蘿蔔

https://x.com/BasedLEDA/status/1965447205780590929
這是他看完創鬥者第一季的心得
重點是最後一句

>>872944
所以這位是什麼有特別身份很出名很知名的人嗎？
為什麼要整天把他看完動畫後的反應貼過來？

>>872947
他就只是個引子
看他底下的回文算是樂趣所在

>>872944
希望他不要看到真相就跟對岸一樣亂罵小陸就好
>>872946
笑死，有夠誠實

他連阿給甚至鐵血都看完了，水星和居跨輪不到你擔心

就現在最流行的異世界穿越呀
如果世界觀能加入機戰
阿同學亂入開掛龍傲天應該沒人有異議吧

>>872961
龍傲天不能解決所有問題
只是要打爆亞爾斯對機戰那群怪物不難
Re:rise最後讓亞爾斯都從千年的使命詛咒中解放出來
才是最可貴的
全員全場場說得全開加上成長後的弗萊迪的超強嘴遁才勉強成功
就算機戰系列也沒多少人做的到

>>872966
救亞爾斯這件事，其實在創鬥作品的節奏上來說蠻尷尬的。

自從創鬥無印因為川口三世最終戰狗鬥太難看，而加上Ex戰打石頭跟莫古後，
所有的創鬥正作都有最終戰+EX戰的描寫，但那之後唯一比較沒有拖戲感的就只剩下Try了。
潛網救莎拉本來就很難吃了，後續程式暴走更加深那個腦殘GM狗屎狗尿的問題，
Re:rise則是最終戰太好吃，男主與女配雙向映襯的描寫真的是一絕，
更別提那個四人合體的精神象徵，真的是替這場冒險點下一個超級完美的休止符。
就這樣收尾，讓那個阿斯蘭2.0死在那邊管他去死真的沒啥差，
但還要把人家趕到GBN去收，真的就像是吃完Momoparadise後，
好不容易要付款，心滿意足的想離開，
"你還有綠豆湯要吃完，吃完沒多少獎勵，但沒吃有懲罰(看不到結局收尾)。"
到頭來反而破壞吃完大餐的餘興。

理念很好，阿爾斯有其可憐之處，
但EX戰的成效蠻尷尬的，真的拿掉反而更舒適。

>>872967
這完全是看個人胃口吧
另外個人認為亞爾斯劇情是在終戰那炮打完就結束了
EX本來就是加戲慶典模式
該講的對話早就講完了
只是最後做個煙火大會等級的葬禮而已
對團隊的歷程來說大戰那邊結束是剛好
但最後的嘉年華加上去對結局正向感更好才更有邁向新的未來的印象

>>872967
今季新番的陰陽迴天就是BOSS洗白不了也沒打算改心直接打死當救了,感覺就是怪

>>872969
我到覺得最後的慶典還是有必要的
從神獸那得知亞爾斯的情況後明白他也只是盡忠職守等待主人
單純消滅他只會讓眾人徒增罪惡感
所以既然他想見古代人就讓他進來GBN用轉生的方式跟古代人一樣化為電子妖精

>>872969
結束在那砲就是bitter end，後面才是配的起作品名稱的正劇
阿爾斯是惡役但可不是壞人呀，死了很多flurry 是另一回事但整體責任其實在古代人那邊

>>872967
不要偷捧TRY

>>872967
哈哈，個人口味跟你差太多了
Try爛到我只記得泰隆3合體有夠燃，最終戰打了什麼一點印象也沒有，可能真的沒有拖戲吧，沒拖到一點記憶痕跡都沒留下
創潛救莎拉我覺得超級好看，全劇最精彩就在那裡
ReRise收亞爾斯也是我認為全劇最精彩的地方

>>872955
其實人家就是從水星入坑之後從初鋼開始補番的

>>872995
其實是從GQ入坑的
而且入坑的原因是媽媽魔女的圖超色w

>>872998
正確流程是這樣
水星入坑>看初鋼>看Z鋼看一半沒繼續看>GQ播了之後被詩子太太吸引到才又回去補完

>>872967
>但那之後唯一比較沒有拖戲感的就只剩下Try了

沒有沒有
Try 的價值只剩下 TRYON 3
其他部份都是垃圾

>>872944
這部是我看過最讓人跌破眼鏡的純商業動畫
用有限經費傳達極具深度的理念和思想
本以為是侵略者的外星人真相竟是原住民守護者
外來種侵略者原來是我自己...
與之達成和解的還是類似惡魔鋼彈的小兵
BOSS重新轉生為後續的對話鋪路
這劇本簡直可以稱的上是00外星理念昇華版了
此作設定也是讓人津津樂道
外星科技遺蹟的3D投影打印
現代網遊以及未歸還者、獸控、類YT網紅
AI轉生、鐵血CP、裝甲奪舍等等
創作背景牽涉到福田參與製作
編劇透過人物自嘲與做爛的第一季達成和解救贖
一部賣模型為主打的動畫能塞進這麼多元素真是神奇
最終戰雖然套路但也把觀眾拉回這其實是賣模型動畫
唉，再多言語都難以表達這部的奇幻驚嘆之處...

>>873015
自數碼寶貝01以後最出色的數碼寶貝劇本(咦？)

>>873015
把這部概略成一張圖就像這樣

>>873015
編劇：我想好好做動畫...
萬代：不行！你要賣模型！！

這部真的全鋼彈系列中最神
除了某前主角外 幾乎0缺點

伊芙那麼香的電子老婆最後還是沒回來

>>873030
最大缺點就是要先看完無聊的前作
比完整性還是創鬥無印強

>>872967
TRY的確不拖啦
因為都打一半給你喀掉直接跳到對戰後ㄏㄏ

>>873015
不能同意你更多

>>873012
>>872990
我指的拖戲感是指EX的拖戲就是了，Try正劇因為沒什麼起伏，的確很沉悶，
但正是這樣，最後鋼普拉展的修羅場那極端好笑的阪井湊特製超級文奈，
以及那個爭鋒吃醋，才得以把正劇帶不起來的氣氛給拉到最高，給try一個好看的收尾。

潛網無印救莎拉那段，甚至是20集後，個人之所以會覺得差，主要真的就是GM與眾人那天才行徑，讓整個救援行動顯得拖戲。
但凡GM不要像個中低階員工找到可以推卸責任與洩憤的出氣筒那樣追殺，
改叫製作人或IC同業看能不能保莎拉AI，今天後面就不會有那6集的事情了。
好不容易前者那五集瀰漫著愚蠢味道的行動總算是以陸救到莎拉，擦屁股擦完了。

>> 因為無能GM而導致的爛活動拖延到時間，現在遊戲有更多的問題出現要大家來擦屁股喔<3

已經品鑑得夠多了，不要再端上來了.jpg

現在想到當時看那六集，臉真的都是維持浦木宏臉抽成一團的樣子，
想到還是痛苦。

>>873030
光看第一集就知道re:rise絕不會糟糕，有能力打架的角色全部秀了一遍，
比起潛網無印第一集強上不少。
甚至前期有些人嫌無聊的片段，架構也是還是挺穩固的，
一集是帶出角色的問題以及要解決的部分，下一集在GBN嘗試並在黃金國解決的結構是真的蠻好看的。
好像蠻少看到這種分兩集來描訴劇情的結構？不知道是我看得少，還是真的少見？

>>873064
因為創潛前期的精力全都花在第0集的冠軍對小白貂一戰了

>>873064
>>好像蠻少看到這種分兩集來描訴劇情的結構？不知道是我看得少，還是真的少見？
是你看得少了。
例如假面騎士之前就是這種架構，上一集引導事件開端，下一集解決。用兩集解決一件事，可說就是個標準範本。

>>873064
好像蠻少看到這種分兩集來描訴劇情的結構？

早期作品還蠻多的
另外雖然不是動畫
但是騎士系列也蠻多這類型的

>>872947
有時候人生就是這樣
在一些無關重要的時間段之中 人和人之間產生了共鳴
如同一個祭典 如同每一個討論串 如同我們k島的傳統
又如同我們的生命 偶然遇到的颱風和地震
如同每年中秋的滿月 每位路過少女的身姿
一切都只不過是無關重要 卻又可以謳歌

>>873068
>>873069
了解，謝謝你們的解釋。

之後來看看假面騎士系列的東西好了。

>>873033
我沒有看過前作陸傲天傳奇直接從RE:RISE開始看也很通順
這部的敘事節奏真的不錯，直接帶入新人物新劇情
一些前作發生的事情也會在劇中簡單敘述，雖然還是仍有少部分看不懂的地方(例如為什麼主角狙擊小陸的時候內心會那麼掙扎)
但不影響整個RE:RISE的劇情體驗=穿梭到異世界拯救新大陸

而且追連載的時候實況版也都有島民會幫忙補充那些出現的一代彩蛋角色

>>873033
前作我很喜歡
網遊老人很有共鳴
哪知道續作出來後出來不少前作無聊的聲音

>>873041
>都打一半給你喀掉
別說都了 連大部分都不算吧
問題是贏得很難看 師兄戰 靠莫名其妙冒出來的招式勝利
如果玩G鋼捏他或世界靠技術翻盤都可以但都不是 師兄輸了到底可以悟到什麼鳥?
祐馬臨時給怕黑怕鬼的設定強制Nerf扯後腿 玩遊戲應該都不知道碰過多少地圖
文奈跟西亞明明沒宿敵感又沒關係卻硬要湊
祐馬你以為他成長了 當想到要讓零件通用化時 居然我行我素不問直接拿走隊友機體
最糟糕的就是同化設定 狠狠打了前作一巴掌:因為是玩遊戲才可以全力以赴
玩鋼普拉還要管對面選手會不會痛?

>>873081
>>網遊老人很有共鳴
我是播完後才補GBD的,也沒有上面有人講的追得很鬱悶的感覺
在網遊這部份真的很共鳴,尤其是不抓外掛只封對玩家有好處的bug的GM這點www

鋼彈網遊異世界有技術有創傷的主角和路人團組隊，一看就是DEBUFF的組合居然可以寫成如此完整又有深度有笑有淚的好作品，正如各方評價的一樣拿去和鋼彈正傳比也不遜色的好作品

>>873015
最後獸人二人組問紫眼球要不要坐順風車不單單致敬了倒A還為這套作品畫下了一個完美的句號，同時也和鋼彈本傳一樣表達了反戰和互相理解的內核，這是水星和GQX也沒做到的事

>>873088
其實無論是SEED 00跟UC系列也都做不到
只有這部真正做到了

GBD本來就是嘗試鋼彈延伸可能性的作品
可惜大多數觀眾不喜歡戰她媽媽戰他全家以外的可能性
RE就換一種延伸的可能性
你以為在打網遊才不是
這是用網遊打真的星際大戰

說起來亞爾斯會壞掉和古代大戰也有關係
黃金國的科技已經是鋼彈系列裡T0等級的魔法黑科技了
星際旅行、量子傳送、超級列印工廠、萬能魔法沙子
能把全盛時期的創造主+亞爾斯+聖獸打到慘勝的大戰不知道是內戰還是els等級的外敵

>>873080
>(例如為什麼主角狙擊小陸的時候內心會那麼掙扎)
悠人在什麼都沒搞清楚的狀況下失去了伊芙
只知道伊芙的妹妹莎拉有另外一群人(小陸)在想辦法救她
但代價是"可能"會賠上整個遊戲伺服器
偏偏悠人隊伍就是冠軍那邊的反對派(然而他並不知道冠軍也想救莎拉還打算演戲放水)

狙擊前聽到小陸等人的"熱血演說"(不想要放棄自己的最愛)
悠人聽在心裡只覺得超級不平衡等負面情緒爆發導致扣下版機
但一瞬間又把槍壓下來沒有打中小陸
悠人才驚覺明明伊芙的遺願就是拜託他救莎拉,他卻差點害死莎拉甚至未來都不會再有電子生命存在,才導致他整個人崩潰

>>873081
>>873085
那GM真的是全作最毒瘤，該暫時限制外掛貼紙玩家權限不幹，
活生生讓玩家體驗各種花式Glitch，翻天覆地超快樂，
看到超高科技的AI就像是找到出氣包一樣窮追不捨，
還偷偷趁活動的時候溜進去偷刪，實在有夠小丑。
靈格斯原作已經是問題人士專用鐵棺材，潛水靈格斯造型的GM實至名歸(X

不過回到GBD，真的是有當過這類有社交功能的網遊真的會滿有感觸的，
不論是響也陪小孩解任務，還是光一在GBN關閉後一無所有，最後搞到變成廢人尼特四年，
除了作模以外一無所有，真的是有玩過特定網遊，然後從此一無所有超有感的，看完心情直接壞了一個禮拜左右。

主要GBD會糟的原因，除了部分打架也是直接跳掉的那種之外，應該就是比較偏低齡向的問題。
這當然也包含GM完全沒有打算鳥製作人想保AI的打算，執意要刪的惡行，
一但有接觸過IT，都知道這麼高階的仿生AI可不是什麼猴子打字機打得出來的，
真敢刪要拿他十條性命去陪都不夠，所以後六集在有這個前提下，真的就是折磨(ry

而且其實老實說，潛網若是有像某些原作諷刺系的衍生創作(星之卡比,漫畫認識FGO)的等級，
真的會比較好看，假設第五集最後說骨架的事情的時候，有人拿出了RG新安洲(笑
十九集的撫子競技的嘈點真的就是抓得剛剛好，看著那個吉翁廚蘿絲不停的因為吉翁腦袋，
吃了一堆可笑的悶虧，諾耶吉兒相撲站不好直接必敗，還是在拚裝階段拚速度的時候拿卡版沙薩比，
如果潛網有一半的集數有這種極端好笑的捏她，恐怕風評會更好吧?GQ 這點真的是強到不行，集集都很有效果w

>>873100
說起來因為黃金國敵人完全沒寫的關係很容易就可以加進機戰用其他作品的敵人代入

>>873085
>>873114
DIVE真的要有玩過以前的MMO才能體會到樂趣

>>873114
以前做的第一部的圖不見了可惜
當初這幕讓我笑得像白癡一樣

GUNDAM INFO現在只找的到RE:RISE第一集
台灣中文翻譯版全集列表已經不見了

>>873182
「呼呼，這種下水道通道，不會有人守的啦。」
「呼呼，這種下水道通道，不會有人從這闖入的啦。」
「.................」
「.................」

Re:Rise有個很大的優勢是世界觀已經在前作都解釋完了
續作可以專心跑新主線 就算新觀眾單看Re:Rise
查一下問一下就知道設定了 不會有看不懂的地方
所以看到一些"為什麼不直接蓋二樓還要先蓋一樓"的言論真的是令人頭痛

創潛第一部還有個問題是高層要求走子供向路線
導致很多人抱怨劇情低齡感
第二部拿掉限制大展拳腳才是正常發揮

其實當年創鬥者也是這樣的問題
第一部無印 官方沒干涉出了神作
第二部TRY 官方介入結果問題一堆

>>873292
覺得最糟糕的一點是當時有些人還認為憑什麼小陸可以過得這麼好
悠人當初應該要狙擊打下小陸他們才對
一整個見不得人好的奇怪思維，那些觀眾都忘了那是從悠人和上帝視角才知道當初第一部背後發生的事

>>873292

TRY地區賽時也出了不少不錯的佳作回,男主一開始精神狀態就已經完成當時也收穫不少正面觀眾緣

誰知道進入世界大賽後開始大暴走,尤其大賽前的集訓出來的同步共鳴現象,更是把前作者只是個遊戲所以可以盡情地投入對戰也沒有人會受傷這個大前提給幹得稀爛

>>873297
那些人就是看戲不帶腦思考
只想著趕快狙擊出一口氣
然後無視為什麼悠人察覺自己開槍後的後悔
還剛好很符合某國家的只懂批鬥不懂進步的價值觀

>>873292
＞所以看到一些"為什麼不直接蓋二樓還要先蓋一樓"的言論真的是令人頭痛
明明早就建好一棟大樓了
不繼續擴建反而跑去建另一棟樓
明明有舊大樓能參考卻還是建不好
然後還不讓人說建得醜，笑死

>>873303
>>明明早就建好一棟大樓了
>>不繼續擴建反而跑去建另一棟樓

你是不是忘了第一棟大樓的二樓蓋歪了 才不得已重蓋一棟新的?
雖然一樓跟二樓的建築師不同人 但整棟變爛尾樓是事實

>>873299
偏偏他們那邊最多傲天作品
就陸爺不符合他們最愛那種扮豬吃老虎,撿到秘笈秒天秒地裝B的主角樣板
主要是陸前期各種踩雷但周遭的人都對他很好,然後一個我最愛剛普拉了就直接跳等

>>873313
畢竟網遊就是那種有人帶就會很快變強的類型

>>873292
GBD，TRY就是連編劇還是監督都說是失敗作的玩意
所以RE才認真想好故事，設定，人物行為改正

不要吐糟為何一開始就不認真（笑）

>>873324
還是回到上面的蓋房子理論
因為有了前面的嘗試 吸收經驗與修正錯誤後
才有Re:Rise的誕生

如果要探討"為何一開始就不認真"
那就先問世界上怎麼沒有神作滿街跑
就是因為很多神作都是陰錯陽差才生出來的

GBD最嘔心就是配角三不五時就硬來抬橋陸狗
看著他就看到鋼普拉的無限可能, 年輕人前途無限ETC

就只有他一個新手運無限用, 別人都無可能就他無限可能
別人好多年努力都是笑話, 他輕鬆玩沒幾個月才叫努力

一般主角威能都沒那麼嘔心的, 就像身邊配角全都NPC式廢話的單機遊戲
陸傲天是指這種整個地球圍著他一個人轉的嘔心劇情編排

>>873329
如果一開始設定成性別女然後跟桃桃和莎菈的方文社文本是不是就不噁心了

>>873328
問題是有初代在前,不過TRY是想複製還有理由怪東怪西

GBD重看根本一堆問題,一堆浪費集數,人物描寫
個人很不喜歡一個大叔玩家給一堆廢話對白給他最不了了之,連最終回都要給個兩三分鐘

過了幾天終於有像>>872950講的魚餌出現了

>>873336

就差未說假面騎士聖刃乃是王道之極致

>>873335
中段打外掛Boss超有靈魂的

初代那種會打爛機的已經過時不合理，我的GBD更好更強（亦沒有）
不過念在你初代是開國功臣，讓主角說說不錯玩滿意了吧

>>873341
等下他還會捧禮拜四咧。

>>873349
那段雖然在子供向來說滿危險的就是了，
柴司真是走投末路，出暗棍打暈陸也是不無可能的。
不過陸那句："終究GBD也是許多人喜愛的東西，為什麼要破壞掉他人喜愛的東西"
應該算是創鬥系列中滿頂的句子跟概念。
做人別像團長(X阿藤跟佐崎一樣，
把人家東西打爛，還跟人家講垃圾話踐踏他人。

>>873313
>>873322
>>873329

我自己是覺得還好。
這類培養對戰的遊戲本來就很殘忍，一旦一個人的實力夠格到被人知道，
所有的前段玩家就像是禿鷹一樣，聞到實力的味道就會糾纏上去。

>>873352
>>"終究GBD也是許多人喜愛的東西，為什麼要破壞掉他人喜愛的東西"

後面演到伊芙拯救戰那邊
回頭再看這句就有點微妙了
為了賭能救回自己喜愛的東西 可以去拿他人喜愛的東西去賭...

>>873353
所以才要靠決鬥啊
這件事沒有對錯，你有你的正義我有我的大義。
你賭上至今為止的遊戲人生，我賭上電子老婆的性命。既然無法共存理解那就只能一戰。

（雖說八成都是無能GM的錯就是）

>>873353
小陸救回老婆 = 拯救GBD
是GM擅自給出只能二擇的答案「幹掉潛網者保護GBD」，但實際上兩者的結果本來就是綁定一起的。

小陸歷經思想鬥爭、掙扎之後，想法就是不管老婆還是GBD我都要救。並不是我老婆好就好其他人管他去死。

>>873353

中期那場大戰,沒伊芙出手伺服器早在那時候就完了,所以嚴格來說是全遊戲玩家都欠了伊芙一次

而且那件事歸根究底還是GM的鍋,他在外掛剛出現時就好好處理也不會演變成那場大戰,最後要伊芙救場,會演變成伊芙的因子遍佈伺服器反而是意外

而爭執伊芙的處置還有另一個問題,伊芙是一個有自我有感情會思考的生命體,那個GM是怎麼做的?

他對玩家公布的是他們的作為是刪除一個錯誤數據,但實際上卻是再藉玩家隻手殺掉一個生命

媽蛋,越整理第一部的情況越覺得,真虧GM有臉最後關頭才說他也打算拚一把了,那你早幹嘛去了?

>>873353
>>873372
名子打錯了,是沙菈不是伊芙

沙菈是為了對況外掛導致產生伺服器BUG
伊芙則是暗地裡自己吸收BUG導致伺服器加速毀滅
所以直到最後真的過最爽的是那個外掛元凶柴司
不是小陸

>>873384

不過沒他也找不出拯救電子生命體的辦法,還有他一開始就很明確的表達了自己的目標,他就是不爽遊戲害的他原本做為人生目標的模型大會沒了,他從頭到尾可沒合理化自己的行為

所以本該處理外掛的GM跑哪去了?

>>873385
>>不過沒他也找不出拯救電子生命體的辦法
但是沒他、這一切根本不會發生wwww 不管是伊芙還是莎拉都能爽爽過生活(頂多後面被發現是新型電子生命體而引發該怎樣處理的討論)。

被小陸解開心結的柴司事後完全沒被追究責任，還能爽爽成為官方一份子負責安置潛網者還有製造現實的軀體，某方面來說他才是真正的龍傲天(?)

>>873386
真的
超爽的

>>873388
鋼普拉技術不是拿來這樣用的啊啊啊啊啊

網遊異世界系不太對胃口
最終機體醜 其它表現普普
Build系列的大概是
BeginningG 佳
Build Fighters神
Try 劣
Drive 普
Re:Rise 良

水星雖然高開低走
不過對我來說平均下來還是比re:rise高一點
GQ就...部份片段剪出來當成EVO系統那種網路動畫/特典影片的話還算可以

>>873328
一個完美答案的GBF，一個狗尾續貂的TRY
好的答案壞的答案都給你看過了，然後還是搞爛了一套GBD
GBD已經是第三作了，當然可以質疑為啥一開始不認真呀
都已經GBF這個完美答案給你抄了還可以演得這麼爛還不給人說？

>>873388
這個我要等身大的自律型AI機娘

>>873398
Try絕對不算劣
大概是普
起碼商業價值讓萬代出了一堆文奈

>>872969
而且個人覺得最神來一筆的其實是最後的最後一幕，兩位被機械兵摧殘過家園的人接納了迷失在荒野中無處可去的機械兵一起上車回家
那一幕象徵了異星上漫長戰亂的完全結束，更象徵了這部作品裡所有的角色全部得到了救贖，連一般兵也沒有被丟下

>>873400

你打算出多少?

>>873399
>一個完美答案的GBF
當年GBF也被詬病每次都RG神拳收場
哪有完美?

>>873113
感性扣了扳機、理性壓低了槍管、任務沒有達成、依芙的心願也沒有遵守，這一槍就讓悠人背叛了一切
但在經歷了這些之後悠人並沒有黑化闇墮，只是變成了個悶悶的單幹王，這心理素質之堅強令人感佩又讓人心疼

其他還有第一期OP唱到"想找的もの(事物/人)還遍尋不著"的時候畫面上正好是小梅；
一期OP最後大家各看各的、二期OP最後眾人看向同個方向；
風間的鋼普拉一期是自以為的"正義"、二期倒退回"神盾"卻是顯示了要成為盾牌守護同伴的決心；
大合體出來的模樣不經意地看起來像是象徵太陽的三腳八咫烏...等等，能從這部作品裡找出的隱喻和象徵真的是驚人地多

>>873403
商業價值不論的話普以下劣以上
前半第一集神其他還行
後半扣掉トライオン和最後一集兩個神回優點只剩希亞

>>873409
トライオン那集也只神到主角方反攻前
後面爛掉

>>873406
只論故事完全壓倒性,GBD故事描寫真的雜亂尤其後半

>>872967
>之後唯一比較沒有拖戲感的就只剩下Try了
ㄏㄏ try廚的口味果然難看

>>873406
沒這回事, 當年GBF壓倒性好評, 串還留著呢
詬病的只有造遙的你吧

>>873398
BeginningG 我會把他放在神的位置

作為最早的鋼普拉實驗性作品，他的劇情真的純粹許多，
裡面的玩家就算再瘋、再有私慾，下了場子照樣好好相處。
做模技巧也是後續很少再提到的等級，恐怕唯一一個有提到補土的就只剩起始G了吧。
整部看完其實蠻神清氣爽的。

創鬥無印如果排除掉琪拉拉、真田有更壞的結局+二代有醒可能真的能到神，
但不幸的是他們都在。

真田本來就是單純劇中小物臭的代表，但後來劇情揭開二代是因為他而陷入長期昏迷狀態，
這點就讓他直接變成為利益害死人的王八蛋，尤其是家裡面曾經也有人陷入這樣的昏迷狀態，
更是無法接受二代最後那堪比被當作垃圾一般，被丟在無燈光的病房裡的慘狀。
他能回到亞利安一身輕真的是全作最大污點。

琪拉拉更別提了，最好的說法就是纏在這部作品上，造成觀影性質大幅降低的蒼蠅，
利用自身女性優勢去鑽人軟肋，然後下藥後趁機破壞他人鋼普拉已經過了能被輕鬆原諒的等級了。
事後戰敗後還繼續待在鋼普拉圈，G鋼的奇拉魯也差不多是事前破壞，
但人家好歹知錯，戰敗後也是歸隱，直到惡魔鋼彈後才出來幫忙。
然後琪拉拉繼續當他的偶像，好像那兩個人的未來活該用一句好色活該來解釋似的。
讓人想到劇後十幾年後現實的鋼普拉偶像，實在忘不了那個拿精神感應II玩限時拆解遊戲，
把設計師的心血當作笑話來看待的企劃。
恐怕琪拉拉還能留在創鬥劇情的理由，就是對後續鋼普拉偶像的高級黑吧，
就是要讓觀眾噁心用的。

如果那兩位處置都有處理好的話，可能對我而言是能到神的地步，
但正是沒有，所以整部創鬥無印就像是吃一盤滿是蛋殼的料理一般難受。

>>873423
人家名字是真下，不是真田
長篇大論亂嘴一通前麻煩先搞清楚角色名字
這樣才不會被人看穿你有多空氣

>>873406
對我來說RG神拳就像騎士踢之於假面超人或是XX炮/XX斬之於合體機器人
RG拳神棍歸神棍，但前面的武打仍是有好好做
特別是決戰蹦出來的新招式也是超帥
而且劇情、音樂、氣氛、情懷等都是上選

>>873428
我全都看完了但我記不住他叫什麼欸
不能怪他記不起來,因為我不記得劇中什麼時候提到過名字www

>>873449
其實有出現不少，但ました被非官方誤翻成真田，又沒注意到官方翻譯，我只能認錯賠罪。

>>873399
你覺得GBD爛 我覺得很好看
奇怪的是當時播出評價好看~還行的GBD
RE出來就一群像你這樣的人冒出來說爛

你是看到悠人慘就認為憑什麼小陸可以過得這麼好的那些人吧

>>873423
起始G 缺點後面是半透明綠膠無雙

>>873417
好評如潮 但是嫌RG神拳用過多的聲音當年還是有的

>>873468
因為TRY讓很多人失望 導致GBD撥映時的熱度明顯不高
當年我看新番實況的整體評價是普通中庸
沒有大毛病也沒有特別的優點

然後連到影響到後面的RE:RISE撥映時熱度又更低
加上前期劇情很悶 悶葫蘆+雷隊友+新手+社交障礙的劇情又讓很多人退坑
那時候實況串留言都不多
後面劇情開始上軌道後 才突然一堆人冒出來大喊神作
雖然更多人願意看這系列是好事
但卻開始踩前作GBD就真的莫名其妙了

說真的 當年從GBD到RE:RISE一路追新番的感覺絕對跟後面補的心態有差
尤其是原本GBD的紛絲因為喜歡前作所以願意才熬過RE:RISE前期的鋪成
在沒劇透的情況一路看著劇情展開真的超爽
所以我到現在還是覺得當年有從GBD開始追真是太好了

上面蓋房子理論

GBF建立在笨呆長久以來經營的鋼普拉市場基礎上
怎樣組出來的鋼普拉在對戰上就會有怎樣的成效

TRY承接前作但削弱了鋼普拉的影響
走往以人為主的方向

GBD更慘
先是打掉重練
鋼普拉就堆個外型
剩下的都進網遊拿
笨呆就沒做過什麼有討論度的鋼普拉網路遊戲
根本沒有能讓觀眾在情感上有所連結的東西

RE就強在把主角群的年齡往上拉
不再寫FESTIVAL向的劇情
鋼普拉不是重點
主要探討GBD的影響
說難聽一點
沒GBD的爛還真的沒辦法凸顯RE的好

GBM就走回GBD的路線
在一個根本就不穩定的基礎上開始蓋

>>873487
>>剩下的都進網遊拿
>>笨呆就沒做過什麼有討論度的鋼普拉網路遊戲
拿這個來婊根本講錯方向,你不如說劇情對你來說就是無聊,實際上劇情也是有講到做得好的模型才比較強,VR網遊只是跟帕粒子一樣讓模型動起來的媒介而已
拿網遊題材來寫也不過是一個跟前兩作不同方向的描寫法而已,畢竟前兩作就是PVP打到底,拿網遊來就可以寫其他題材
說到底都還是拿鋼普拉來跟觀眾做連結
GBM如果是在講創壞者的話那動畫本來就只是紀念性質沒做長打算

>>873417
雖然創鬥者讚到值得我在日本留學時每星期一一放學就衝回家開電視看卡通
但是看到主角後期開一槍揮一刀發現沒用就丟武器開RG神拳這一點我也有在實況版開罵過這一點

>>873417
像你這種金魚腦當然不記得囉www

>>873489
連GBM都不知道是啥鬼也好意思評價沒有任何基礎的GBD能跟有深厚基底的前兩作比較
>>你不如說劇情對你來說就是無聊
戴高帽就省省吧

>>做得好的模型才比較強
這你就沒搞清楚
[嘿~~這模型以前我也有作過耶，動起來是這樣子的阿]
[這東西原來還可以這樣作阿]
GBD可是徹底把這種樂趣給拔掉
因為根本就沒有能這樣玩的"鋼普拉網遊"

>>說到底都還是拿鋼普拉來跟觀眾做連結
GBD就沒做到這點
小川還明白的說
前兩作用異世界黑科技讓鋼普拉動起來沒道理
GBD就是要用網遊作連結
所以GBN才是主體
結果笨呆在現實上也沒能作出GBN
能連結什麼鬼?

創壞者好歹還有好幾代遊戲為基底
完整度都比GBM高上不少
至少沒出現[這人是誰?跟我知道的不一樣啊]這種詭異狀況

>>873406
RG神拳是脫爛衫系強化而不是招式，它基本上沒有兼用卡，要說“RG神拳收場”其實不對
打鳳凰那話有認真看嗎

>>873489
GBM是那個時空合集的元宇宙吧？
B社難得發病挑戰真的模型掃描，雖然連breaker都不如沒三小路用

>>873468
日本評價就是吃之無味 棄之可惜
之後監督編劇宣傳RE順便公認和TRY一樣是失敗作,RE是要認真了

想想小川說得好像如果是用GBD當初代一定更紅,結果演出來完全不如GBF
更不提GBD不紅之後逃走搞境界戰機這個大型垃圾

如果初代是GBD,應該播完和境界戰機一樣直接死
之後還要被小川嘲諷模型對戰是搞不起來的玩意
(注:小川正和當初是覺得模型對戰會失敗才不插手初代GBF)

>>873508
小川正和現在被CY的母公司CA撿去當新動畫公司CA Soa的社長
看他到時候會生出什麼垃圾

>>873519
人家小川可是東大高材生 日升當年重點培育的菁英耶
（另一個東大的更強，但因為太耀眼而被搞走了，現在在外面反而更活躍就是）

>>873015
就算褒眨不一的前作 (GBD)
我覺得用輕鬆心態去看也很不錯
就當是一部輕鬆的童話，其實會看得挺開心

特別是EL-Diver設定挺有趣，莎拉以鋼普拉形式成功來到現實世界，也挺感動
更重要的是，為續作「EL-Diver原來是外星智慧人種數碼轉化而來」

值得一提的是，「數碼飛昇」其實是很現實的科幻理論，因為生物的肉體無法承受星際旅行的漫長時間，或者星球級數的災難，所以轉化為Data是最實際的方法 (可以參考電影《遺落戰境》的外星人)

是說最令我好奇的，是當初入侵Eldora的是甚麼樣的高等文明? 要知道獸人並非入侵者，只是原本的Eldora人滅絕後，其他本地生物進化而成

>>873527
>東大高材生 日升當年重點培育的菁英耶
我看是專精辦公室政治的東大菁英高材生w
>另一個東大的更強
這是誰?

>>873547
平山理志
在日升跟現在東映水面下做了一堆重要事

GBD撥的時候很多人就罵營運GM是智障
電子生命體比那整個遊戲值錢不知道多少
居然不選擇保電子生命拍體
國家學術界沒介入也很神奇

>>873550
電子生命體殺了就殺了
我也經常殺電子生命體

>>873546
對於AI來說牠們確實就是入侵者沒錯

>>873550
因為電子生命體就是異常產生的bug，是意外之下的產物無法複製重現也不清楚對系統的影響
就跟後面反派使用的外掛貼紙是一樣的東西
用人體來比喻就是癌細胞，如果是良性的算你運氣好惡性腫瘤的話怎麼死的都不知道

營運GM的做法才是正確的，其他玩家的心態才奇怪
為了你跟你的電子老婆要冒著伺服器爆破的賠上自己辛苦累積下來的帳號資料，怎麼想都不划算

>>873598
所以GM這想法才會被罵死啊。
人家鳳凰也承認那是新的電子生命，難道你比鳳凰還專業嗎。

>>873601
系統開發者知道也沒有用啊
這是電車難題
消滅電子生命或者整個伺服器等爆
GM 只是維持伺服器能運作
鳳凰想到方法前伺服器就掛掉也是沒有意義

>>873620
結果後續潛網者陸續被發現反而是新的一大商機

就不能先備份玩家相關資料嗎?
伺服器爆掉又不是物理意義上的爆炸

>>873598
備份重要玩家資料轉到新伺服就好了
舊伺服格式化重啟或是保留研究用
常見網遊資料出錯用的手段
資料又不是不能轉移
只是那GM真的蠢沒考慮過其他手段
連個體用戶資料掌控都做不到的白痴

伺服器爆了電子生命體也會跟著一起爆
把當下會讓伺服器爆炸的原因去除掉後
再去尋找其他電子生命體的方案是最穩當的作法

以結論上來說也是這樣作
只不過不是從伺服器裡刪除
而是移出伺服器
這樣就算伺服器停機維修或是回朔重置都不會影響到電子生命體

以GM來說他只有管理這顆伺服器的權限
也只有刪除的手段
把資料移出伺服器還有可能挨告
就是高層也沒給管理層多少權限
只好靠外部人員用近乎犯法的手段去解決這個問題

>>873621
那是在RE時改的設定
原本莎菈是從伺服器中的殘餘資料中誕生
理論上來說只會有這麼一個
另一個莎菈說到底也還是莎菈

以小川的角度來說
RE的設定也沒有道理
不過那時候他人不在了

>>873627
那時明顯沒想那麼多,沒RE的話那回完全意味不明

>>873550
>>873598
>>873627
遊戲營運方就只是賣遊戲賺錢的商人
電子生命體的價值關他們屁事
而且以劇中的開發程度
什麼電子生命體不管怎麼吹依然是"沒辦法換成錢"的
國家學術界想介入就是等你們開完會再拿錢來換而已
在這之前不管伺服器硬體還是資料軟體都是遊戲營運方的財產

>>873632
>>什麼電子生命體不管怎麼吹依然是"沒辦法換成錢"的
最令人吐槽的就是這個。
你光是宣傳出去肯定就一堆人趨之若鶩了，所謂沒法換成錢，只是凸顯短利又沒商業才能。

>>873632
GM只是中間管理層
能不能賺錢還不是他需要想的事情
他只知道GBN炸了他也會跟著一起炸
要把資料移出去他也不能直接說"好喔我同意"
要演一下給高層看
[我都被駭客壓著打，至少傳出去的是無用資料而不是用戶資料，GBN也因此趨於穩定]

>>872967
亞爾斯不是壞人，只是空洞執行遺令的善意造成惡果
也是伊芙前世造物，
沒救到伊芙，是遺憾
救贖亞爾斯，是悠人的Re:Rise
那個伊芙喜歡的，為他人的悠人

>>873637
>> 要演一下給高層看
(也是潛入莎拉的牢房偷刪，結果被系統跟冠軍阻止)
老哥，你演得太大力了

>>872967
所以如果殺了亞爾斯就結束，就是爛尾了
等於當初沒扣的那一槍，墮落射出去了
必須救那個阿斯蘭2.0，才能達成Re:Rise這個意境
完成對悠人的救贖

>>873670
因為移失敗GBN也會炸
最後的情況是已經壓不下去
不作任何處置伺服器馬上就要炸
他才支持移資料

刪帳號這段也很謎
GM權限還會被戰隊管理員權限壓下去
說到底GM其實不用進伺服器也能砍帳號
一整個謎操作

我還蠻喜歡Re:Rise最結尾的那一段

一個黑球在荒野間流浪，碰上過往的仇家（獸人族）
一瞬間有一個驚嚇的反應，多少反映了黑球知道過往做過什麼（不管是不是全知道），但很明顯的是很擔心會不會被怎樣。

兩個獸人族的人雖然一臉的不悅，但也還是叫黑球上車，把它帶離荒野，後面的發展就留白。

比起一堆人不明就裡就要受害者原諒加害者的作品情節，或現實事件，不管受害者當下什麼心情，受害者是不是真心有要原諒的念頭，這樣的描寫是不是好得多。

要人家和解，前提也要在被害者在沒被干涉，且真心要原諒加害者時再說。

是電子老婆長得萌才有這樣的爭論

要是電子生命都長這樣我相信你們會支持GM

>>873182
不得不說這隻企鵝（？？）是全劇最佳
裡面還塞一隻子機超有趣

>>873746
那紫光人呢

>>873681
因為說到底，gbn會紅就是這堆冠軍人氣選手在帶領的
你想像一下什麼巴賽，皇馬，曼聯一起罷踢
足協會不會怕
所以才要談呀

>>873748
你想要這樣的電子老婆....?

>>873756
skin要買

>>873758
>skin要買

所以還是得萌啊

>>873756
我要他幫我做ASMR

>>873756
嬰兒：下午三點的時候，想吃點甜的就來點摩斯奶昔(X

不過這位好像真的是因為過老，才變成這個大光頭模式，
不然在回憶的時候其實還有頭髮。
同理，恐怕阿斯蘭老了以後也會變成這個死腦筋大光頭，
跟他父親一樣的死性格繼續鑽牛角尖(X

>>873668
>空洞執行遺令
亞爾斯的種族滅絕其實相當消極
諷刺的都是被主角方刺激到才升級行動

聖獸找來真輝就捕獲並量產鋼普拉
風見亂噴話後才第一次開地圖炮滅城

>>873698
>留白
後續戰鬥紀綠時和大家一起吃爆米花看戲了w

創潛的問題就是故事切入點錯誤跟主角選錯人吧，小陸本身沒什麼問題，就太平淡沒特色激不起火花；但絕對不什麼傲天，到底為什麼總有人說他傲天，他的演出跟傲天角色完全相反吧

同劇中的菖蒲、洸一跟柴司其實才是更適合推進劇情的角色，如果GBD能把不要那麼強調網遊的部份、劇情調整的更群像劇一點應該會好一點

陸無論做什麼蠢事鳥事衝動事, 都自動獲得好結果
整個世界會自動扭曲成他做得對, 他做什麼都對, 他行為多爛都會被配角說好
這不是龍傲天, 這是更嘔心的陸傲天, 整個世界就為他而設, 為寫到他正確而扭曲

>>873881
>>873931
他後面才知道修正力是女主弄得
而且他也有真正意義上的成長駕駛技術也可以跟放水的冠軍打而不會被秒殺
反而冠軍才是整部最莫名其妙的角色
全場有他就好了吧w

就像假面騎士聖劍被他們推成神作一樣莫名其妙

>>873961
......聖刃啦