如果這是個誤會，就好笑了!
議長:他的基因超強!
基因:其實真的基因，比你以為的超強還要超強!

>>868084
講基因
那...為什麼要暗殺拉克斯/培養偽物
做這種與基因最適合統治/領導的人為敵的事情
(如果是黑暗兵法逼人出山就算了，但明顯不是那回事....)

>>868086
劇場版有說明了
阿烏拉原本是這個打算沒錯
但杜蘭朵認為拉克絲根本不可控該直接剷除掉
他們就在此意見分歧，也是他不採用協調者戰力的原因之一

>>868091
所以杜蘭朵比起基因 更重視可不可控
他自己就是命運計畫注定不成功的證明

>>868091
>>868116
但杜蘭朵起碼一度成功統一全世界的意志
讓自然人和調整者合力幹爆吉布利等權貴的屁股

協調者那夥人從一開始就只想依賴兩個top的超能力公頻洗腦然後把自然人當家畜

杜蘭朵真的是各方面都太心急了啊
明明煌和拉克絲也被他的好形象騙到打算搬去plant住了
到時候別說好解決了，像阿斯蘭一樣拉攏過來都有可能
（不知道這樣會怎麼發展？提早跟協調者勢力相認？

命運計劃同樣推得太急，至少該實驗性質地先在部分地區試行就好
如果真的是這麼好的東西，不需要你強迫推銷大家也會搶著要
而只要是自由的選擇，煌和拉克絲也不會有什麼意見

由我們上帝視角來看，很多事情真的不用發展到這種地步的…
能出Gquuux版種命嗎？

>>868128
基因醫生:議長先生，根據你的基因診斷結果，您有太急躁，可能會因為感情用事，衝動反遭致失敗的潛在問題。
議長先生:你說謊!我自己的基因我最清楚!我才是基因專家!你算那根蔥!(開槍碰碰碰)
天國的基因醫生:那時我就知道議長就算再怎麼一時得勢，最後也一定會自滅。

>>868128
>杜蘭朵真的是各方面都太心急了啊
老實說一點都不覺得心急,因為PLANT的政治制度有嚴重缺陷:
事実上の国政の長と国家元首の役割を果たす最高評議会議長の任期は1年で、持ち回り制となる

一年一任的議長任期,導致PLANT的任何政策取向都必須是短期且立即生效的,然後在實施政策的時間還必須分出一半精力去搞下一年的選舉-PLANT戰時不暫停選舉.

這種政治結構基本上這槍斃了所有的長期政策,別說是需要長期試點的命運計畫了,世界上沒有一個政策是可以每年都讓選民都感到滿意的.

而PLANT的選民不巧不是WING的那種敢站出來阻止戰爭的理想民眾,而是一群嫌棄開國國父西蓋爾不夠激進(指愚人節危機害死至少十億人)的激進份子.

>>868116
命運計畫本身就建立在可控上面
當然要剷除不可空因素

>>868147
任期只有1年，那還真的不能不急了
下期當選的幾乎不太會是跟自己相同的派系或友好派

且杜蘭朵議長上任算是能形容成"庶出"的狀況
他本身就不算是正統的克萊茵派支持者
能上任也是因為能力在候選者內是最強的才上位的

>>868128

>>搬去plant住

想問一下這是哪裡的設定?

>>868198
動畫吧
剛好在被襲擊前
老虎說完要帶兩人回去殖民地札夫特就立刻來打臉了

>>868168
>>868205
歐普和地連結盟前
設想到如果戰爭繼續像上次那樣激化那做為調整者的他們很有可能有危險,所以有考慮搬到plant
結果就遇上暗殺部隊
有人說那為什麼議長都得到情報了就直接邀請他們到plant以後要殺不是更容易
但想想議長才剛搞出假拉克絲牌這個本尊要是不爽直接踢爆,還有拉克斯協調者能力如果已覺醒讀心那什麼都毀了

>>868232
PLANT是拉克絲的主場：別說是假拉克絲派的杜蘭朵，上一任議長克萊因派二把手艾琳可是被滲透到站到議長面前才發現問題-要知道當時艾琳可沒把拉克絲叛國的罪名給撤銷呢。