蘿蔔

很喜歡這架 覺得造型很耐看 但完全被笨呆遺忘了...
幾十年來除了老模以外 幾乎所有實體商品都完全沒它的份 GM系最邊緣

>>876129
這隻好像是骨鋼那一輩的ms？

>>876132

骨鋼 uc0133
v鋼 uc0153

>>876134
不過climax u.c.漫畫版主角最後搭乘的是這台
而時間點跟F91一樣
也不知是作者疏忽還是刻意安排

查了一下，如果資料沒錯出廠時間是122，所以是跟F91同輩

>>876126
ジャベリン：天啊這根本就是我ｗｗｗ

>>876135
RGM-122阿 F91時間點是UC123 理論上存在是沒錯

>>876135
時間線上，122年是還未正式量產
但是已算是開發完成了
所以climax u.c.的時間點是最新的量產機
正式產線建立完成大量發配是130年的事
所以才有人會認為是和骨鋼同期的

上禮拜有島島說聯邦軍對佔斯卡爾最後的殺手鐧
是用全F91部隊煙過去
真假？
且不說能稼動的滿編部隊有多少 合格的高級駕駛員那些
F91的性能在153年大概沒比V-dash好太多吧
遇到車輪或許好一點可以側擊 但也說不算能掃場
遇到後期那些返祖巨大ms應該會跟伯勞鳥隊一起七零八洛吧

>>876212

因為真的玩起vsbr齊射的話
車輪就會變黑輪了
聯邦軍只是沒有大量配發這東西而已
次選的光束火箭筒更多

要是聯邦能像F91那時期整個牙起來主動投入的話
光束盾跟MS小型化優勢還是會被火海給掩沒
而且真正擋在前面的還是神聖同盟
自己都還沒跳下去打

另外聯邦這邊是有已經實用化的小型MS RGM-119 ジェムズガン
主要優先用在防衛聯邦未來的總部月球
只是沒有投入對抗宇宙巴比倫而已

RGM-119 ジェムズガン
真正邊緣到沒人理的GM

>>876219
>>另外聯邦這邊是有已經實用化的小型MS RGM-119 ジェムズガン
初期版的ジェムズガン(月球基地那批)是垃圾哦
只是出力比較高，沒配光盾，連驅動也有問題
snri版F71搞不好戰力還比較強

>>876219
>>876220
傑姆斯鋼出力有問題啊
所以後來才又設計了出力提高到標槍

更可憐的是傑姆斯鋼原本是設計出來在地球上用的
結果原本設計是宇宙高出力機的標槍太優秀
地球上一般地區也能直接用 性能跟武裝又比傑姆斯鋼更好
最後到了V鋼就是大部分地區都是配備標槍了

而且標槍的盾牌還能連結提升出力 用來檔更強力的對艦砲喔

>>876225
那為什麼神聖聯盟最後只能用V鋼跟鋼布拉斯達
當作戰主力

>>876220
這玩意在DUST中反而異常活躍
聯邦把傑姆斯鋼拿來當成鎮暴用的機體
獨眼巨人那邊也幾乎沒看到有人用標槍只剩傑姆斯鋼

>>876230
因為神聖聯盟是民間組織
用聯邦量產機扯到聯邦軍很麻煩
鋼伊吉跟鋼布拉斯達是私下找公司(據說AE跟SNRI有偷偷幫忙)弄出來的

再說鋼伊吉性能也比標槍好
生產趕得上當然就直接用鋼布拉斯達就好

>>876230
神聖軍事同盟又不隸屬聯邦 V鋼系跟鋼易吉系就是他們自己開發出來比較新的機體 也合乎他們的作戰用途 自然就是用這兩者

>>876235
>>876236
看你們說的性能那麼好
再看劇中鋼伊吉跟鋼普拉斯達
幾乎對敵優勢也沒多高，

>>876237
因為對面佔斯卡帝國裝備更新節奏他媽超快
神聖聯盟這邊換機都得用滿一季才能換或者根本沒換
帝國一季搞不好可以換兩次還加不只一隻boss機
>>876219
VSBR勇到可以正面撞車輪？
不過步槍光劍跟盾牌發生器那些該換吧 出力都落伍了
引擎出力記得是153年量產機程度 推力加速強一點

因為主角是神聖軍事同盟不是聯邦，總要找個理由讓他們邊緣化

>>876241
>>因為對面佔斯卡帝國裝備更新節奏他媽超快
為了維持新鮮感不能總是打相同的敵人
所以反派換機的速度總是很快
也不只贊斯卡爾，自護、泰坦斯和新自護都是這樣

>>876237
因為傑姆斯鋼跟標槍更沒優勢啊
標槍至少標槍系統還能一戰
傑姆斯鋼更慘

是說你在鋼彈作品追求我方一般量產機一般兵開還要打敵人有優勢喔？？
有這種作品嗎？

>>876259
薩斯卡爾有錢到如果有抓到足夠的超能力者
可以直接搞兩個天使之環!

>>876262
>是說你在鋼彈作品追求我方一般量產機一般兵開還要打敵人有優勢喔？？
種命啊
三位你記不起來姓名跟長相的我軍路人臉一般兵
開著三台大量生產的量產機把最新銳鋼彈砍成碎片

>>876241
>>因為對面佔斯卡帝國裝備更新節奏他媽超快

主角團這邊正面碰上的都是精銳
索羅亞特從頭用到尾
烏索第一次搶的リグ・シャッコー劇中也是一直用到最後
鋼伊吉也是用到最後的
最大問題一直都是泛用機碰上專用機

贊斯卡爾這邊地面海下空用機種類繁多
剛伊吉確實很難佔便宜

>>不過步槍光劍跟盾牌發生器那些該換吧 出力都落伍了

基本上跟精銳機コンティオ比起來小輸
但光看VSBR數量就差一挺
不過F91放到0153也是量產機了
這點算剛好

只是F91定位上一直都是騙產業間碟的展示機
F90II沒再堅持VSBR就能看得出這點
所以讓F91量產也是挺奇怪的

>>876265
那我還真的沒印象就是了

>>876225
V鋼標槍看起來多是因為戰區的正規軍能調到的最好的東西於是就被集中起來
全地球圏範圍的話還是傑姆斯鋼比較多
另外標槍在地上運用還是要作小改修，不像LM系的無改直接上

>>876232
傑姆斯鋼的整備性跟地形適性比標槍好
那個技術退行時代好修比較重要

>>876241
V2的腰部小型偉士牌也能一發打穿車輪了
無閹割版偉士牌大概都能有不錯效果

不過假設偉士牌能跟上時代，F91的性能也只是在標槍跟V鋼之間
拿著30年前的光盾光劍被土偶近身，搞不好會重演當年骨鋼把F91連盾帶機砍爛的慘況

>>876268
村雨打混沌

>>876265
>一般量產機一般兵
那三個是開著新型量產機的精銳小兵不太符合吧
感覺原本應該是設計成出現在本篇的外傳角色

>>876266
>> 只是F91定位上一直都是騙產業間碟的展示機
是喔 能細說一下嗎
那麼SNRI心中的正品是骨鋼跟弗林特嗎
但這個系統也比較特化吧 近戰突擊側重
>>876269
> V2的腰部小型偉士牌也能一發打穿車輪了
我以為那是技術進步讓標準vsbr縮小加上V2無敵出力的限定效果？
> 不過假設偉士牌能跟上時代，F91的性能也只是在標槍跟V鋼之間
有這麼慘喔 我還以為槍盾刀換成神聖同盟標品
再加偉士牌就能平行頂替Second v之下所有的聯邦同盟機種了
純印象V鋼易吉機身跟F91伯仲間但後者有vsbr
而且F91交給王牌還有MEPE可以buff一下

>>876276
>那三個是開著新型量產機的精銳小兵
種命時的村雨已經是全面取代M1異端的主力量產機體
就跟ZAFT的薩克戰士一樣啊
那三位也只是普通駕駛員
擊墜渾沌前根本沒戰績
至少官方敘述沒說是精銳
單純是地連精心訓練過強化人史丁格太廢...

>>876281
主要還是F91在機體框架上就是固定設置VSBR
成本實在太高了
不裝又等於要重新設計一架機體
F97則是推力以地球圈環境來說強度過剩難以駕馭

>>876281
>>那麼SNRI心中的正品是骨鋼跟弗林特嗎

一開始確實是F91
F90Y型做完後嘗試整合成F91
但是F91做完之後軍方認為這種機體太過先進然後先運用測試

所以SNRI開始製造下一台F9系列
以F90Y做母體製成了F90Ⅲ
去除了VSBR
可連接本體發動機的光束火箭筒作為次世代裝備開發

F90二號機被偷過的關係
加上F91的各類資料也被AE偷過
F90Ⅲ以保安為要求追加了了核心戰鬥機
然後在宇宙巴比倫崛起同時與其交戰。

>>876288
>>主要還是F91在機體框架上就是固定設置VSBR
麻煩去看一下設定圖好嗎
f91的vsbr和其他公司的不同點就是在可拆上啊
也是因為可拆使用的原故
在射擊穩定度和輸出比不上AE和十字先鋒的固定式


還有snri可是有當vsbr失敗時有換光束加農炮的備案啊

>>876286
應該算是吧?
不是菁英的話怎麼可能負責營救羅盤總裁拉克絲這種超高難任務?

>>876286
而且這三位只是自然人
跟劇場版裡用二刀流打倒村雨改的那台105刃一樣超強ww
還蠻意外福田還記得他們讓他們也在電影出場的

>>876304
劇場版都已經是熬過種命大戰了
他說的是在擊破混沌之前沒有戰績啊，單純只是建御雷號的艦載機

…或者你要說在那場亂戰裡光是沒被真砍死就已經算是卓越戰績了也可以啦

>>876308
畢竟我記得異端用的是發泡裝甲
裝甲比地連的刃式還脆

>>876308
畢竟我記得異端用的是發泡裝甲
裝甲比地連的刃式還脆

看到這種武裝我很好奇
這種跟背包直連發射器
肩扛發射跟下臂握法哪種比較有作戰優勢?

>>876313
純腦補 無關劇情
我覺得基本要看有沒有快速收回/丟棄機制
沒有的話肩扛中遠距更好追瞄可是被突入格鬥要換小槍或拚刀會更卡角度
…不過這是以F91的VSBR來比較啦
F91的腋下砲有收放滑軌 砲身還能伸縮 甚至可能有分離結構
以MS自備大砲來說快可說是操作性最好了
甚至一些模型插畫上還能看到F91持短槍的同時偉士牌是啟動挺立的

其實我有在想SNRI怎麼沒把這個設計繼續下去
畢竟相比全靠力大磚飛的光束巴祖卡
VSBR是戰術壽命更長久的裝備 含金量更高

>>876316
其實你要說VSBR的發展型的話
鋼伊吉 標槍 傑姆斯綱用的那把光束火箭桶
就是從F90IIIY那把MEGA光束火箭桶發展來的
這武器有接受F91VSBR的回饋
能直接手持靠內藏的能量射擊
也能裝在腰部的接點上吃本體發電機的出力打出更高出力的光束

所以不是VSBR沒有繼續發展
而是VSBR有發展
只是外型變成後面量產機用的光束火箭桶了

>>876316
就是太貴了，所以才有RGM-122標槍這種廉價版
SNRI產的只有動力爐出力夠高的高級機體才有配備，V2還是小型化的版本
應該都能拆下來手持，畢竟SNRI的正版有大容量電容，F91設定上也是VSBR可拆

至於非SNRI產的盜版或是土炮版本則是各自卡在技術瓶頸上，基本上都卡在電容技術
比如死亡先鋒XM-07G、木星EMS-TC03都必須直連動力爐使用，RXF-91除了連動力爐還得靠額外的E-CAP
船錨的整備士是SNRI的開發人員才能做一挺給它，應用VSBR的發想但是是射實彈的

>>876316

同樣是為了穿透光束盾
沒必要非用VSBR
再說雖然VSBR有些遊戲設計光束很大一坨
但動畫裡面其實只有細細一條
單純貫穿力絕倫體積又大
平時用不到又等於呆重
不想用的時候想丟掉但價格又貴鬆鬆
還不知道為啥一定要每一台MS配兩把

無本文

無本文

>>876320
> 為啥一定要每一台MS配兩把VSBR
那麼類似骨鋼X3雙臂I立場可以延長續航甚至有限連段的理由 如何？
一般的電力直連大砲一啟動就分食機身電力 自備電力砲則上限較低

電容分流或Ecap直連雙流砲
能視情況併用其他武器或打高速機動戰或直連機身開大絕
戰術彈性好太多
但是一旦內藏電力用完就倒退回機身直連砲了 特色消失
對策也很簡單 不過分妨礙動作跟呆重的前提裝兩隻上去
想溫存機身能量就打到一隻彈切直接換下一隻

>>876316
最新設定是AE山寨成功後，MS的固定式光束砲最少也會附RGM-111那種簡易變速能力
(雖然這種設定基本就是專指那堆土偶)
於是基本都沒在特地強調是偉士牌了

>>876336
153年AE廠在役的MS固定光炮有案例嗎
不會是類似鋼加農那種的?

>>876332
>>那麼類似骨鋼X3雙臂I立場可以延長續航甚至有限連段的理由 如何？

理由應該很單純
變速粒子炮(VSER)相當於剛出現的APDS
貫穿力高但實際殺傷力存疑
打小型MS足夠但是其他目標都存疑
所以一次給了兩把補足殺傷力

所以後來的幾種正規發展型就有不同的改良方案

ネオガンダム
變速加大口徑粒子炮一次滿足，不想用就只是丟掉一隻炮，還可以讓核心戰鬥機裝備，但是價格上很難想像會便宜。

リグ・コンティオ
VSBR大型化，雖然只能裝備一門，但炮管可折疊，必要時也可以丟棄。跟F91不同，不存在殺傷力不足的問題，實戰上能擊毀戰艦，還破壞了V2AB的MEGA光束盾。

V2AB，體積變小，射程也降低，專門只打MS。這類型隨意丟棄應該也不會太貴了.......應該吧？

>>876339
>>貫穿力高但實際殺傷力存疑
你在講什麼
VSBR是有分高速、低速模式的
高速是高貫穿力
低速是高破壞力(打中會大爆炸的

>>876342
VSBR式微的原因
其中一項就是這個光束變速技術後來普遍沿用到常規武器了
高速版就是一般的光束步槍
低速版就是光束火箭筒(beam launcher)
比起你在那邊調來調去，直接換一把更快也更便宜

>>876349
設定有提因為可變速機構的能量轉換效率過低，只能用在高出力光束砲
小型的光束步槍沒法用

>>876351
>>876342
所以最簡單扼要的處理方式就是直接開發一管體積不是很大管的光束火箭炮是吧。

>>876352
neo gundam那管想辨法量產啦
加上核心戰機
產量夠大單價就能壓低啦
能一炮打穿殖民地
火力一定夠

>>876354
這種超高規格的鬼東西，搞不好直接弄成一台MS還比較便宜

>>876361
直接做成戰鬥機不是更省
每個殖民地鎮守一台
不聽話就開炮轟掉
宇宙居民乖得跟什麼一樣

>>876266
F91的價值又不是只有威士霸
F91的價值是高速移動好嗎
最後幹掉妖花的也不是用威士霸

>>876366
普通人又用不了，劇情裡就西普克和骨鋼那連邦隊長會用

>>876352
所以就是從F90IIIY開發
後來大家都在用的那款啊

>>876369
所以它不是騙產業間碟的展示機呀
它是可以夠格掛上鋼彈名的高階機體
普通人開不動又不是91的問題

>>876366
當然不是只有vsbr 但就跟串主一樣
UC153年不論對比123還是122都是一個很長的時間差
F91的加速度在123年是輾壓等級 到153只比一般所謂性能機好上半籌
下半串在討論的就是F91身處佔斯卡戰場的話能夠做到什麼地步
(加分:能出現很可能是以量產機上場
扣分:配件的盾刀槍都落伍了 比量產機不如)

>>876364
因為戰鬥機賣不了模型啊...
>>876376
其實這點有點讓人想吐槽，都會說反應速度壓倒上世代的王牌機，但是一想到那些王牌機曾經要多強的駕駛員才能駕駛，那一般雜兵是又怎麼HOLD住也從沒解釋，就好像遊戲難度一切換默認大家點數都提升了一樣

>>876379
你是想說G耐受度嗎?
還是操控性?
他說的應該是開MEPE的操控性吧
一般操控還是沒問題吧
再說性能好 又不等於可以100%發揮?
難道人人都可以開好F1賽車?

>>876351
>>876352
之所以拆成兩把
不就是為了在"不變速"的前提下達到光束可變速的效果？
高速固定用步槍
低速固定用火箭砲

>>876384
因為V鋼時代那隻標準光束巴祖卡長相很挫
一直以來似乎都有些小看它了

之前以為同盟普通MS除了兔耳炮之外再無好用的大砲
(是說筷子炮好用嗎)

>>876379
對啊，就連RX0為解放狀態測試駕駛員都快跟不上了

>>876376
但這算很好替換的部件 F-97(骨鋼)都發展好了
應該還是要問SNRI在木星帝國之後20年都在幹嘛

>>876402
造出技術規格超高的F91然後奧客買了點
造出技術規格超高的F97然後奧客棄單
造出技術規格超超超高的F99沒人買然後爆炸啦
照這樣看來RD主管的職涯大概也爆炸啦 連同公司的會計報表以及股價一起

>>876402
可能SNRI全副心力都在搞F99
結果測試機和開發資料全都被一次炸光光
於是就不想再繼續研發新東西像是F100之類的
乾脆擺爛算了

雖然我蠻想吐槽他們是沒有雲端備份是不是
能被物理炸一下就全沒了
一點都沒留下來

>>876409
看看南韓國家資料中心
這種狀況看似很扯
但是卻是會真實發生的事件

>>876404
可是F99一下就掛了耶

>>876409
為了保持機密 資料不會離開研發中心太遠
況且宇宙世紀是個通訊困難的時代
再來這個案還沒完成 很多數據都是零碎狀態
連結論都還沒能夠歸納甚至整理都還沒開始
甚至數據還沒被檢測提取出來
仍然在運作成功的部件上有實物但沒參數待測中
這種的被炸掉就肉痛了 你還沒確定跟定義成功是如何成功的呢
來龍去脈也還沒釐清 東西噴掉了等於一萬字論文只剩1000字簡論
剩下九千字慢慢重新從原始資料整理吧 搞不好連目錄都掛了

>>876404
其實SNRI的本業是殖民地建造
當初會推進MS小型化也是因為讓MS變便宜，聯邦就會有更多預算蓋殖民地

>>876473
不過UC93~123相對前面是接近承平的狀態
收縮軍備的想法應該也不獨SNRI一個吧
只是又小又好似乎是SNRI的專利 對面的AE經常是小又差
(赫維鋼 傑姆斯鋼跟傑維林應該都是AE的吧 每次都是推出即落後)

>>876482
F90FF說SNRI背後也有布荷集團的贊助
所以他們能直接拿SNRI的回饋資料去發展自家骷髏尖兵
木星SNRI則是和木星帝國一掛發展
可以說除了聯邦軍以外
各路人馬都趁這段期間招兵買馬和發展軍備
AE也不是沒做事
除了VSBR是SNRI專利他們想辦法在偷
其他的部分也是有在修
可是相當於赫維鋼II的哈迪鋼
聯邦又不想買單量產，只想繼續用赫維鋼就好
不然這台可是把赫維鋼的缺點幾乎都修正了

>>876491
F90FF這樣設定是沒有到吃書
不過F91小說版的寫法會更像是布荷從AE那邊吸納了很多技術而不是SNRI
SNRI在F90FF被寫成一個超奇怪的破碎組織
各自分社都有超強的技術 然後各自投靠大勢力

>>876523

SNRI是半官方民營
所以怎麼解釋都行

另外布荷集團拿到的VSBR
確實是從跟AE的幻影計畫中起衝突才知道的

SNRI這邊則是因為被AE偷怕了
導致布荷集團根本不知道SNRI的研究進度
只能從F91這些已經被SNRI公開的進度得知

結果直到布荷集團真的去搶SNRI
才發現SNRI搞了F90III出來

F90FF中的各大勢力都是把SNRI的技術當開源技術來偷的
像F90背包那塊都被AE直接偷了大半
雖然SNRI都有跑去偷AE的感應系技術

>>876412
那是表面上跟你說沒有
不然維修員幹嘛被跳樓

>>876571
什麼都要陰謀論那根本沒完沒了的