蘿蔔

幹嘛對抗聯神劇那麼認真

>>871891
GBO2那些動起來跟鐵塊一樣，

>>871891
因為這是戰爭初期，吉翁沒有想到重力戰場下的薩克會如此笨重，所以之後除了地上戰用的改修行

人物面相多年來可謂亳無寸進。

>>871891
0:57
那台追著吉普的薩克有三百公尺高吧

>>871891
一年戰爭時的薩克降到地面後就是真的成了巨大鐵塊啊
所以後面才會推出氣墊移動的多姆
至於那堆海產...
只能說是吉翁的浪漫

Msigloo不是給老粉+死粉or軍事廚看的?

>>872009
真的軍事宅看不下去這個的
宇宙世紀用著比二戰還不如的作戰方式

>>872009
那是給吉翁廚看的

Msigloo後面上宇宙後有幾話還是有點劇情
但是那些迫擊砲小隊或坦克小隊打爆MS部隊的描述還是有點太扯了
再怎麼不適應重力 那可是MS
把戰艦壓著打的東西最好是會被迫擊砲跟坦克打爆阿

今西就是那種可以給他搞分鏡但不能讓他碰劇本的那種人

>>872035
垃圾吉棍= =
原本能趁GTO動畫化勢頭正好說不定能出TV版一起出HG傑爾古格GTO版
結果劇情亂改搞到安彥不爽還沒演到傑爾古格登場就不給出了，媽的薩比餘孽

>>872017
坦克海有可能，畢竟當初地面聯邦就是用這些東西撐到GM量產
不過劇中用一票步兵上實在太過主角威能了............

>>871891
你可以去看老電影，晶兵總動員，越小的戰鬥單位只要能裝備足夠的殺傷性武器真的蠻噁心的

>>871891
就亂演一通
聯邦就是因為靠既有的戰鬥機坦克飛彈打不贏MS才會投入製作MS量產計畫
如果地上戰能夠只靠阿兵哥用舊式軍武打游擊就能戰勝MS
那何必要執行V計畫，直接強化士兵就好了

>>872035
借問一下，我還是蠻好奇今西被定義為吉翁廚的這件事情，
0083是真的殘黨白到發亮的程度，
不過igloo前六集也是有講少年兵+不列顛作戰的事情，
雖然聯邦兵還是各種小物臭就是了，但前者的事情對吉翁系來說還是蠻黑的。

是他後來被扁過才比較收斂？還是這還是對於正常觀眾來說還是太吉翁廚了？

>>872044
今西的吉翁廚印象近年應該是GTO第三部才讓人印象深刻
刻意改劇情,改成聯邦開坦克鎮壓,全程聯邦兵各種囂張
省略刪除雷比爾在談判中清楚講出"率先攻擊聯邦軍基地的就是這群學生兵",以營造卡爾瑪等人造反的正義

在這之前的末世錄0079的結尾雖然很多人也詬病,但考慮到本座就是吉翁側小兵的視角
所以我不怎麼介意603部隊最終戰那種濃濃的昭和味,都打敗仗了

>>872039
你搞錯了
MS在宇宙戰的強勢(魯姆會戰)
讓聯邦於2.13開始V計畫
這時吉翁可還沒進行地球降下作戰

另外
吉翁剛開始在地球的優勢實際上是靠米粒而非MS
(MS在重力圈和宇宙的表現差距很大)
當地球的聯邦軍適應了米粒影響後
吉翁的地球作戰推進就開始減緩
所以吉翁除了搞出那堆海產和多姆外
也開始使用戰鬥機ドップ以及戰車マゼラアタック
就是因為知道MS在地球上不像在宇宙那麼有優勢
(這兩樣兵器是在初鋼裡就登場 薄命貴公子還開過戰鬥機)

>>872017
GM出來前聯邦用傳統兵器守住地球戰線一直都是基本設定吧
雖然傷亡比很慘重，但要打掉薩克也沒到不可能的程度

>>872059
ドップ還因為是在殖民地內開發的
所以實際在地球上運用的效果不是很好
被聯邦的劍魚屌打

>>872044
igloo前六集的吉翁有問題的都是高層,前線士兵全都是偉光正,
反而聯邦無論高層、指揮官或前線士兵每一個不是瘋的就是傻的,或者是又瘋又傻,完全沒有正常人.

>>872044
是描寫比例和方式的問題
不列顛作戰的描寫就那一瞬間，而且下命令的是最頂上的薩比家
最後少年兵那也是上頭給下來的命令
兩者做決策的都是完全沒描寫也沒露面的一個空虛「軍隊上層」
然後只要有露臉的吉翁兵每個都是光明正大的愛國勇士
就連第六集帶領少年兵的那個長官一開始看起來好像是黑的
但是到最後也給他洗白讓他帶人去救援主角，還幫少年兵擋子彈而死

相較之下有描寫的聯邦軍不但從上黑到下
而且還是一群沒軍紀也沒腦袋，已經不只是軍痞而是像路邊飆車8+9這種黑法
兩邊比較起來就顯得吉翁那邊的壞人都是在最上面看不到臉的決策層，底下真的在打仗的官兵們還是各個都是好人
而聯邦那邊則是從上腐敗到下通通爛到底

>>871949
Federation Power supreme!!!

>>872079
可是水泳部的表現就很優秀
除了遊戲才有的水球之外聯邦海軍都被打好玩的
平平都是沒看過真正的天空和大海的吉翁開發出來的
表現怎麼差那麼多...

>>872116
因為環境不同啊
殖民地的天空不會受到重力影響也不會有天氣影響難以真正的實測

大海就不同了，只要有足夠的水把整台MS往裡面丟就大概可測試了
水壓水流那些也因為有水就好可以比較容易實測出來數據
再來水永部大部分其實是登陸作戰用並不用到深海去

>>872100
你講的我當時沒提到的事情，不得不說是真的有理。
今西系的聯邦大兵跟政府真的就是地痞，
那個嘲笑茲達連發真的是一絕，發新聞去臭、吉姆也在笑，
寫到我都覺得這是在當羞辱性癖在寫的等級了。

反過來說0083因為還有宏跟阿爾比翁，所以聯邦才沒有臭得要死，
但丟殖民地的迪拉茲反過來是真的在劇情上描寫得白到要命，
還有卡多換墜落地點這點都蠻洗的。
真的要直到宇宙蜉蝣才有明確在黑吉翁的描寫。

>>872116
水陸兩用機的主場在搶灘作戰
聯邦在這種作戰當中"從來沒擔當過進攻方"...

>>872118
今西的聯邦兵頭盔裡面八成都是龐克頭
每個都在發出龐克頭的招牌怪笑不說
那個吉姆全隊都跑去跟茲達一起全速飆車
最後大家一起通通炸掉的劇情簡直是智障到極點

>>872118
> 吉姆也在笑
想起最後喊停戰時那台吉姆的奸笑聲
他到底是在笑三小

>>872056
Origin OVA本來就只做漫畫前傳的部分吧

>>872116
因為聯邦根本懶得管海權
一來是一開始受損太嚴重補起來太花資源
二來空運能力就足夠保持運輸能力了
靠制空權壓制著你在海裡出不來就好

>>872127
差點以為是在說機體在笑
原來是指那台吉姆的駕駛www

>>872017
火力夠就打的穿呀
說白了步兵對ms和對戰車都一個樣子
火器夠力就隨便炸，不夠就等死／找方法穿甲
而戰車和ms或者說現代兵器就很簡單
想要更大的火力和機動力＞只好戴石假面不當人＞沒有這東西就只好把火力和機動力往機械上疊＞很重成靶子＞加裝甲＞更重＞加動力／讓火力自己飛出去（長程飛彈）

如果維持步兵大小，但有高機動力和火力，就真的沒ms和戰車的事了

>>872100
就設定上來說
聯邦就是腐敗，但就是底子比你好十倍

正經老派有經驗軍人在宇宙軍＞死一大票在會戰裡了
餘下的就是軍紀和做人不怎麼樣被冷遇的所謂硬漢（笑）就被推出去填線呀
還在精英教育中的後備役／權勢二代的士官（士郎和沒眼白在這附近）
當然不會要他們（那麽快）填線

>>872116
印象中，吉翁降下作戰時就差不多把聯邦大的海軍基地打下來
吉翁光是用聯邦基地留下來的潛艇和水上艦和葛克就維持住了制海權
水產部有不少是在地球量產和測試的

>>872116
因為聯邦根本沒想要跟吉翁拚制海
如果沒記錯
有些外傳作品甚至有角色直接說吉翁花資源搞水泳部是錯誤決策

>>872137
>>印象中，吉翁降下作戰時就差不多把聯邦大的海軍基地打下來
有出處嗎,三次降下作戰跟海軍比較有關的就是打下加利福尼亞基地而已
聯邦海權受損是因為殖民地墜落造成的巨型海嘯把大部分軍港跟船艦都嚴重破壞
吉翁軍其實也沒維持住海權,自己完全沒能利用只是互相傷害而且還無法完全切斷聯邦海運

>>872258
另外因為米粒不影響聲納的關係
吉翁水下部隊還是怕聯邦傳統反潛手段的

>>872136
問題是實際表現上聯邦政府和軍隊根本沒那麼腐敗
整個一年戰爭甚至戰前準備都很充足
是被魔法米粒加MS威能強行打爆

>>872261
所以聯邦根本沒打算搞什麼水用MS,光用反潛機+水球就搞定了
他們看到吉翁那群水產不是滿臉問號就是笑到翻過去
>>872262
而且儘管如此吉翁還只是打到慘勝不敢再丟第二顆殖民地下去
聯邦戰後的重建效率更是高的像開外掛

>>872267
看到水產進入賈布羅就不是笑而是嚇到翻過去吧

>>872267
>他們看到吉翁那群水產不是滿臉問號就是笑到翻過去
那也只是後面坐辦公室搞大戰略的聯邦將軍笑的出來,一年戰爭前線聯邦士兵面對水產部的時候基本上是哭爹喊娘

>而且儘管如此吉翁還只是打到慘勝不敢再丟第二顆殖民地下去
以基連野望的設定來看,當時除了SIDE3本國和中立的SIDE6之外,唯一完整的殖民地就是阿姆羅的SIDE7

>>872116
>>872267
>>872283

因為吉翁其實不是因為想打水戰而弄海產
而是開戰時光束技術低下只能靠水冷
於是這些重火力MS也只能在水邊活動了

所以戰後聯邦看上的也不是那些後期水產，反正在真空也能用的光束步槍要多少有多少
而是最初期開發、可以兼產作業機具的水中薩克

>>872289
有點錯誤
實際上是吉翁早期為了讓MS能夠使用粒子砲
於是加強了MS核反應爐的出力
而在反應爐的冷卻方式上
不知為何腦洞大開選擇了最有效率的水冷
於是在一年戰爭前(0078)就定案要做利用海水冷卻的水陸兩用MS
然後就誕生了只能在殖民地內使用
具備粒子兵器的水陸兩用MS葛克(MSM-03)
要不是後來有地球降下作戰
這架MS真不知做出來幹嘛...

之後大概是覺得葛克最多只能在陸地上行動兩小時
於是就又去開發了兼具水冷和氣冷系統
但裡面的薩克不怎麼好活動的茲寇克

順道一提
吉翁的光束步槍技術還是從聯邦那邊偷來的
所以聯邦當然不可能反過來去用吉翁的技術

>>872287
SIDE7如其說完整, 不如說根本沒建好
只有一座殖民地, 不論佔領或是打爆也浪費時間

>>872287
MSM系列威脅最大的交戰區域其實還是在陸上(海岸邊)
在水中反而沒什麼可怕
聯邦海軍都直接送他們吃深水炸彈一個量大管飽

>>872267
>聯邦戰後的重建效率更是高的像開外掛
然後賈米托夫嫌聯邦貪污太多和工程落後而搞迪坦斯出來
>>872287
聯邦直到反攻時真正的宇宙據點只有月神二號一個
SIDE7沒建好待WB走後就是沒用的無人據點

水產部能在地球囂張是因為聯邦海軍被丟了殖民地下來後吃了海嘯導致崩壞
然後吉翁降下也快速搶了不少聯邦剩下能用的海軍裝備
說真的由於米粒的關係吉翁要完全封鎖海洋運輸根本不可能

>>872292
強尼萊丁歸來裡面還提到要茲寇克兼具對艦格鬥能力
所以手部不但要搭載光束武器還要有格鬥戰裝備
那個格鬥爪就是用來砍水面艦艇或是聯邦的水中MS用的
結果聯邦根本沒幾台水吉或是水鋼能給水產砍
格鬥爪拿去對艦還會直接卡在艦身...
好一點就是整隻手廢掉，倒楣的就被一路拖到機體解體
最後緊急把沒路用的格鬥裝備移除只留下光束炮
但是沒什麼取得戰果就終戰了

>>872287
想體驗一年戰爭時期聯邦岸防部隊打水產部的痛苦可以玩PS3鋼彈戰記裡的自由任務
有一關港口地圖吉翁側已經能開水產了聯邦只有爛爛的水吉能用
堪稱聯邦側最容易卡關的兩大關之一(另一關是月面要打3架大奶茶......)

>>872292
>>不知為何腦洞大開選擇了最有效率的水冷

就米諾夫斯基博士叛逃
米爐開發陷入瓶頸
要大出力米爐也無法用米粒更有效的去降低溫度....

>>872336
等等 我太久沒玩了 不是只有一台嗎? 然後還要靠我方的鋼坦克*2停在補給點在視距外砲擊

>>872343
https://www.youtube.com/watch?v=7R82OZMD2cY

這關，當年沒買付費機體的情況下超難
印象中被大奶茶主炮打中高機率蒸發，旁邊還會一直有小兵來亂
單人打這關超級痛苦......

港口打吉翁水泳部那關時對面一堆一炮能轟掉你半條血的葛克跟相對好打點的茲寇克
然後補給點超級容易被一堆吉翁海產打爆......

>>872307
賈米托夫建立像秘密警察般的部隊，私吞的是軍隊資源
想要靠這控制連邦政府和殖民地公社重建殖民地的資源也太迂迴

>>872292
>> 兼具水冷和氣冷系統
>但裡面的薩克不怎麼好活動的茲寇克
怎麼覺得薩克雖然不好活動但挺舒服的

>>872336
>>872356
所以到底為什麼渾名要叫奶茶？

>>872377
因為他叫畢格薩姆

>>872356
我都忘了，可能當年都在刷月劍(我還記得賣9萬塊)
線上合作關卡的敵方血量都爆幹多，都沒辦法好好玩
>>872377
阿薩姆奶茶 >畢格(big)薩姆>大奶茶 大概是這樣 ，會用這個名詞蠻多都是當年有玩gno的

>>872361
老豆腐成立軍隊又不是來搶聯邦的預算-他是要用這支軍隊擴大自己影響力來讓自己上位直接溫水煮青蛙似的竄位聯邦政府,來成立他心中所謂高效率的威權政府.

>>872126
就算不看今西的作品
光是富野筆下的地球聯邦就越來越腐敗
難怪沒人喜歡地球聯邦