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庵野秀明和富野由悠季無名25/08/31(日)15:22:37 ID:D3o4ZfjENo.870352del

這世代最受歡迎的機械人動畫終始還是eva和鋼彈
難度新世代就沒人能打敗他們了嗎?

無名25/08/31(日)19:22:00 ID:qmznuZd.No.870380del

要寫出更好的劇本才有辦法超越他們
否則很難

無名25/08/31(日)20:37:30 ID:zdUTwZe6No.870386del

不用好劇本
跟某個打麥克傑克森老闆的一樣燒錢把動畫作好就能唬到一堆人了

無名25/08/31(日)20:42:08 ID:ShfwXqpQNo.870387del

其實還有反逆
明明反逆的衍伸世界觀和機體都很多
但就不出作品

無名25/08/31(日)21:23:34 ID:LYvMonggNo.870395del

>>870387
反逆這種只要一沒魯魯修出場就會大爆死的你跟我說有能力超越他們兩個？

無名25/08/31(日)21:31:41 ID:1kW1iDdQNo.870397del

>>870387
反逆其實是劇本被編劇玩死
後續不好好寫
然後糟蹋了機設跟世界觀
你看看號稱正統續作的奪還的羅塞
結局寫成那種鳥樣
之後想延伸只能再把魯魯修拿出來繼續消費壓榨

無名25/08/31(日)22:10:24 ID:L8OB/lUUNo.870401del

古早神奇地帶那夥人在0083推出後非常不屑富野

無名25/08/31(日)22:48:06 ID:FrIDwJ9ANo.870410del

因為他們懂怎麼炒冷飯

無名25/08/31(日)23:09:49 ID:rxWuyuw2No.870414del

>>870386
已經燒了好幾部作品了,沒一部有複製成功過

無名25/08/31(日)23:13:18 ID:sSzw2/gENo.870415del

>>870387
後續全爛了是要怎麼打...

無名25/09/01(一)00:21:07 ID:gA0RiQ9oNo.870420del

連魯魯修和天元突破都很難被超越
所以就別再說那種夢話了

無名25/09/01(一)00:22:25 ID:LRvOYF9QNo.870421del

>>870352
他們自己也做不出一樣受歡迎的蘿蔔動畫了啊
沒看到EVA永遠在吃老本，始終走不出30年前的鬼打牆故事迴圈
鋼彈好一點，但依舊常常消費初鋼和一年戰爭

富野在逆夏之後就已經拿不出商業上成功的動畫作品，要嘛叫好不叫座要嘛評價票房雙雙暴死
庵野則是比富野更有商業頭腦得多，到目前的新作品都還是很能賣錢

但庵野某方面來說也是比富野更沒膽子，自從EVA之後他就再也沒出過任何完全原創的IP或故事
新甜心、新eva、新哥吉拉、新超人、新騎士、新鋼彈、新大和號...通通都是拿過往的超級IP來炒冷飯
甚至故事設定都還不是新的，富野好歹G復國是貨真價實的原創新故事
雖然無法否認能把冷飯炒到大賣也是很強啦

無名25/09/01(一)00:50:58 ID:NNK4qkw6No.870423del

>>870421
成功本來就有很多因素影響，不是想複製就能複製

無名25/09/01(一)01:47:19 ID:hgP8hdLINo.870427del

https://www.youtube.com/watch?v=nZKlzTDiKWE&list=RDnZKlzTDiKWE&start_radio=1&pp=oAcB

無名25/09/01(一)07:02:00 ID:4.wCYtskNo.870439del

eva沒像鋼彈那樣發展成不同世界觀的長期IP是我最大遺憾

無名25/09/01(一)08:54:07 ID:umB1VptMNo.870447del

>>870439
也沒多少系列可以那樣玩啦，機人也只有一個鋼彈

無名25/09/01(一)09:09:49 ID:A5sHbcGQNo.870449del

>>870447
你不是忘了已經沒呼吸的MACROSS...?

無名25/09/01(一)09:47:09 ID:np4FijRENo.870459del

>>870449
商品版權授權賣的那麼爽叫沒呼吸?
賺的可多的

無名25/09/01(一)10:09:49 ID:A5sHbcGQNo.870462del

>>870459
幾年沒新作了...

是說笨呆本來就對M家族有一搭沒一搭的在出
隨手賺一下的感覺

無名25/09/01(一)10:10:09 ID:rcGqfFzUNo.870463del

>>870447
變形金剛:......

無名25/09/01(一)10:36:36 ID:4N38o7OQNo.870469del

>>870421
>>但庵野某方面來說也是比富野更沒膽子，自從EVA之後他就再也沒出過任何完全原創的IP或故事
>>新甜心、新eva、新哥吉拉、新超人、新騎士、新鋼彈、新大和號...通通都是拿過往的超級IP來炒冷飯
可是應該是這些作品版權方去找庵野的捏
不是他想用超級IP炒冷飯就能炒的吧

無名25/09/01(一)19:23:28 ID:BfBAa/T.No.870537del

>>870449
Macross沒有輸！！！今年還有演唱會的說，才剛結束而已（小聲

無名25/09/02(二)09:39:29 ID:4OXPzKfkNo.870602del

>>870462
M有問題的一直不是機體
是那個一直套公式的詭異劇情
兩女一杯+戰場唱歌
所以出了個M Plus讓大家津津樂道到現在還在討論VF-22
其它幾乎都沒什麼呼吸了

無名25/09/02(二)10:03:38 ID:2g./GN/sNo.870607del

檔名：1756778618753.png-(29 KB, 256x256)

>>870352
EVA跟富野受歡迎的都是2000年前的
你在好好想想

無名25/09/02(二)11:10:22 ID:UTsNbG4QNo.870620del

>>870602
機體從VF25之後的變形模式也都大同小異
沒啥驚喜感了...

不過河森在1994就把AI跟無人機寫出來弄了個M+
在2016時就已經把那時大家都還沒概念的小型UAV放進去M三角
表示他對飛行機未來的發展趨勢看得很清楚

無名25/09/02(二)15:08:39 ID:5YKn/IGUNo.870643del

>>870449
新作大西外包給日昇製作了，河森會不會參與還是掛名這點只能等未來公布

無名25/09/02(二)16:29:41 ID:4OXPzKfkNo.870651del

>>870620
>>在2016時就已經把那時大家都還沒概念的小型UAV放進去M三角
更早
02/04的M Zero就有QF-2200A
不過這些概念都類似鋼彈的bit啦

無名25/09/02(二)18:39:01 ID:5iLCt5nwNo.870668del

檔名：1756809541647.jpg-(365 KB, 1600x1200)

>>870602
>>所以出了個M Plus讓大家津津樂道到現在還在討論VF-22

M Plus? VF-22? 你真的知道你在講啥嗎?
圖片這兩台叫什麼你念給我聽聽

然後25系跟31系的模型賣到翻
今年還要出新的HG模型你當空氣呀?

>>870620
>>機體從VF25之後的變形模式也都大同小異

31系設定上就是從24系延伸相近正常
但河森還新設計了SV-262 這還叫大同小異嗎?

無名25/09/02(二)18:52:27 ID:5iLCt5nwNo.870672del

檔名：1756810347608.jpg-(1923 KB, 1407x938)

>>870462
MACROSS一直有兩大問題

1.版權糾紛這直到幾年前才解決而且還是輸一半的和解法
目前初代MACROSS只能在日本國內賣
之前的新遊戲海外版還要特地砍掉初代角色機體

2.這系列只有河森一個人主導
是其他人不想弄還是河森獨攬大權這不得而知
但之前曾經有其他人導演的M2評價不佳後
後面就都只有河森的作品而已
不像鋼彈一直換新導演換新機設

總之這系列雖然不像鋼彈那麼風光但演唱會模型玩具新動畫都有持續發展還活得好好的離沒呼吸還很遠啦

無名25/09/02(二)19:32:08 ID:ZU.PFOKINo.870676del

卡密兒的大招有女人
疾風的大招也有女人
並沒有什麼不一樣吧？
https://youtu.be/iDoE-_AF6_U?si=ZKIrAdMbCJy5C4lh

無名25/09/02(二)20:07:28 ID:aMWynSbgNo.870685del

>>870672
Animax還有播放演唱會呢！讓沒法去的人看爽爽的

無名25/09/02(二)20:07:29 ID:aMWynSbgNo.870686del

>>870672
Animax還有播放演唱會呢！讓沒法去的人看爽爽的

無名25/09/03(三)09:54:18 ID:iMhwHqsINo.870723del

>>870651
>02/04的M Zero就有QF-2200A

這台嚴格來說是M+ ghost的資源回收吧...
雖然說故事裡面的時序是反過來的

無名25/09/03(三)11:56:49 ID:m/ydR6YsNo.870730del

>>870672
你只需要知道
有些人角度是沒出現在自己眼內/沒聽過就等於是沒呼吸了
對他們來說自己那井底已經能夠目空一切

無名25/09/03(三)12:07:50 ID:HxysbejcNo.870731del

>>870672
>目前初代MACROSS只能在日本國內賣
但是初代的模型不管海外還是台灣到處都買的到...

無名25/09/03(三)12:34:18 ID:IFpeddyINo.870733del

>>870668
我覺得vf31就yf30直系，說和24同脈也不能算錯（由vf1）
但30和31的那個機尾貨櫃，那麽有特色真的還能叫大同小異嗎…

像是vf17改修成vf171ex時，根本是gm3和傑鋼的差別了
171ex真的意外帥

無名25/09/03(三)13:50:24 ID:iMhwHqsINo.870742del

>>870730
那你島是說說看
K島上次有馬克羅斯的串是幾時了?

無名25/09/03(三)14:07:08 ID:9H.5YTC6No.870747del

>>870742
又不是只有島上才有馬克羅斯

無名25/09/03(三)14:15:17 ID:EBDuQjVsNo.870748del

>>870742
你只會上島嗎? 上島咖啡??!

無名25/09/03(三)14:28:33 ID:SAslhVFoNo.870750del

>>870676
天啊，2:20那邊有夠尷尬wwwww
踩踏板還配那個音效想笑死誰

無名25/09/03(三)15:22:10 ID:aR3/PfVYNo.870752del

>>870668
>>到現在還在討論VF-22
前幾天有人問VF-22啦哀
25賣的不錯沒錯
31你真的可以去日本看看
大相機每次去都是整面牆都是

無名25/09/03(三)15:35:38 ID:aR3/PfVYNo.870754del

>>870742
你跟那些小圈圈同溫層的辯沒有用啦
這些小圈圈絕口都不敢提
當年劇場版超時空要塞F~戀離飛翼
日本加台灣票房收入只有4萬美WWWW

無名25/09/03(三)16:11:57 ID:KWXKV6uUNo.870760del

>>870754
6.5億日元的票房怎麼算都超過4萬美金

無名25/09/03(三)18:34:33 ID:NYqr5dMwNo.870773del

檔名：1756895673368.png-(1032 KB, 1200x630)

>>870731
嗨朋友你有聽過水貨嗎
你猜猜看以前還有版權糾紛時日本國外的觀眾怎麼買周邊商品的
以前怎麼來現在就怎麼來

>>870752
>>31你真的可以去日本看看
>>大相機每次去都是整面牆都是

表示官方很看好所以願意大量生產啊
你知道嗎?
VF-31這系列非常受歡迎
之前超合金TV版出完一輪劇場版VF-31AX再出一輪
TINY SESSION SD比例出一輪
青島VFG 機娘出一輪
現在又換萬代HG再出一輪
有沒有人氣就是看商品出的頻率便一目了然

無名25/09/03(三)20:38:19 ID:CApTc2EQNo.870790del

>>870449
Macross被版權蟑螂金和聲用太空堡壘纏上了
導致日本版權方大西綁手綁腳新作推不出海外

無名25/09/03(三)21:23:17 ID:jSe6H1n2No.870795del

>>870790
不是除了無印都搞定了嗎
還可以上串流看耶
只是的確很難推出新作了

我個人覺得沒有當年的創作力才是主因

無名25/09/03(三)21:46:34 ID:iL/CdB3kNo.870801del

檔名：1756907194264.jpg-(114 KB, 1032x700)

>>870773
這次萬代變得很聰明，直接搞個附壓克力的角色立牌的豪華版
一整個逼人把戰隊湊齊XDD

無名25/09/03(三)22:47:54 ID:ldTJlneYNo.870805del

>>870795
鋼彈早在平成時代就已經放棄了既定框架格式(感謝G鋼做出表率)
想看舊框架的自己去消費舊UC世界觀衍生作
看膩了就去看當季新番刷刷嘴
形成甜鹹甜鹹口味變幻持續發展的良性循環
馬顆螺絲那邊也不是沒創新而是它既有的太空歌劇架偶像黨爭就很先進了
持續引進新元素就能持續發展導致他們失去徹底顛覆的動機
再者說鋼彈那邊的決策層對於盈利跟短線的貪慾可能是機人圈第一
當年跟現場監督互尬沒能把彼此弄死反摸索出盈利跟作品間的溝通模式
而且老實說滿腦子快錢也不全然是壞事
畢竟要是來一個青黃不接倒閉了大家通通回家吃自己還經營什麼IP呢

無名25/09/04(四)01:32:52 ID:AHqKYBpgNo.870819del

>>870805
又不是想破舊立新就做得出來
整個日本蘿蔔界也只有鋼彈一個IP能做到如此規模
過去什麼永井豪的魔神和蓋特、其他的勇者系列與日昇社機人都已經半死不活了

當年庵野早在eva出新劇場版前就曾發願過想要打造出eva的G鋼，也就是顛覆性的系列作
結果呢?如今整整20年過去了，除了包裝變得更潮更炫以外eva依舊是當年的eva什麼也沒變
主角依舊是真嗣和初號機，本篇以外的作品除了一個機設山下跳下去玩的ANIMA(終究還是衍生作)外
就只剩下各種官方同人和喜劇小品，以及大量的聯動企劃

無名25/09/04(四)03:43:36 ID:E3nUi7ZcNo.870822del

>>870819
Eva之後會重啟

無名25/09/04(四)05:58:17 ID:hnBVqdAMNo.870826del

>>870447
蓋特、魔神Z、變形金剛、戰隊系列算嗎？

無名25/09/04(四)06:00:32 ID:lkzf1cIQNo.870827del

>>870822
光重啟還不夠啊
要是又是那些老面孔，仍然不算打造出屬於eva的G鋼

無名25/09/04(四)07:22:21 ID:3BGTT/QkNo.870829del

>>870827
想想幾年前的境界戰機,看到笨呆的雄心,但出來的結果..

無名25/09/04(四)08:38:05 ID:9TNs102wNo.870834del

>>870829
有野心模型做的其實不差
分件跟可動都不錯也有不少組裝就能遮住湯口的巧思
可惜那個機設跟動畫完全就是在勸退
整個系列我覺得最值得的就是武器組

無名25/09/04(四)09:51:03 ID:TmWOmD6.No.870841del

>>870827
其實EVA不需要重啟,只要把故事放到其他分部&國家就好
結果....

無名25/09/04(四)10:00:18 ID:99ngSl4QNo.870842del

>>870822
重啟只不過是再重演一次新EVA
EVA架構基本注定就那樣子
再多重作也跨不過去以前那樣子

無名25/09/04(四)10:20:48 ID:XjqUjnm.No.870847del

>>870827
讓一群不聽人話的自閉或是溝通障礙打擂台我覺得不是好主意

無名25/09/04(四)14:02:27 ID:JZ2xJBXANo.870874del

>>870847
地球防衛少年？

無名25/09/04(四)20:25:04 ID:xO.KI2EcNo.870916del

>>870826
變形金剛跟戰隊是算沒錯，這兩部還是有穩定影像新作

無名25/09/05(五)08:58:50 ID:wR1rTcQ.No.870964del

>>870826
可是蓋特Arc動畫這樣爆死
我覺得短時間內應該很難再看到新的蓋特動畫
反倒Z醬因為有其特殊地位在
所以有新作的機率蠻高的

無名25/09/05(五)09:06:52 ID:C8.GPF9kNo.870969del

>>870964
我也希望，但衝擊Z篇不接G篇。
無限劇場版完就沒有任何新動畫................等等，石油王出資的客連泰沙能算嗎？

無名25/09/05(五)10:44:26 ID:Dd1qlMA.No.870986del

>>870964
蓋特有說要出真人電影
>>870969
克連U當然算

無名25/09/05(五)14:54:58 ID:VluTJGGsNo.871005del

>>870964
ARC我只看到一堆原教旨瘋子戰設定
要忠實原作才買單的老粉，看到畫風就看不下去的現代觀眾
蓋特這IP跟死了沒兩樣

無名25/09/05(五)14:59:42 ID:VnGRN78QNo.871006del

那你有沒有想過這兩人近年的新作都爆死？

無名25/09/05(五)15:09:36 ID:L3nQY07ENo.871008del

>>871006
你的基準是沒爆紅就是爆死？

無名25/09/05(五)18:29:30 ID:28eTCB86No.871022del

>>870964
>>可是蓋特Arc動畫這樣爆死

與其說是爆死不如說能做動畫已經很神奇了
原作漫畫就是斷尾十多年的老作品註定不會有後續計畫
所以很明顯沒投入多少經費
動畫化給我感覺就是向石川賢的原作世界觀作告別

無名25/09/06(六)08:55:41 ID:vApaZLSkNo.871055del

>>871006
你腦細胞大概也死光了

無名25/09/06(六)10:31:30 ID:LJ6f/EkwNo.871061del

>>871006
照你這邏輯宮崎駿也算爆死了
但你能說他沒地位影響力了嗎?

無名25/09/06(六)10:32:47 ID:LJ6f/EkwNo.871062del

>>870841
當初好像是說要補破和Q之間的劇情

無名25/09/06(六)10:39:57 ID:kRcJCmL2No.871064del

>>870826
>>870916
借串一問特攝跟動畫的製作成本差很多嗎
雖然論集數特攝還能繼續維持年番的規模
在這幾年ACG圈來說算滿稀有了

無名25/09/06(六)11:31:58 ID:NU5CXT36No.871068del

>>871064
戰隊和騎士能賣玩具，你看一般動畫能這樣搞嗎？

至於鋼彈，我看笨呆更像是不敢拍了
短篇帶貨效果反而更好

無名25/09/06(六)12:36:24 ID:AzU51T8.No.871073del

>>871064
特攝跟機人動畫原本的商業主力都是賣玩具給小朋友
現在特攝玩具在低齡市場依然賣得動
但機人的銷售主力幾乎都是中老年大叔了

所以近年機人周邊產線越來越多中高訂價精品
而不是過往廉價簡單的兒童玩具

無名25/09/06(六)13:32:50 ID:0CrzYvQsNo.871081del

>>871073
哭了，機人明明就很帥（大叔味飄散

無名25/09/06(六)19:52:23 ID:qFzZgzfkNo.871111del

>>871073
其實機器人依舊還是戰隊的主力商品之一，至於對家TT現在依舊還在出男孩向機人，單純只是K島關注比較少

無名25/09/06(六)21:07:31 ID:y/iL4Qc6No.871122del

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>>871111
就連假面騎士也是隔三差五就會弄個機器人來出玩具

無名25/09/06(六)21:49:19 ID:AzU51T8.No.871125del

>>871111
我講得確實不夠詳細
你說的戰隊機人被我歸類在特攝玩具
主力銷售對象為低齡市場
在機設/可玩性/售價上都偏向小朋友
導致大叔比較少關注

但相對的針對低齡市場的機人動畫現在越來越少了
所以我認為是機人動畫對小朋友的吸引力已經不如以往
轉為主攻大叔市場產線越來越多中高訂價精品

無名25/09/06(六)22:19:58 ID:Gvym5jycNo.871130del

>>871064
騎士在DCD時，造成老粉回鍋大幅上升
戰隊則近年銷量大幅下滑了，可能是成人消費者轉移去騎士的關係

無名25/09/06(六)22:29:32 ID:WGOigXicNo.871132del

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>>871125
以前雙T藍光人跟勇者系列還是會考量到跟戰隊打對台(現在可能也是)，主因就是男孩向機人這一塊有重疊到，也不全然要特攝跟動畫分開
男孩向機人市場的確比90年代萎縮，但另一個問題則是戰隊DX機人就吃了男孩向機人這一塊不少市場，變得戰隊上頭的B家不會太積極製作新的男孩相機人動畫(雖然今年有創造傳)
反倒是對家TT比較積極，只是沒像90年代時那樣規模

無名25/09/06(六)23:16:39 ID:HQ.T/WK.No.871135del

>>870386
幽浮桌跟TM混這麼久
還不如鱷魚老師一部作品
只能說砸對作品很重要

無名25/09/07(日)03:46:14 ID:Npd.iBVANo.871154del

>>871135
屁啦
當年幽浮桌靠Fate/Zero幫日本打開了歐美的動畫市場
當年對歐美來說說到日本動畫只有宮崎駿剩下的都沒聽過也沒興趣除了動畫死宅

無名25/09/07(日)09:07:29 ID:0oFyHmz.No.871170del

>>871135
天才理解

無名25/09/07(日)10:17:19 ID:x8SBf9b6No.871174del

>>871154
當龍珠火影死神不存在喔

無名25/09/07(日)10:50:24 ID:BuzKw/u6No.871176del

>>871132
就機人作品還在出
但影響力和吸引力已經大不如前

無名25/09/07(日)19:03:13 ID:Npd.iBVANo.871226del

>>871174
在那年代那些都是死宅才懂得
就像星際大戰一樣普通人根本無法理解wwww
Fate/Zero是當時少數能打出圈進入普通市場的

無名25/09/07(日)21:07:34 ID:P3NxbXBENo.871243del

>>870620
新的變形模式不就是SV-262
就是SV-262的變形方式連劇中也說不好

無名25/09/09(二)15:13:29 ID:6xg/WUygNo.871495del

>>871226
完全相反
龍珠火影死神死筆巨人這種才有資格叫出圈
FZ就是打進歐美的死宅圈而已

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