蘿蔔

不過再想想
如果打自由鋼彈的時候真就能把命運鋼彈的性能發揮的跟劇場版一樣的話
的確就能贏得很輕鬆w

>>872468
也沒什麼如果
當時的真和命運都發揮不出劇場版的能力
而且要說沒發揮的話阿斯蘭也一樣
真要像劇場版那樣全心全意要殺人 真肯定被玩死

>>872467
就是因為脈衝性能不如自由才需要搞那堆小花招呀
如果換上和自由性能同等的命運是可能更輕鬆沒錯

>>872473
單論空戰性能 翔翼脈衝跟自由是對等的
光束槍和光束劍還都是自由的改良型 出力更高
自由在當時除了核動力外已經沒有明顯性能優勢了

高山版的真是很強的,信念比TV堅定不少
強度可能只略輸劇場最終戰的真
最終戰阿斯蘭駕駛IJ都全程被壓著打了
要擊敗自由只會更容易而已

>>872467
命運在設定上是那個世代最強的機體啊
只是最強的前提是調整好的狀態下就是
不然單後期改良過的命運脈衝其實也很強了...

>>872470
惡夢那集真本來就是抱著要殺人的心態去挑戰自由的,或著是說在真跑去當煌部下前本來就沒有搞不殺

>>872473
>>如果換上和自由性能同等的命運是可能更輕鬆沒錯
並沒有，命運好歹也是種命時期的最新機體，2年前的自由的性能不可能跟命運同級
自由在種命前期的優勢僅只有核動力帶來的續戰力而已，其他種命時期的量產機，武裝的能源效率什麼的都還比自由好

>>872473
不是耶 設定上脈衝整體是跟自由差不多等級甚至可能小贏

脈衝缺點就是非核能需要後勤支援
自由缺點就是兩年前的舊機，剛好CE科技汰換過快

畢竟畫面表現有差啊
脈衝設定上可能更勝自由，但畫面上就只是攻擊的稍微強化版，劍多一把槍多一管，沒什麼壓倒性的進化
而自由卻是能各種光槍光炮磁軌炮像是機槍般連射把畫面上敵人全打下來還不會斷電

劇中也沒演過自由追不上脈衝動作或擋不下脈衝攻擊之類的畫面，觀眾沒去特別注意自然沒感覺
不然像劇場版黑騎士那樣攻擊都打不穿，就明顯有感機體等級有差了

>>872553
>>只是攻擊的稍微強化版
工三小
攻擊時期光是對上三台以上的雜魚就會苦戰
脈衝可是面對三十台威達都能無傷擊破
>>劍多一把槍多一管
工三小
數量是一樣的
>>劇中也沒演過擋不下脈衝攻擊
自由舉盾接下迴力鏢被直接震開大幅失衡都不知道?

>>872473
73年的脈衝，唯一會不如自由的地方，就只有核引擎
而且那是核引擎，不是蓋特爐，頂多差個EN回復大

>>872553
這裡討論機能，就你走去討論畫面
你不如說魔靈>Nu鋼吧

>>872475
其實還是有，砲門數
而且脈衝這台武裝偏的要死的換裝機其實不適合小真開，山積戰法也非常吃腦袋計算，對沒帶腦出門的小真來說應該不會想有第二次

總的來說，要近就A鍵要遠就B鍵必殺技就AB鍵的命運對小真來說好開非常多，和機體數值其實沒那麼大關係
劇場版1打5就是例子

>>872470
回想一下為什麼脈衝當年要「open gate」
不就是對方已經下殺手了嗎

>>872579
飛鳥的分析就是，基拉平時會挑手腳來打，遇到被逼急的狀況直接就會針對駕駛艙一擊必殺。

>>872470
無下限狀態的阿斯蘭，連煌，除非也無下限，都贏不了
但是煌除非被洗腦等因素，否則不可能搞無下限戰法
真還有可能一點

>>872569
>>攻擊時期光是對上三台以上的雜魚就會苦戰
這點有偏向軟體(駕駛)問題
2邊開場一個是理工宅學生 一個是軍校菁英 不太能比吧?

飛鳥:若果命運設計成倒X,可以全機身分離攻擊
突自,無正聯手,也打不嬴我

>>872636

真只是軍校雜魚吧，雷才是菁英畢業

>>872641
軍校雜魚那是剛入學
畢業時是穿紅衣的菁英

>>872641
真,父母是超級調整者研究員,偷資料逃去歐布做出來的超級調整者,議長有後台資料才偷升真官

>>872643
所以特別調了一個只是身體比較健康的超級調整者？！？！
那真的駕駛技術完全是天生神力啊XDDD

>>872643
超級健康嗎?

>>872643
你這哪來的野史

>>872643
真自己就說家裡的小康
只能調個身體健康而已

駕駛技術基本上是父母隨機出來的

>>872651
>>872652
>>872670
那個「身體健康」可是包含體能耐力適應性神經反射等所有肉身素質項目在內
而且因為基因工程在定量上面存在技術瓶頸
只能抓住大方向是往上調
所以單論肉身素質，真是朝直奔人類巔峰的方向狂飆而去的...

>>872674
沒有那麼誇張,身體健康只是所有調整者的標配而已
當然以自然人的角度來看確實已經很誇張了
(免疫已知的全部疾病、不會近視等
不過在ZAFT中並沒有特別突出
事實上真的肉身戰一直都打很爛,從軍校到劇場版都一路被露娜打爆
他靠身體能力取得到實績是匕首戰第一名
還有命運可沒有反重力裝備,那個超加速光翼的G力都是硬扛的,多少也有派上用場吧

>>872677
最近不是學了東方不敗流

>>872684
其實多蒙主要還是只有操他的體能以及作心態教育而已
雖然多蒙有說真想學的話也可以教他流派東方不敗
不過目前的真沒有那個意願

>>872674
又不是某村長，哪來那麼強的身體健康

>>872674
沒那麼誇張的
身體健康只是調整者的普通配置
煌是開掛修改出來的6V
阿斯蘭是5V父母生出來的6V
真就是最誇張的 在路邊草叢隨機出來的6V

>>872677
設定上遺傳疾病無法避免,後天近視也是有可能的,甚至有調整失敗弄成先天盲目(異端需要戴電子眼鏡的莉卡),最極端的是蛇尾伊萊傑設定上除了臉其他都沒跟自然人沒兩樣的超大失敗案例(他作戰能力是後天鍛鍊起來的)

CE調整者技術從來都是不完善的,運氣差搞不好甚麼都沒有增加,或是髮色調差了父母直接不要了

>>872717
設定上MS的OS需要腦波操縱，自然人要有克魯澤的等級的天生神力才開得動基恩，並非後天能練出來
所以伊萊傑也是有最基本的調整的

遺傳疾病可以避免不過要事先知道是哪條基因出問題
而且人類的遺傳物質並不是只有基因，加上胚胎偶爾會出現幹你娘林北就是不依設計圖跑的bug
最後出來的就會跟想像的不太一樣
所以西蓋爾才會嘴調整技術根本不完美

而響博士的超級調整者則是希望用人工子宮消除變數，讓胚胎完全依設計圖跑
既然要測試這個，當然是所有能簽的金手指都給你簽滿

>>872758
CE 自然人開不到札夫特MS不是因為介面太爛嗎，只能靠操作能力硬上
札夫特像在示範一群聰明人並不會組成聰明的團隊

>>872763
那更糟的自然人就更難啦

>>872717
>>872758
以龍與地下城的角色紙為例
人類每項性狀骰d20，3以下為殘廢，10是人類平均水準，20是人類巔峰水準
自然人的能力分布是常態的1~20，調整者則是10~20(只高不低)
作壞了的時候就是1
伊萊傑則是那種骰運很差把把都是10的調整者

>>872688
已經被其他洗牌同盟內定是下一任了喔wwwwwwwwwwwwwwww

>>872763
其實八成是先有「札多開得動MS，地連開不動」這設定
細節再後補，所以細節總是怪怪的

就跟命運在劇場版會分身一樣
福田八成是覺得cool就上了，然後扔給森田繁自己想個說法

>>872766
不太對
調整者就算只有讓頭毛從Q毛變直毛，腦波也會改變可以啟動調整者腦波認證用來輔助MS動作的OS
所以調整者分佈一樣是1~20，只是可以指定某項能力要多少，如果不去做戰鬥方面的調整一樣是骰1~20隨機骰
像小鳥真也是沒做過戰鬥調整，好像就單純調身體健康的，甚至因此當初入軍校成績都是墊底，是自己死命練到當上紅衣

順便一提，雖然能指定要多少但還是常常出現偏差，像要白毛紅瞳生成金毛褐瞳
所以才有"完美調整者"計畫
至於後來完美調整者變成完美超人又是另一回事了

>>872758
伊萊傑的基本調整只有外表跟免疫系統，其餘的能力是屬於自然人級別的，他也是少數初期開基恩被自然人的梅比烏斯欺負的調整失敗案例。

外見と免疫機能以外はほとんどナチュラルと変わりなく、本人も「中身がない」とコンプレックスを持っていた。

>>872475
你認真了
自由就是劇情殺
要賣玩具換新機體了
我就問一個簡單的
當初這些腿裝備輪番上陣的時候
智慧女神號在哪裡
當作在隔壁是吧
投送都不用時間瞬間移動?
然後眼睜睜看脈衝一次次空中合體讓自己被輪姦?
飛來打掉裝備或是直接轟掉智慧女神才是正常人的反應

>>872788
真光是練上去，駕駛技術就能跟煌和斯蘭不分伯仲之間就很誇張了
（基本駕駛能力到最後其實都差不多，只差在駕駛風格帶來的差異比較大）

>>872778
以現代比喻來說就是
現在電腦高配置很普及所以一堆廠商遊戲就不投入資源優化甚至完全不去優化
直接叫玩家用高配置解決
然後電腦配置差的就玩的很痛苦甚至連遊戲都打不開

>>872763
當作系統太複雜 平均聰明得多的調整者能開
自然人只有極少數經過訓練能開也行

>>872766
>>872788
調整者除了免疫系統 耐熱也跟自然人不同
所以調整者不只全部採用人類基因庫 進而使上限鎖在人類

>>872763
不是，設定上不管多微小的調整，調整者都會有特殊的腦波
札夫特OS能讀取這腦波去輔助操作MS
類似UC的感應系統，MS很多細微動作其實是腦袋想啥OS讀取後做出來的，跟操作沒關
沒有這種腦波的自然人開MS細微動作跟各部位搭配就只能自己來所以開的超爛

>>872807
ソースは？

>>872807
我記得是SEED時代的駕駛艙類似精神感應框體設計
不管是調整者還是自然人都能靠腦波微調副操
是調整者的OS太複雜敏感自然人開不動

>>872797
雖然說自由換機是板上的事
但問這問題是根本沒看那集吧
智慧女神當時是帶著大軍追著大天使號打
可AA一方本身是不想打的(正式交火要到歐布攻防戰)
然後路人真第一次被打爛上半身後是射出上半身撞自由
再用小飛機射爆它將自由撞到下面的雪地
這時路人真才趁機合體的

>>872797
高山版倒是有針對脈衝的演出
在幻痛等到核心飛梭出動後，深淵就從海面上冒出攻擊彈射軌道讓其他組件無法射出
然後真就只能被尼歐追著打，直到海涅帥氣救場讓幻痛部隊撤退為止

>>872807
https://dic.pixiv.net/a/OS(%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0SEED)

SEED的OS不是讀腦波好嗎 是神經脈衝訊號等等的換算

高山版都不會給太多主角威能，基本上都是乖乖地遵守設定

像是自由的背炮只能＂站＂在原地開，翅膀展開就只能開腰間磁軌炮跟手上的槍，而且開磁軌炮一樣得停

命運雖然是最強，可是跟托爾吉斯一樣G力太強會消耗駕駛，無法常時開最高性能（駕駛員是真的場合，正常人早就掛了），過高的性能反而成了弱點

穆在宇宙爆了就是爆了，沒有生還的可能，所以尼歐就完全是不同人

史黛拉也沒有很都合的讓她瞄到自由後發狂，而是破滅擅自啟動無法阻止

最重要的是！沒有讓克萊茵派開洗腦大法！所以真沒有莫名的迷惘
真其實也沒多信命運計畫，但他把根絕戰爭排絕對得第一位，所以站在議長這，堅定的很

這邊的阿斯蘭能贏，真的是他厲害了

>>No.872639
倒X機體性質太特殊，所以就不評論了

但是手腳分離基本上是超沒必要的東西，只是無故減弱機體強度削弱性能而已
除非手腳裝備能換裝，具體來說就是...核心鋼彈的行星系統吧？

古夫烈焰就是這樣做，但是整備性、操作性、量產性太爛，而且無法戰場更換且無法控制分離的手腳，技術上不行，所以淘汰了

最接近的就V鋼吧？MS技術發展成熟到就算用分離式也不會減弱機體強度，而且整備性、操作性、量產性佳，分離時操作性也是一流，具體表現可看V鋼彈或是偷懶點看海盜鋼彈GHOST第2集

不過就算是發展到這地步也沒用手腳分離式，用了手腳分離式的那台光看就知道不如其他同規格機...

>>872844
總覺得要不是非得遵照原作走向走
然後又要在期限內完結
我覺得高山老師會把後面劇情魔改成一個真的確是主角，而且大家比較能接受的版本

>>872844
結果全彈發射是正式設定w

>>872844
>>破滅擅自啟動
那幹嘛還要放人去？

>>872844
認真來說是遵守舊設定，自由的機動模式下能全砲發射
還是福田自己在動畫裡面正式加進去的畫面和設定
只是苦了當初照原設定出模型的組裝部就是了

>>872850
當時模型也是跟高山版一樣

>>872854
正確來說是清醒時發現進行到一半的發射程序已經無法終止了
史黛拉還叫真快逃但真沒反應過來

尼歐其實也沒完全說死身份，只是單純沒有後續描寫
（如果真的不是的話那高山版的基金國事件歐普就輸定了…

畢竟高山版原創太多，甚至連自己的無印都接不上自己的種命（派屈克沒死