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閱兵有感
無名
25/09/06(六)20:26:13 ID:3HPWAobo
No.871115
del
現在去中央山脈挖第六文明留下來的三台紅色卡車
不知道來不來的及
無名
25/09/06(六)20:48:39 ID:41Xhab6s
No.871120
del
量產型大中華先行者會阻止你毀滅世界的!!!!!
無名
25/09/06(六)21:46:04 ID:JaNG9yJ6
No.871124
del
沙烏地阿拉伯從中國進了一批雷射防空系統
實測結果氣到跳腳
無人機一架要燒7~15分鐘才能打下來
無名
25/09/07(日)01:02:17 ID:/H2SikQE
No.871143
del
>>871124
你這麼誠實會沒朋友的w
無名
25/09/07(日)01:07:52 ID:fnxy12zg
No.871145
del
其實我滿好奇
鋼彈這麼容易被偷
那現實為啥不會發生偷戰機或是偷坦克這類事情?
無名
25/09/07(日)02:30:58 ID:ki.0E136
No.871148
del
>>871145
>鋼彈這麼容易被偷
因為其實沒有很容易
歷代成功的那幾次多數有內應,少數靠武力強奪或主角神運
>那現實為啥不會發生偷戰機或是偷坦克這類事情?
戰爭時期搶敵人載具來用的情況不算少見吧
無名
25/09/07(日)02:46:11 ID:52Y4Ef92
No.871149
del
>>871124
>>打下來
我覺得值得欣慰www
無名
25/09/07(日)02:54:42 ID:bXBOWPmI
No.871150
del
>>871148
我這裡的偷是說那種開發機或是完成研發的成品機
無名
25/09/07(日)03:09:24 ID:uS7ug7yc
No.871152
del
>>871150
因為這些地方往往也是軍事重地,光是進去也是很困難的事情
加上就算要偷也是偷設計圖簡單得多
無名
25/09/07(日)03:46:28 ID:AVQmbkOg
No.871155
del
>>871150
鋼彈看太多覺得現在的戰機/戰車是單機戰略級兵器嗎www
無名
25/09/07(日)04:23:53 ID:0zuImx3g
No.871156
del
檔名:
1757190233373.jpg
-(99 KB, 1200x766)
叛逃事件偶有發生
最著名的就是1976年蘇聯最新銳的米格25叛逃日本事件
後續就是大家都會算好油量航程
不能隨便一開就飛出國
無名
25/09/07(日)04:55:05 ID:3OupxIEA
No.871157
del
>>871124
你聽誰說的,大紀元嗎www
無名
25/09/07(日)06:39:33 ID:3OupxIEA
No.871165
del
>>871157
https://defence-blog.com/saudi-military-slams-chinese-laser-weapon/
這是大紀元引用的原文報導,還故意把人家說受到環境塵埃影響的部分拆開放到後面去,營造好像平常都是這麼爛的樣子
然後更重要的是,這位軍官到底是不是真有其人,沒具名,信者恆信吧
The Silent Hunter laser, developed by China Electronics Technology Group Corporation (CETC), in particular was limited by environmental factors.
“In some cases, it took between 15 and 30 minutes of continuous targeting and laser illumination to guarantee a drone kill,” the officer explained. Dust and sand disrupted optical tracking and weakened the laser beam. Continuous exposure also caused abrasion to the optical systems, while the high desert heat forced much of the system’s power into cooling rather than firing.
無名
25/09/07(日)07:37:15 ID:Woj6K2cg
No.871167
del
>>871165
美軍測DE M-SHORAD 50kw都嫌不夠好
Silent Hunter 才30kw會有好評價才有鬼
無名
25/09/07(日)10:51:40 ID:3OupxIEA
No.871177
del
>>871167
一分錢一分貨,除非廠商虛標,否則雷射這種玩意就是很看天吃飯
無名
25/09/07(日)11:05:25 ID:0baRn52M
No.871180
del
>>871165
而且沙漠已經是試射雷射的好地點了
濕度低且無風時較少塵埃干擾
高濕度懸浮微粒多的環境只會更差
無名
25/09/07(日)11:55:29 ID:vn3OhKu2
No.871182
del
>>871180
>>871167
>>871177
美帝也把50kw的技術丟給鬼島科科院測試了
某國也有技術支援
反正到時就試試看
這種功率頂多也就打打小型的四軸
真要打大的還是要機炮啦
無名
25/09/07(日)12:06:15 ID:Y/w/HK2k
No.871183
del
>>871115
人家有4倍光速的習鋼彈耶
無名
25/09/07(日)13:55:18 ID:/H2SikQE
No.871188
del
>>871145
現實裡還真有
案例不多
偷飛機和偷坦克的都有
估狗很容易就找到了
無名
25/09/07(日)15:00:26 ID:S0iZD.z6
No.871191
del
>>871150
偷開發資料更方便吧...
無名
25/09/08(一)01:02:50 ID:KENV.ylA
No.871293
del
>>871180
你是不知道沙塵暴這玩意嗎....
無名
25/09/08(一)01:09:20 ID:77FiBQzQ
No.871294
del
>>871293
誰測試時挑沙塵暴的日子去測...
無名
25/09/08(一)01:28:45 ID:EiIQ7KY2
No.871295
del
>>871294
有些人就喜歡字裡行間挑毛病來彰顯自己很厲害
他都能想到那些專家會想不到
無名
25/09/08(一)03:50:55 ID:5unkB1Os
No.871304
del
>>871293
不用測就知道沒用的氣象環境去測心酸的喔
同理下大雨/霧天/下雪雷射也不會去測試
水珠折射是雷射幾乎無法克服的問題
而且水會吸收能量讓殺傷力無效化
話說鋼彈的水中光束武器到底是怎麼運作的啊
雖然我記得鋼彈的光束都是高能粒子武器不是雷射
你不知道的事不代表不存在
25/09/08(一)03:59:04 ID:KENV.ylA
No.871305
del
打仗可是不分天氣,沙塵暴也有分等級,沒有沙塵暴就不打仗這回事,第一次波斯灣戰爭伊拉克軍隊趁沙塵暴行軍以為不會被發現,結果被天上的E-8聯星機用合成孔徑雷達抓的清清楚楚,這還是30多年前的事情
海上雷射光測試還要挑有起霧的呢
你本來天氣好要燒一台無人機一分鐘
能見度變成不到一公里時鎖定都有問題,燒個10分鐘會很意外嗎?
無名
25/09/08(一)04:33:59 ID:5unkB1Os
No.871306
del
>>871305
不知道你拿雷射武器和合成孔徑衛星這兩個波長完全不同範圍的東西來比較是想表達什麼
但美軍雷射確實大多都是在沙漠這種相對穩定的環境測試的
全球沙漠環境差異很大的
而且沙暴通常是季節性的容易避開
很明顯的是實戰武器大多山不轉路轉
既然知道雷射在特定環境因物理因素表現很差
那需要的不一定是加大加強硬幹克服
找個適合環境的替代方案還比較簡單
或是直接避開這個環境
另外美軍理想的雷射防空是希望3-5秒幹下一架小型無人機
分鐘算起都不合格
無名
25/09/08(一)08:45:15 ID:E9gXm9ik
No.871316
del
>>871306
之前有個測試是直接照射15秒才把飛彈的尋標器破壞
15秒都能讓飛彈飛多遠了...
無名
25/09/08(一)09:44:21 ID:D98NRe2I
No.871322
del
>>871304
UC世紀有說是高熱,一碰水就會引發水蒸氣爆炸(像08MS溫泉)
水鋼是先射出一發會製造氣泡的子彈再接著發射光束
ZZ則是大出力步槍衰減就衰減管他的
無名
25/09/08(一)10:22:05 ID:5unkB1Os
No.871328
del
>>871322
想問的是水鋼那種沒錯不過氣泡…
鋼彈光束應該都有幾千度
這應該會直接讓氣體超絕膨脹把機體彈飛吧
無名
25/09/08(一)11:45:05 ID:D98NRe2I
No.871344
del
>>871328
抱歉請容我修正
> 先射出一發會製造氣泡的子彈再接著發射光束
這印象不知道哪來的
剛去查日WIKI寫的是"優化收束性能提高壓縮率減少散逸"
無名
25/09/08(一)11:50:00 ID:jQ4hPNl2
No.871348
del
檔名:
1757303400365.png
-(746 KB, 1128x829)
>>871328
神秘的黑科技,其他鋼彈作品似乎也沒有這種技術了
無名
25/09/08(一)12:05:05 ID:8k05p9qs
No.871351
del
功率不夠數量來湊
說不定人家正確的用法是20台一起對同一個目標
這樣一秒就打下來了
無名
25/09/08(一)12:09:50 ID:crJW4pXI
No.871352
del
>>871124
如果拿來放在鎮暴的地方
用中國最厲害的人臉辨識系統
直接燒眼睛短時間就可以解決
當然-只限中國地區
無名
25/09/08(一)14:29:22 ID:vjI52jIw
No.871366
del
>>871348
初鋼就在海中用過光劍切海產了吧
無名
25/09/08(一)15:22:47 ID:7vX3Wf3Q
No.871375
del
>>871191
像SEED後期 地聯只是拿到反中子干擾器的資料
就可以直接使用被札夫特的中子干擾器影響無法使用的核彈了
但開發資料其實比偷現成的還困難就是了
無名
25/09/08(一)15:53:07 ID:9NbiHJdg
No.871378
del
>>871375
那個是克魯澤特地打包好要送給阿茲萊爾的
搞不好連開發設計時的詳細調整參數都附在裡面
阿茲萊爾又是超級自然人能一點就通
無名
25/09/09(二)02:09:33 ID:WTLFicGo
No.871452
del
>>871306
你好,我說明不夠清楚那我再補充,我上面舉E-8的例子就是要說明,如果你的武器因為天候影響不能運作,但不會代表對方一定也是,否則就像當年的伊拉克軍一樣
而雷射這東西面對氣候條件,大概目前還是只能靠加功率硬幹,雖然有可以即時設定當時環境選擇適合波段的做法,但是這種可以自由調波段的技術需要的設備非常龐大,暫時是不會看到投入使用
>>871316
那就要看,如果是空戰有時候飛彈可以飛上兩三分鐘
>>871348
恐怕只能想成W是有獨特的力場技術,可以把高熱粒子和海水隔絕吧
無名
25/09/09(二)11:30:02 ID:0TNl5RG6
No.871479
del
檔名:
1757388602249.jpg
-(367 KB, 1543x1274)
>>871150
一直都有,只是你很少看新聞而已
偷成品難度高風險大,後續能否使用or生產也是個問題
但買通研發人員就簡單多了,就算被抓要切割也容易
上一次偷軍武技術比較有名的事件已經是1999年的南斯拉夫擊落F-117A事件
美軍沒及時摧毀機體,機身碎片與表皮塗層被南斯拉夫撿去給中俄發展匿蹤技術
後來還衍伸出美國誤炸中國大使館事件
後來在獵捕賓拉登行動中也摔掉一台最先進科技的匿蹤直升機,但這次就有記得先銷毀殘骸了
無名
25/09/09(二)11:37:06 ID:eFMl2uiA
No.871480
del
>>871316
>>871452
飛多遠跟"需要飛多久"是兩回事
以2馬赫飛15秒就是10公里遠了
鐵束的作用半徑才2公里而已..
無名
25/09/09(二)14:51:35 ID:oT0Sh4qA
No.871491
del
>>871480
所以說這個雷射兵器就是在搞笑啊~~~
而且只是燒燬[尋標頭]而已,不是燒毀飛彈本體喔!!!
無名
25/09/09(二)16:28:59 ID:OBXTuwG2
No.871505
del
>>871145
有,特別是德國,發生過偷坦克,甚至用大眾甲蟲車偷飛彈的離譜案件
無名
25/09/10(三)16:20:29 ID:P0WlIXBg
No.871656
del
>>871480
但是空戰在高空的環境雷射作用距離會遠的多,而且戰機也會跑
無名
25/09/10(三)20:25:41 ID:hrUwhEM2
No.871688
del
>>871479
撿屍戰場裝備那個才不是偷
頂多叫抄
偷是指直接偷拿人家設計圖那種
無名
25/09/10(三)20:31:13 ID:eZYVC97Q
No.871689
del
>>871480
上世紀80年代啦
美帝測試用方陣攔超音速飛彈
結論是就算是成功擊毀但是也是會被殘骸砸中
所以除非有能完全燒毀目標
不然慣性就是會砸到你臉上
所以之後就出現了海公羊
無名
25/09/10(三)21:59:23 ID:rB6OsiFM
No.871702
del
>>871165
先不說大紀元
敵人的無人機就會特挑無風無沙的時候才飛過來嗎?
軍武不就是要再差的環境還能用才是好軍武嗎? 不然Ak-47被說是神兵,M16被美軍在嫌
無名
25/09/10(三)22:10:33 ID:eZYVC97Q
No.871703
del
>>871702
那是早期M-16沒有正確的保養
才會有這種說法
因為槍廠說不用保養
正確的保養的情況之下
AR系的比AK故障率還低的
無名
25/09/11(四)01:48:44 ID:MhgU.gr2
No.871719
del
怎麼要十項全能才是好兵器
搞了幾十年通用這通用那
樣樣通樣樣鬆現在又回到模組化高低配了
現代中美這些大國肯花錢後勤保障做足就有資格玩這種
天氣差不能用
那天氣好呢?就用這個啊
人家AK就是針對智障猴子都能用
取向完全不同的東西已沒對比的必要
無名
25/09/11(四)09:22:50 ID:Saa9n0IA
No.871727
del
>>871719
>那天氣好呢?就用這個啊
沒看新聞嗎?
雖然沒提到測試環境,但要燒10~15分鐘UAV才會爆
最好UAV會乖乖待在同一個地點給你燒10分鐘啦~~
無名
25/09/11(四)12:22:36 ID:Xt9pgKfA
No.871752
del
>>871727
現代戰爭是回合制,你打我一下,開個發佈會,嘴炮一番自己贏了,互相罵一下,然後對方說報復,然後過幾天他打我一下,然後發佈會,互相罵一下,宣佈要報復
在這種世界開發這種武器很合理啦
無名
25/09/12(五)12:35:45 ID:YjtBZ/ao
No.871922
del
>>871727
沒提到測試環境就沒意義,就像你的物理老師一樣
無名
25/09/12(五)15:46:36 ID:HOsiK9WY
No.871944
del
>>871922
這個光看時間就死定了
環境是好是壞都沒差了....
搞不好是晴空無干擾10分鐘,有沙塵15分鐘
無名
25/09/12(五)15:50:32 ID:Y3nSdYAQ
No.871946
del
>>871944
其實別說10分鐘
就算是一分鐘都沒實用性
無名
25/09/12(五)18:08:45 ID:DHbDSrco
No.871965
del
>>871946
對於飛行道具來說
一分鐘已經飛到40公里遠的地方去了
你是要追著對方照一分鐘嗎?
這還"只有"2馬赫的速度喔!
無名
25/09/12(五)18:35:00 ID:FQQ7naE.
No.871969
del
>>871965
貼海飛行的雄三
你只有30秒的時間可以攔截
無名
25/09/12(五)18:47:17 ID:VCze.7as
No.871973
del
用翻譯強行看了一些阿拉伯文的網頁
內容基本都跟上面的defence blog內容一致
就這樣看起來影響最大的是中國製的雷射防空散熱效率不佳所以雷射功率輸出不高吧
而且他們都是說灰塵和沙子會干擾光學追蹤系統 才導致雷射要連續射15分鐘才打下一架 而不是說灰塵和沙子會干擾雷射的殺傷力 然後也有提到在多沙子的環境會磨損一直光學系統害的模組變消耗品
以武器來說都是些大問題 可是和上面的討論好像都是平行線
https://www.defense-arabic.com/2025/09/04/%d8%a7%d9%84%d8%ac%d9%8a%d8%b4-%d8%a7%d9%84%d8%b3%d8%b9%d9%88%d8%af%d9%8a-%d9%8a%d9%86%d8%aa%d9%82%d8%af-%d8%b3%d9%84%d8%a7%d8%ad-%d8%a7%d9%84%d9%84%d9%8a%d8%b2%d8%b1-skyshield-%d8%a7%d9%84%d8%b5/
無名
25/09/12(五)19:11:15 ID:FQQ7naE.
No.871976
del
>>871973
>>灰塵和沙子會干擾光學追蹤系統
雷射是光嗎?
>>多沙子的環境會磨損
沙子就是矽硬度有7.0玻璃也是矽
更不用說還有鍍膜
風一直吹本來就是會磨損了
>>防空散熱效率不佳
可以上水冷
無名
25/09/12(五)19:49:55 ID:VCze.7as
No.871985
del
>>871976
意思是就目前的資料是看那個追蹤系統會有影響 鎖定不到目標 害的結果雷射沒有射中
所以雷射的攻擊效率在多沙環境之中反而是最不重要的 因為就資料來看問題都出在攻擊以外的部分
>磨損
這我也覺得奇怪 光學元件應該是會放在氣密外殼的裡面吧 不然不用說沙子 普通的潮濕天氣應該也可以幹掉它們
不知道那些新聞來源提到磨損指的其實是什麼
>水冷
我猜這種大型軍用而且超吃電的設備用水冷已經是標準配備了吧
當然沒有資訊我們也不會知道中國那台是在跑空冷還是水冷
無名
25/09/12(五)20:03:53 ID:7IJnJGYE
No.871990
del
>>871985
>>光學元件應該是會放在氣密外殼的裡面吧
你把雷射裝置前後全部密封?
有看過望遠鏡單眼相機這類的精密儀器嗎?
下次看到有人用單眼手直接去摸他的鏡頭試試
>>灰塵和沙子會干擾光學追蹤系統
會干擾光
就是會干擾雷射不懂嗎?
>>大型軍用而且超吃電的設備用水冷已經是標準配備了吧
重
無名
25/09/12(五)20:23:30 ID:OIUEhbeI
No.871991
del
>>871976
雷射當然是光啊
應該說雷射大多是有指向性高能量的光束
只是大部分是可視波長以外
這應該是國中物理吧…
無名
25/09/12(五)20:47:38 ID:VCze.7as
No.872001
del
>>871990
原來如此
不過我也看有不小來源說這種雷射系統也會普通地氣密或是正壓防塵 比如這個就有間接提到有密封和要定期洗空氣濾網
不知道我誤會了什麼部分
https://www.laserfocusworld.com/lasers-sources/article/14296218/on-the-go-high-energy-laser-weapon-system-counters-drone-threats
>雷射
我沒有不懂 不過主動光學追蹤系統失效和雷射光束失效依舊是兩個不同系統的問題
無名
25/09/12(五)21:22:16 ID:7IJnJGYE
No.872006
del
>>872001
你雷射照射出去的地方
外部的鏡片也是會被砂塵磨損的
這些地方通常也會有鍍膜
有點髒污就會有影響了
你如果有高偣數的望遠鏡就知道了
就算放在防潮箱
保護的外蓋蓋好
也是要定期清理保養的
無名
25/09/13(六)10:14:32 ID:FlFzoGQk
No.872069
del
>>871976
>>雷射是光嗎?
你小學畢業了嗎?
LASER 是英文術語「Light Amplification by Stimulated Emission of Radiation」的首字母縮寫,中文意思是「透過受激輻射所產生的光放大」。 雷射一詞的語源正是取自這句話中每個詞的第一個字母。
無名
25/09/13(六)14:30:25 ID:jNxjGbqc
No.872091
del
>>871973
但注意一下,從頭到尾報導中這名軍官都是匿名,也就是說參考就好,說不定根本就沒這人
無名
25/09/13(六)19:39:51 ID:TbKouZIk
No.872112
del
>>872069
雷射的原理先弄清楚吧
雷射就是同波長同頻率同方向的光
所以是不是光
它只是散射的問題比較低
但不會是不散射的
大氣污染的干擾一樣存在
而且介質對了更嚴重
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