蘿蔔

苦無不是電子戰用嗎？

機器人卡通就是帥就好
不要管甚麼合理性
認真探討下去的話用機器人上戰場本身就不合現在的"理"

>>874903
他的意思是在鋼彈的世界觀裡為什麼要用苦無，而鋼彈世界觀裡巨大機器人才是理

如果你不想跟人討論你可以不用特別說出來你特別喜歡現實

UC動畫那隻，苦無GM沒用手甲擋住防御的話，效果一樣跟電熱刀一樣可以破甲，夜戰型的苦無是電戰特化吧

苦無命中時會放出高電壓

>>874904
得了吧 原po的語氣就是那種綜合釣不到魚才過來耍廚的
要吐槽直接吐槽什麼是低溫苦無 低溫刀的

而且這台本來就是遊戲出來的， 玩起來我覺得比豬鼻好開多了，缺點就是沒有光束武器

>>874883
「看設定」

>>874883
這是會無敵幀滑步那台嗎

CE的苦無名稱裡有噴進
但演出上看不出有任何噴嘴和推進…
這種武器最莫名其妙的地方就是還要特地用手臂去投擲
明明只要做個簡單的投射裝置就能讓射速和威力大幅提高
就連破刃之劍那麼原始的世界觀
都有為了不能使用槍的主角機做彈弓啊

>>874913
不是
那是另一台

>>874883
那樣日本刀跟鐮刀也沒作用
實體武器不如做成鐵血中的大槌大斧

>>874947
UC一直都有自己的大斧大劍

>>874883
我覺得你在學一個肩撞，一個招雷應該就可以改善不少。

>>874949
分身呢？

>>874950
不是打擂台，分身啥的不需要吧。

>>874952
：就是就是！分個屁身！

當一個開巨大機器人用槍射出去的子彈都不見得有殺傷力了,用手丟苦無是能幹甚麼....
再吐槽那把細長的實體刀砍沒兩下就斷了吧,對方也是巨大機器人耶,可沒有肉做的關節處等弱點哩.
一堆超白癡的設定

>>874959
https://youtu.be/-vy_VRJMGvg?si=72bgR4IqcIsBQ87g&t=1214
原作遊戲至少能跟光劍對拚

漫畫版直接劈一半

>>874883
拿在手上直接破壞武器
投擲主要還是丟到主攝影機

>>874883
是很唬爛
就當作是吃到機動忍傳的口水吧

>>874963
都能這麼精準只瞄準武器跟攝影機了
直接用其他武器破壞駕駛艙不是更有效率?

>>874963
苦無刺得這麼淺
看起來威力弱到只能打穿外面的罩子
連裡面的儀器都沒能打爛

我記得德姆的電熱劍都會用一用就會因為金屬疲勞變形甚至斷裂

這種連加熱完全用鋒利度去切割的武器 能這樣砍還不會真的魔法材料學

>>874977
*連加熱都沒有 完全用鋒利度去切割

>>874973
命中會放電裡面已經爛了

>>874978
其實是利用金屬低溫脆化的特性來攻擊⋯
但還是很唬爛就是

>>874973
太強了，居然可以把力道控制到只插進表面(給我等一下

所以.....直接去和作者抱怨比較好吧？

>>874977
> 我記得德姆的電熱劍都會用一用就會因為金屬疲勞變形甚至斷裂
是加熱的超高溫讓表面金屬電漿化在大氣環境使用時金屬崩離速度遠超過在宇宙

不過UC金屬強度本來就是很神奇的東西
強度比不上陶瓷鈦複合裝甲的超硬鋼，做成電熱劍後不加熱也能砍爆捅爆對方(震動山脈的古夫特裝)

>>874883
連肉眼看不到的鋼絲配小爪子
都能連接兩台機體再自由位移了
這真的不算什麼

>>875038
這就是日動漫的邏輯表現問題了,一堆作品隨便一刀就能劈石破水泥牆,連實心金屬都能砍斷...
GM好歹也是全身里內外都是密密麻麻的金屬結構做成的,隨便一刀就兩半,還有人能覺得合理只能"喝~"

ARX-7的設計合理多了 其實就是看起來像刀的手雷

對戰車擲刀（Anti-tank Dagger，対戦車ダガー）
由於外形和短劍相似因此被這樣稱呼，但實際上是做成短刀形狀的炸彈

是科幻作品就要更有想像力一些阿

>>875072
彈藥少的可憐
傷害還不夠看
我用噴子比你丟刀子好用

>>875072
記得設定上是成型炸藥彈
因為那個不像手榴彈一樣噴碎片而是有指向性
所以要用特定的方向接觸到敵人
做成短劍型方便投擲也是這個理由

>>875074
別把機戰設定帶進來啦
沒開羊排的情況下這是AS標準攜行武器裡面少數能穿戰車裝甲的了
其他只剩下又大又重的120砲和肉搏戰用的單分子刀了
78mm的霰彈頂多拿來打輕/中甲的軟目標
雖說AS在開闊地和戰車硬幹本來就是自殺行為...

>>875074
說對啦，這世界觀下機人並不是想像中那麼強大的存在，遇到戰車隊、武裝直昇機隊等就準備等死。

>>875113
特勤機甲隊也是一遇到直升機直接啊嘿顏

>>875185
Muv-Luv Alternative也是啊。
如果不是制空權被奪走，誰想用這些廢物。

不過機人很廢的作品中，驚爆危機是幕後有人故意推波助瀾，Muv-Luv是制空權被奪不能用飛彈只好用機人強行攻略，特勤機甲隊發展機人科技術的原因我倒是不知道是什麼？

>>875191
MUV LUV主要是需要衝進敵陣中獵殺光線級
還有考慮到殺進HIVE的攻略戰
這些傳統兵器都辦不到所以才會靠戰術機
平地只要把光線級清掉剩下就是飛彈和砲彈海洗地
可是想要攻進HIVE裡面就只能靠戰術機

>>875191
> Muv-Luv
> 如果不是制空權被奪走
說到這個，一般如果只有單一因素，如本作的光線級
那應該很好反制才對吧

拿Muv-Luv的光線級為例，那個光線設定上是高功率雷射
有些衍生作也有提到會受到水氣、沙暴等影響
那要反制的手段很多吧
像研發散射率高能短暫滯空造成的塵霧，裝再飛彈裡面射出去被打爆就形成霧狀隔離帶
後方再發射隔離帶就會再往前推進一些
雖然花費比較多但總比完全失去制空權好

>>875191
特勤機甲隊那個是殖民地星球開發用的泛用作業機，相關技術在獨立戰爭期間被開發成軍用人型機，以在大部份都是崎嶇地型的殖民地星球上執行快速部署、遊擊戰、區域強襲等任務用。

>>875250
果然是玩都沒玩過的發言呢 劇中都有講過啦

>>875107
As可以跳的話
找對地形
對戰車
要攻頂應該是沒有問題
口徑不用那麼大
應該50mm左右的就可以了
但是彈頭種類應該要改變
而且這種口徑打武裝直升機是沒有問題的
但是一定會被防空機炮打假的

>>875250
1. 試過了，但只能清地表上的Beta，攻進Hive還是要戰術機
2. Beta最可怕的根本不是光線級，而是會不斷學習，自主研發武器和戰術的重頭腦級。這玩意面對越強的兵器，就會開發出更強的東西反制。故事是用重頭腦級一直沒有認真看待人類來解釋為甚到故事前半Beta的威脅只是還好

>>875250
後來作者就吹敵方沒認真,反制隨便就可解
所以一直以來不想加入機戰(?)

>>875259
以前我在捏他版就提過了
冷戰西德空軍絕招
易北河出擊
F104帶核彈150英尺以下後燃器全開超低空突擊
光線種就算看到了距離也不到4公里了

>>875262
就是這爛招造就當年西德空軍摔機日常，還有讓104揹上寡婦製造機的惡名。

>>875266
總共才摔三成
還有七成的人能活下來
以實戰角度來看
不差

>>875259
話說同人的那個阿法小說根本是在婊MuvLuv的世界觀

阿法特務部隊就算後期機全都因為各種大人的原因無法出擊
隊中最雜兵的GM頭炮都不只比戰術機主武豆鐵炮口徑大, 甚至還比戰術機少用的大型槍砲都大
荷電粒子砲等級的武裝趴趴走, 凄乃皇還沒開出來就哭暈在機庫

>>875285
MuvLuv的世界觀說實話
打不過同時代的現實世界
冷戰時期的一堆玩法
都可以把Beta擋下來的
特別是一開始還降落到完全不把人當人看的共產陣營

>>875267
問題那不是實戰數據而是訓練演習數據啊⋯

這起事件有點接近西德軍內鬥跟清洗事件了

>>875258
人類第一次攻進Hive是華約的步兵與地面裝甲單位
對Hive內部那種高度差劇烈落差的環境大受震撼
沒有戰術機機動能力根本無力攻克Hive
錯綜複雜縱坑恆穴高低差數百公尺的環境


下一次人類攻進Hive內部已經是歐亞大陸幾乎全部淪陷的幾十年之後了

>>875310
摔三成是F104G在西德空軍服役期間的總折損率
他們當時還有
訓練度不足飛行員飛行時數過低
後勤維修不良的雙重debuff在
這樣也才總共摔三成
而且大多數都是在剛換裝的頭幾年

>>875404
不是硬要把攔截機拿來當接地支援的關係嗎？

>>875295
光線級出來以後沒辦法吧

>>875404
引自維基：
中華民國空軍自1960年陸續購入304架各型F-104戰機(含拆零機)，在1998年5月22日除役，總計服役長達38年，114架失事，62名飛行員殉職

台灣也摔蠻慘的

>>875431
後期硬操把數字大幅衝高
早於F4的冷戰機其實不是設計給你用幾十年的

>>875407
104g有地貌追蹤雷達了
特別有針對低空性能提升過
>>875431
鬼島還有型號混亂這個超大debuff在
當時的戰機就算是同型機
也會有一些不同
更不用說是不同型的了
鬼島的104最慘的
應該是回收日自的那批特規機
一堆零件都特規的
>>875443
當時戰機壽命應該就是十年
服役即落後不是喊假的
每十年就換代

>>875453
就算說有針對低空飛行上了地面追蹤雷達，但F104系的機體飛行特性就不是用來超低空貼地板的，所以只要推桿推錯一點就直接種地瓜……
另外當時在美國國務院舔共舔到空軍買不到F4來汰換的情況下，沒得選的空軍只能靠收購拼湊法讓F104硬撐高空高速攔截需求，一直到法國佬賣幻象2000後才慢慢退掉F104。

>>875474
>> 上了地面追蹤雷達，但F104系的機體飛行特性就不是用來超低空
這個好像是洛克希德的鍋
為了搶奪訂單毫無下限各種亂搞
胡亂魔改104的名單排第一的居然是原廠

>>875474
>>875483
根據鬼島老飛官的說法
104g的對地性能
比低空特化的F5E來的好太多了
以前空軍有研究過把
104上面的雷達系統拆到F5E上的
所以說
104G技術夠對地還是能用的

>>875325
說真的適應HIVE內部地形應該是做飛天車之類的載具吧

>>875537
那不就是直升機嗎

>>875545
直升機其實不適合用在狹小地形，
因為下洗氣流和亂流會很難控。

>>875537
真正適應HIVE內部地形的其實是AC的四足系機體…

講那麼多
只要Bate還怕水
那外面清完直接抽水機
灌水就好了
那需要什麼據點壓制的兵力

>>875590
怕水的是另外一個

>>874883
比起苦無
背後那把コールド・ブレード問題比較大吧
你說高溫熔解敵方裝甲我還能理解
超低溫切開敵方是什麼鬼?

>>875604
就冷切割阿

>>875598
我知道我知道，一定是怕海倫仙度絲！

>>875546
只有VI的四足能掛在上面飛喔

不然搞不好3系開場的浮游足還比較適合

>>875610
真要以目前現實軍事技術設計的話
大概就是武裝多軸無人機

>>875590
不能灌水淹式的殺蟲劑嗎？

>>875604
就隨便亂七八糟的設定吧
UC世界的機體平常就在接近絕對0度的宇宙活動
以目前現實科技是沒辦法比絕對0度低啦
所以是什麼材質用什麼方法可以比絕對0度低切開鋼彈姆合金
最終是要推給米粒嗎? (笑

>>875613
你真的有開過來玩就知道因為又小又輕，
飛窄小地方遇側風和氣流影響很大，
問題不會比直升機小。
HIVE內那種由極端高低差蹤穴和坑道構成的地形，
其實飛行和氣墊方式都不會特別有利。

>>875643
加上各超音波震動啥的之類？
>>875651
對，但是你要做的話一定得放大到一定程度吧，起碼也是坦克的尺寸，那抗風能力就會好很多
如果非一定碰到要走或是待機，其實加履帶輪子都不是不行

>>875722
因為這是死循環，你要飛就要有一定程度的減重，你履帶的功能就是為了載重，如果要保持火力與彈藥等問題的話，坦克設計的載重絕對沒問題，但問題是加上飛行的推進系統以及推進系統的出力與穩定力還能不能在空中進行射擊等問題，簡單的說會循環到你基本上做一艘會飛的驅逐艦了

>>875730
可是你說的問題又不是履帶輪子才有
用人形蘿蔔一樣有啊