檔名：1761288808040.jpg-(382 KB, 1554x1080)

無題無名25/10/24(五)14:53:28 ID:wLRu9nBQNo.876723del

鐵血播出十年
我電腦也被入侵十年
TWICE也出道十年了
剛普拉版有人要我這裡也發一篇

無名25/10/24(五)15:49:30 ID:9TkXHnlsNo.876730del

>>876723
到MA戰為止評價都還不錯
後面編劇是中邪了還是怎樣把整部給敗掉

無名25/10/24(五)16:00:23 ID:ehi9l9AENo.876732del

結局太美好, 獨裁者和黑社會被殺光, 賢君還政於民

無名25/10/24(五)17:20:56 ID:Fj65uQgENo.876741del

>>876732
哪有獨裁者還在ww
而且做的是把好人那邊屠殺光的動作(部分被保護的存活下來)

無名25/10/24(五)17:41:35 ID:Otvb7HA.No.876744del

>>876730
很事後諸葛，但老實說S1光昌弘跟多特殖民地文戲就夠有得嫌了，
若不是S2後面來個觀眾集體失憶跟創傷症候群，
大概評價就跟SeedD HD差不多吧。

無名25/10/24(五)18:20:00 ID:LmK/GyTwNo.876745del

>>876732
你搞錯了
是獨裁者把改革者還有老一輩的獨裁者鬥掉

無名25/10/24(五)18:20:15 ID:e5CbmICkNo.876746del

>>876730
假如劇情直轉MA大戰最終火星獨立
以當時的人氣應該還可以出S3...

無名25/10/24(五)18:57:23 ID:cZxhjnisNo.876750del

前半所謂評價不錯是虛假的,是巧克力的愚蠢未演出來而已
一個重要角色, 前半全程深藏不露城府高深, 讓觀眾充滿期待
後面才演出原來是弱智
那當然連前半的精彩也全部毀掉

無名25/10/24(五)19:01:49 ID:pswkurewNo.876752del

>>876732
>>876741
黑社會也沒被殺光

無名25/10/24(五)19:04:13 ID:rwHc4YXINo.876754del

>>876750
幸好團長拯救了一切

無名25/10/24(五)19:21:07 ID:NibraAUINo.876756del

>>876754
你說搞笑的部分嗎？
那或許是對的大家不會覺得他的死多悲傷
只會記得是搞笑素材

無名25/10/24(五)19:28:05 ID:Otvb7HA.No.876758del

>>876750
>> 巧克力的愚蠢未演出來而已
演得太深真的很難看到，唯一S1有顯露出來他的愚蠢的，
大概就只剩蒙塔格跟庫德利亞第一次見面那段吧。
酸個幾句，讓芙米妲跟大小姐自己去街上找死，
事後在說個哎呦又見面了，難怪人家氣得要死。

少數在兀爾德有被刻意重現修正過的片段
(蒙塔格帶著棒讀男一行人，逃離伊修家勢力的追捕)
但就算那次有好好帶人逃離封鎖，也改變不了"你敢違抗擁有巴利的我嗎？"

無名25/10/24(五)19:41:18 ID:ZtOk2YEwNo.876760del

最近玩G世代手遊，回顧鐵血一期故事
在省略大量細節後，整個推動劇情不斷重覆出賣背叛和裁贓
CGS出賣三組
運輸公司出賣會計大叔
眼鏡秘書出賣大小姐
號角裁贓示威者
巧克力裁贓七星
只是一期最後結果能跨過去，人物每次好像醒悟三小，二期逃不掉死人呵呵
鐵血真的有演過好故事嗎

無名25/10/24(五)20:42:23 ID:Fj65uQgENo.876765del

>>876752
對阿
從第一季就導入鐵華團是在對抗暴政(抑或是反抗獨立而已),並且主角加入的黑幫不算真的有問題的人的話,明明大哥本身也是好人並且也藉由大哥對觀眾透露出身為火星出身要活下來不可能沒有支援必須要依附黑幫這點做出來了
然後第二季前期也有做鐵華團也不是那種純黑幫也會幫忙清除海賊所以實質上也不是那種混帳組成的無惡不赦的人,結果對編劇而言只要是混的就要還........阿不對欸真的惡的沒還欸,就快要結束前鐵華團也沒有做什麼

所以這編劇劇本完全沒做太深敵方反派是有什麼大義甚至操控與論這些就看的出來很有問題了,結果對編劇來說他就是對的因為他沒混黑的這種感覺

無名25/10/24(五)21:12:35 ID:wLRu9nBQNo.876767del

我的電腦現在還被入侵鐵華團要救我嗎

無名25/10/24(五)21:15:24 ID:Sul1RhMgNo.876769del

>>876765
而且還硬捧小鬍子勢力
但描寫卻不怎麼正派也沒有人氣可言
而且也有和黑道交流怎麼就不用還了
真的是有夠雙標欸

無名25/10/25(六)00:00:25 ID:pKIsHnioNo.876782del

>>876750
正確由結拜那邊就是告訴你耍弱智了,不過觀眾當玩黑社會梗而已
怎可能這樣演

無名25/10/25(六)00:59:05 ID:gsGFIQkcNo.876784del

鐵血把好人(大小解救超級善人了沒是賭命去幫別人勞資談判，鐵華團這票童兵還比童話故事還白啊喂)雖小跟邪惡勝利攪一起想演悲劇不會演，變成劇本坑殺還不夠要靠角色降智跟敵方強制不殺來凹根本阿娘違

再加上那個聽了聲優就改劇本與不只一次不協調的插手的痕跡，嘖嘖嘖

無名25/10/25(六)11:18:17 ID:uAoFl./wNo.876813del

據說岡田想要BAD END是有參照過初代的米哈爾之死
哈哈真是笑話
要BAD END我還不如去看地球防衛少年的動畫版

無名25/10/25(六)13:08:53 ID:AKBVzRJgNo.876824del

>>876760
一期還是老梗的公路片，初鋼本身就是公路片，所以機戰改編不難

二期那玩意，還真是事件、人物全部沒個好用
改編不如自己重寫，寫好不讚，寫壞挨罵，放封面可能還會趕客，不如用其他作品

無名25/10/25(六)13:59:57 ID:OuiYT1r6No.876827del

>>876765
>>876782

就導演編劇腦袋有洞又或者和平日本腦殘
傭兵和黑道根本就是不同概念
硬要寫在一起

無名25/10/25(六)22:19:42 ID:pKIsHnioNo.876881del

>>876827
導演編劇最用腦的地方就欺騙觀眾看了30多集,還一堆人護行
新番實況保存沒爆的話就可以回味頗好笑的

實際懷疑第一部完已經沒心寫了,根本可直接開場打仗射魔劍完
硬拖無聊十多集劇情

無名25/10/25(六)23:45:13 ID:pOzQhfe2No.876889del

>>876881
你是當初實況那位開始餵屎前就在狂罵的先知嗎?

無名25/10/26(日)00:16:51 ID:9Rxll8EoNo.876892del

>>876881
反而佩服在訪談對全方位觀眾統統嘲諷一遍
連考察廚，設定廚都取笑一番真的少有

根本就是想說由第一部開始就不是給你們看鋼彈，現在告訴你們吧
不過反正都失敗由它吧

無名25/10/26(日)02:06:52 ID:pbDJ34IsNo.876904del

>>876889
其實那時候就多少能看出問題了
只是還在可以接受範圍內
後面直接放開亂搞就真的很佩服導演和編劇w

無名25/10/26(日)08:48:30 ID:pJsEfStgNo.876911del

檔名：1761439710942.jpg-(53 KB, 440x630)

>>876904
當時以畫面表現來看以為這兩個都吃了便當（畢竟有疑似噴血的鏡頭），所以有這種希望圖出來。
沒想到下一集還真的打了所有觀眾的臉，這兩人只是輕傷沒死。

現在想想這就是問題的開始吧。

無名25/10/26(日)09:04:41 ID:2PATv96ENo.876913del

>>876911
＞當時以畫面表現來看以為這兩個都吃了便當（畢竟有疑似噴血的鏡頭），所以有這種希望圖出來。
我印象中這圖就是上集演得像重傷下集卻是輕傷後才被人畫出來諷刺的
雙馬尾上集噴血噴超兇下集卻屁事也沒有才被笑說噴的是蕃茄汁

無名25/10/26(日)10:13:35 ID:kpEjBWKANo.876917del

>>876911
>>876913
因為要賣她們的剛普拉所以下一季還要出場所以要死而復生
這樣應該不難發現問題點，就是有一種"額外壓力"干涉劇本的發展
那麼後面巧克力一干人等腦殘化影響各種剛普拉銷路就免不了讓人覺得這是一種報復

喔這問題水星魔女也發生過呢
某人狂加戲份，多到還以為要變男主角了

無名25/10/26(日)10:27:00 ID:nur1Gkc.No.876918del

>>876904
說實話當初看到岡田大媽就知道劇情一定會被搞爛了吧
岡田大媽不只愛搞狗血劇情，也同時太多前科了
只是前面是AGE和某些人不喜歡的G復國
才讓一些自認喜歡硬派的人無腦把自己催眠下去最後吃到極品
>>876917
>"額外壓力"干涉劇本的發展
明明近20年來的鋼彈作品中
鐵血是最沒有外來的額外壓力那個
>某人狂加戲份，多到還以為要變男主角了
原來如此呢
還在崩潰啊

無名25/10/26(日)10:27:40 ID:BpE7o4rQNo.876919del

>>876917
古古?
第一部結尾就在舖陳他的振作之路了吧, 不然怎麼打工連老爸也打下來

和明顯畫面演出像是死定了, 下集下季又活蹦亂跳的鐵血角色不同

無名25/10/26(日)11:02:11 ID:9oDvfoD6No.876921del

>>876730
沒中邪,只是女編劇被紫毛聲優催眠

無名25/10/26(日)11:04:19 ID:9oDvfoD6No.876922del

>>876750
麥古基利斯做放下計謀的呂布可以
不過,奧爾加還要做放下計謀的陳宮

無名25/10/26(日)11:32:33 ID:qMtjt4N6No.876924del

>>876917
啊他本來就男一啊
有什麼問題?

無名25/10/26(日)12:19:48 ID:lfFoeWhUNo.876926del

>>876917
古古本來就男一位吧，而且也沒有明文規定男一必須有CP
百合豚都是這種看到百合作有男人就會渾身發麻的生物嗎？

無名25/10/26(日)12:49:23 ID:rOA6elrkNo.876927del

鋼彈最近好涼

無名25/10/26(日)13:05:48 ID:8RmCJFYgNo.876928del

>>876918
雖說事後諸葛
第二季撥出前她才寫了迷家
就已經知道會糟了

無名25/10/26(日)13:23:46 ID:pJsEfStgNo.876929del

>>876917
>>某人狂加戲份，多到還以為要變男主角了
那是本來就預定好的，製作組只是驚訝他人氣比預想的還高。

無名25/10/26(日)13:40:26 ID:3khncF5sNo.876931del

>>876917
要怪大河內沒平衡好
前面灌水給古古一整集，後面主線又不夠時間演
兄弟鬧牆戰騎廣告，與主線狸貓世家，一點關係也沒有，竟然霸佔整整半集

無名25/10/26(日)13:49:26 ID:aBYKC19YNo.876932del

>>876931
＞兄弟鬧牆戰騎廣告，與主線狸貓世家，一點關係也沒有，竟然霸佔整整半集
賣模式本來就要賣廣告，所以打半集是合理的
有問題不是戰騎打半集，而是古古支線和主線毫無關係導致戰騎的出場純粹浪費時間

無名25/10/26(日)13:56:06 ID:1AAS7ggENo.876933del

>>876931
>>876932
追根究柢就是改劇本的鍋阿
戰騎本來就是設計給古古開的(機設證實)
誰知道編劇哪根筋不對...

無名25/10/26(日)14:19:39 ID:qvptzI7ANo.876936del

>>876933
古古家感情那麼深厚一輛車而已誰開都沒差啦(?
不是都是兄弟如手足
車子如衣服嗎

無名25/10/26(日)14:33:27 ID:fw7nH//.No.876942del

>>876933
>>876936
後面讓古古開戰騎無雙雜兵模型一定賣更好
但這樣就會在後面劇情難收
當結局決定是要讓蘇媽放下,狸貓和姐姐們與四台鋼彈霹靂卡霹靂拉拉魔幻舞台癱瘓衛星砲
然後議會軍指揮官不介入,最後攤子商會聯手搓掉只讓議長和金毛去坦下來
所以大場面廝殺場景就無法出現在最後幾話了

無名25/10/26(日)14:38:36 ID:3khncF5sNo.876943del

>>876942
古古開鋼彈坦大姑
狸媽又開一台出來給狸貓戰她娘親

無名25/10/26(日)15:14:53 ID:BpE7o4rQNo.876951del

>>876932
>>支線和主線毫無關係導致戰騎的出場純粹浪費時間
這也太一廂情願, 誰說過故事裡所有人非得繞主角轉不可, 你只看過世界系動畫?
由糾纏狸貓和米米引起的突變, 最後去面對屬於自己的家庭事
這就當改劇本的理由, 你們到底對改劇本有什麼奇怪執著, 先射箭後畫靶

無名25/10/26(日)15:33:04 ID:V1ABBYdoNo.876955del

>>876932
如其說浪費時間,不如說因有時間可浪費才這樣改
反正女主戰鬥力其實一般,最終戰不是姊姊,老媽留手就BYE了

無名25/10/26(日)15:41:31 ID:.ywxH9lkNo.876958del

檔名：1761464491546.jpg-(182 KB, 1009x842)

https://x.com/megi_sin/status/1982308272125448301

無名25/10/26(日)16:02:02 ID:pJsEfStgNo.876966del

>>876955
沒，女主角的駕駛技術恰恰就是最終戰表現出來。
雖然要考慮姐姐留手的可能，但是那種密集的交叉火網換成其他人上去不用一秒就削成人棍爆炸了，狸貓卻可以從頭周旋到尾。

無名25/10/26(日)16:28:55 ID:vfrsgq/QNo.876972del

>>876955
不要忘了狸貓本身也是處於很危險的狀態
她的目的也是要拖住風靈
她開到刻痕5就是極限了(你不會不知道她為什麼要開到5吧)
還要擔憂開到一半身體就撐不下去
大姊應該是有放水但不代表她不會把異靈削成人棍
所以狸貓的實力就算不是最強起碼也不普通

無名25/10/26(日)16:38:10 ID:3khncF5sNo.876975del

>>876951
廿三、廿四集是狸米世家的第三幕
無關的事件就該放在前面演完

就算電影演到最後三十分鐘，集合要戰薩諾斯娘親了
就你鋼鐵心莫名其妙分掉十五分鐘，演自己的戲

你看終局之戰有這麼拍嗎？

無名25/10/26(日)17:03:01 ID:tE13/HA2No.876980del

>>876955
>>876966
>>876972
我是覺得雙方都是全面放水，都不敢打對方，所以狸貓沒辦法演出打掉浮游砲的戲碼，但是對節點機就直接拆了，所以反而強化了狸貓能在火網中高速推進與閃避的靈活操作能力

無名25/10/26(日)17:24:13 ID:V1ABBYdoNo.876982del

>>876972
>>876966
刻痕燒命換來的能力真的不知算不算實力,和姊姊差多少級對方還零負擔
作品中就有個古古對比,沒AI,刻痕就下去

無名25/10/26(日)20:44:46 ID:vfrsgq/QNo.877001del

>>876982
跟開到刻痕4就已經半死不活的其他駕駛員比
應該算厲害了吧
而且覺得開刻痕是開掛的話對面可是開到8了欸

無名25/10/26(日)20:57:37 ID:2PATv96ENo.877005del

>>876951
都演到結尾第二集了了，所有人集合全部戰力要進行最終決戰了
結果這時還要分半集去演和主線無關古古的家務事
什至那個弟弟會來找麻煩的理由可是出了名的精障
你真的覺得這樣有比較好？

無名25/10/26(日)21:17:27 ID:YwWk/7jENo.877010del

>>877005
道理我都懂但戰騎演出真的太帥了

無名25/10/26(日)21:26:36 ID:2PATv96ENo.877011del

>>877010
以上問題其實讓古古開戰騎就都不是問題了

無名25/10/26(日)21:28:35 ID:qDPWOULUNo.877012del

>>877005
男女主角各要打一場單挑, 所以各要有一個對手, 不然呢

無名25/10/26(日)21:58:17 ID:mIkL6mg6No.877017del

>>877005
其實勞達那邊也沒多長戲份吧
而且兄弟互打才會有菲爾西最佳救援的梗

無名25/10/26(日)22:05:49 ID:BpE7o4rQNo.877018del

>>877017
他們就是一分鐘都容不下給配角們
只能演主角的戲

無名25/10/26(日)22:35:04 ID:Z2Y4mWAINo.877020del

>>877001
女主角也快半死吧，再開久點不只休養這麼簡單

無名25/10/26(日)23:58:43 ID:kpEjBWKANo.877027del

>>876924
男一是狸貓
男二是花江夏樹

無名25/10/27(一)00:04:21 ID:PUTVujFENo.877028del

>>876917
古古就是厲害在原本注定配角的身分地位
最後加碼到和男主沒兩樣讓整個人物塑造立體起來
前期有多屑後期就有多暖，這才是最難能可貴的

無名25/10/27(一)00:04:42 ID:QRN3axoUNo.877029del

>>876942
金毛DICK也是跟鐵血巧克力一樣
因為劇本疑似中途修改，直接腦殘化以最快速度扛下所有黑鍋
省時省事
如果要說系列構成的問題，GQX在敘事反轉這部分反而是拿捏最好的

無名25/10/27(一)00:38:23 ID:dGqBvMNUNo.877030del

>>877029
上集沒可能找到證據
下集證據就在旁邊

無名25/10/27(一)11:01:36 ID:YIOTTOmoNo.877051del

>>876933
去怪監督小林比較好，編劇管不到機設的
大河內訪談也小小抱怨過本來前面幾集劇本都寫好了，結果小林看到來參觀Sunrise的中學生說對鋼彈沒興趣就突然鬼轉要求改世界觀和劇本加學園要素，然後又全部推倒重來

我很懷疑後面劇情失速都是在還這個突然加上學園故事的債

無名25/10/27(一)11:54:28 ID:PbxovhkcNo.877052del

>>877051
又賣模型又中學生
到底你對堅持水星水星改劇本有什麼執念
都拗好幾天

無名25/10/27(一)12:17:46 ID:phehmy9ANo.877055del

>>877051
應該這樣說本來的劇情是沒有校園情節所以後來大河內重新做過然後上路
但到了第2季特別是最後幾話本來已經決定好的路線小林覺得不想要
所以就自己跳下來全部重做 21還22話以後就完全無關大河內

無名25/10/27(一)12:49:40 ID:3Rvu9/ZANo.877059del

>>876911
說起來，方墨那群老人就是覺得鐵血也是被上層武力介入
有在podcast提過

原因是第一季鋼彈被丟在倉庫好幾話，推斷上層不爽
然後這2個女的都吐了便當，第2季地球篇和MA篇也扯得太遠
到結尾發現怎樣也扯不回去鐵華團敗亡路線才開始機械降神

最後製作人監督編劇在訪談那堆幹話其實是互相掩護同伴

無名25/10/27(一)13:32:43 ID:phehmy9ANo.877063del

>>877059
沒有鉄血就製作群自己弄的
上面對第一季ms沒有活躍有點意見但還是尊重到底

無名25/10/27(一)15:01:47 ID:1Fdy1GdwNo.877070del

>>877063
畢竟第二季，MS的表現除了MA外也是差強人意
一般來說，你要讓MS打得精彩就應該搬出旗鼓相當的對手
結果是單純MS戰，鐵華團沒對手(第二季開場就把可能是現存最強的海盜集團秒光光)
原本以為後半會變敵人對手的巧克力，成了一個站主角邊到底同時也坑死主角群的面具角
然後編劇為那些MS戰不可能贏的反派勢力，搞出編劇說了算的破滅魔劍(掩面)

無名25/10/27(一)15:35:06 ID:ZAoAlL2ENo.877072del

>>877070
重點是破滅魔劍明明只是MS用兵器
卻跟殖民衛星雷射、創世紀那些一樣都不可抵擋
不過就算主角群可以閃過
製作組大概會改口說一流的駕駛可以巧妙的抵擋之類的幹話

無名25/10/27(一)15:42:13 ID:Vm9ovMOINo.877073del

>>877072
可以在太空沒甚麼限制隨便射擊地面的兵器命中率還極高,連以前的鋼彈也不會這樣搞

這種用法一流的駕駛閃個毛

無名25/10/27(一)15:51:45 ID:hVOXrDmYNo.877074del

>>877073
能夠直接命中其中一架鋼彈，我看那些小兵才是真正的一流駕駛吧。

無名25/10/27(一)15:51:58 ID:Vm9ovMOINo.877075del

>>877070
製作訪談有說不搞軍團戰(合理偷工)
第一季中段其實就沒甚麼對手了或完全不夠格

胖子死那編對方就用軍團戰數量壓過來,本來就有點魔劍味
不過對方來一個殺一個還過得去,現在看來如果直接魔劍死光不和二季差太多

無名25/10/27(一)22:00:43 ID:cqynph9gNo.877105del

>>877059
那群老人是覺得訪談的幹話通通是幫真正下命令的笨呆高層擋槍，來換取自己日後不被業界封殺
不過他們真的有點走火入魔，為了嘩眾取寵和與眾不同
啥幹話都可以說，所以才被邊緣化

無名25/10/27(一)22:02:08 ID:zMP0YFoINo.877106del

>>877072
除了西諾的那發是例外
擦到也不會有事的那種
老實說如果擦到讓船艦受到中等損傷還是擊沉遼艦還能接受
但最後搞無傷簡直就是把偏心打在觀眾臉上了

無名25/10/27(一)22:09:27 ID:ZfT2YpJMNo.877107del

>>877072
其實破滅魔劍出現運用的場合只有兩次太過偏重演出效果
其他的都沒有很誇張
偏偏那兩次是第一次跟最後一次...

無名25/10/27(一)22:53:22 ID:h/q5Jr7MNo.877109del

>>877107
要圓的話就機體不夠好威力下降，不過其實射中艦身就也有可能贏
中引擎戰艦動不了就好（位置由巧克力提供）

無名25/10/28(二)01:26:14 ID:5G53563kNo.877116del

>>877105
其實日升真的不太在意那種的他們經營層跟製作現場的關係也不是那種樣子
真要說水星二期的小林當導演最後製作時程拖到整個垮掉還更惹惱高層呢
甚至有人因此遭到處分

無名25/10/28(二)10:29:22 ID:mTZoHEmMNo.877130del

檔名：1761618562465.jpg-(158 KB, 1280x724)

>>877106
人家的魔劍是真正的魔劍
我們的魔劍是漢默工業賣的前妻魔劍

無名25/10/28(二)10:30:51 ID:mTZoHEmMNo.877131del

>>877107
打死大嫂、重創大哥
讓號角方拿到口實的內奸蓄意攻擊
最後火星地面轟炸
至少三次

無名25/10/28(二)10:57:56 ID:EVJu3nD6No.877133del

>>877130
其實根據他說的用途(吹飛整個碉堡)，實際上是戰爭機器的射擊距離大近導致導彈還沒發揮功效就彈倒熄火(?)

是不是被前妻薛太多腦霧了啊25/10/28(二)11:06:17 ID:SST3E5MsNo.877136del

>>877133
那就是業務員的失職啊
馬的漢默工業業務連產品的的操作說明都講不清楚

無名25/10/28(二)11:11:43 ID:EVJu3nD6No.877137del

>>877136
他是總裁吧？
但改不了他很腦殘就是wwwwwwwww 至少給戰爭機器的那些槍械很好用~~~ (真的是唯獨前妻的使用說明根本沒交代就亂裝)

無名25/10/28(二)11:32:52 ID:BQv3GgKcNo.877139del

>>877133
太近引火不發外
還有前妻是動能導彈
需要超過一定距離才能達到火力上限

無名25/10/28(二)12:08:49 ID:uyQJ4GKoNo.877141del

>>877116
所以種命時主角由真變成煌，是上層腦殘還是福田兩澤亂搞?

無名25/10/28(二)12:25:32 ID:5G53563kNo.877143del

>>877141
上層希望新主角像z那樣
但福田兩澤做到一半(SEED-D幾乎一開始)就覺得用煌當主角比較好
不過上層也沒有甚麼反對畢竟seed的大賣讓福田兩澤不可動搖
不然福田本來因為製作遲緩因素在seed時還有可能被換掉

無名25/10/28(二)12:59:56 ID:.XdIGazgNo.877144del

>>877143
兩澤在種死的時候已經病了
沒能力繼續寫下去就該乖乖退了換人

無名25/10/28(二)13:00:03 ID:HONq94C.No.877145del

>>877105
最多也是日昇封殺，做不到業界封殺
福田會鬼隱這麼多年，一來真的天怒人怨，二來他是日昇出身

長岡是外面找來，最多笨呆以後不找他們

無名25/10/28(二)13:17:53 ID:wP3hDb.6No.877147del

>>877145
畢竟現場有多火葬場，我們不會比業界內部的感受更深
長岡頂多劇本寫爛，可沒有拖稿拖到加班費變天價

無名25/10/28(二)13:17:56 ID:1IiaI2iENo.877148del

>>877145
還有一個
AGE的監督山口晋
12年當監督拍了AGE，要到22年才可以再次當監督
AGE也沒太天怒人怨啊，怎麼沒人找他當監督

無名25/10/28(二)13:31:12 ID:wP3hDb.6No.877152del

>>877148
別用鋼彈看世界
山口導完阿給後領到青狸的長期飯票，純粹沒當監督
TV跟劇場版都要顧也有夠忙了

反倒福田就真的在種鋼HD化前完全沒接到工作

無名25/10/28(二)13:43:16 ID:HONq94C.No.877154del

>>877148
四個字，他真的菜

你看他的履歷，從1989開始當原畫
2007開始擔任電影監督，超劇場版ケロロ軍曹
2011，出任AGE的監督
2012之後，回去做原畫了
2022，出任のび太の宇宙小戦争的監督
2023之後，又回去做原畫了

基本上，就是資歷到了，給他試試做監督
然後每次都是彼得原理發作，又回去做原畫

無名25/10/28(二)14:02:07 ID:5G53563kNo.877161del

>>877145
>>877152
沒有喔
福田的現場管理能力是真的有問題(多次前科)
但他私底下的工作從來沒斷過
那幾年他做了不少部小鋼珠動畫的分鏡

無名25/10/28(二)14:06:56 ID:5G53563kNo.877162del

>>877148
日升除了製作進度崩壞系的導演
基本上沒有因為作品評價不好就將之視為拒絕往來戶

山口晋當上導演的經緯不大清楚
不過那幾年日昇的鋼彈在內部一直找不到人願意當導演
最後才開始從外部找導演
這幾年更是連鋼彈都讓外面做整部

無名25/10/28(二)15:54:32 ID:20.5sCRoNo.877173del

>>877144
換人換成0083那樣吉翁廚NTR廚不就更嘔心
反正都爆炸不如自己控制

無名25/10/28(二)17:19:46 ID:5G53563kNo.877177del

>>877173
君不見今西路線在觀眾眼中那麼有爭議又評價兩極
還不是一路重用

今西在ORIGIN電影版被換下來純粹是因為與總監督的嫌隙

無名25/10/28(二)17:40:12 ID:fgMrTDY2No.877180del

>>877173
除了找到岡田來寫之外
我很難想像還能比現在的種死更噁的可能性

無名25/10/28(二)17:57:31 ID:1IiaI2iENo.877182del

>>877180
動物朋友2或者ARCV版本的種死會比較好嗎

無名25/10/28(二)18:51:04 ID:1rW1LA4gNo.877190del

>>877162
以前看動畫圈內人士的討論就是老練的監督大多沒興趣接鋼彈的工作是因為會被日昇加萬代那噁心的慣老闆態度對待(岡田和長頸的訪談也有偷酸過日昇給他們很多要求
像庵野那邊也是因為萬代有放權給他們亂搞，相信大部分監督都沒那個超好的待遇
>>877177
今西在GTO那邊是直接隱瞞安彥惡搞出原創劇情來黑聯邦
這種事超沒有工作道德的會被換掉很正常

無名25/10/28(二)20:29:59 ID:5G53563kNo.877193del

>>877190
這幾年不知道但一直到前幾年萬代其實對動畫製作現場一直頗禮遇的唷
對於日升的要求也頂多在模型商業上對劇情等的控制是很少的
機設等也都一直是以動畫團隊主導進行
說真的個人對萬代印象並不差
至於日升對導演沒有很尊重的狀況不能說沒有
但至少小川對於導演權限是給蠻多的（好壞我評論

沒有今西偷加劇情這種事啦傳的太誇張了這絕不可能發生
主要是在舞台挨拶時發生過一些事不過後面聽說本來就有一些心結

無名25/10/28(二)20:34:28 ID:20.5sCRoNo.877194del

>>877180
簡單，像0083般來個NTR拉克絲愛上對面坑害基佬

種系列就是人氣角色較少這種毀滅性腦殘醜化
賣座角色形象還在，劇場版才能破紀錄

無名25/10/28(二)21:42:14 ID:0cFbduWkNo.877200del

>>877193
小川都死透了...
>>導演權限給蠻多
那是因為他覺得鋼普拉動畫是扶不上牆的爛泥
爛了就能以自己只是掛名的去開脫
結果創鬥反應好的不得了
小川才開始介入製作
綿田就這樣被壓了兩部作品
到Re:RISE才真正的能放開手腳去作

小形還比較像是那種會放權的人
才讓大文豪胡搞瞎搞

無名25/10/28(二)21:45:03 ID:6dd5N1zcNo.877201del

>>877200
他現在死透了跟之前有沒有放權給人是兩回事吧

無名25/10/28(二)21:59:23 ID:5G53563kNo.877203del

>>877200
小形的狀況又不同

但小川是偏現場制作的對創作是有熱忱的（好壞成敗不評論
小形則很早就不管現場幾乎是半掛名

無名25/10/28(二)22:03:00 ID:eW.IckHUNo.877204del

>>877200
沒死透,跑去CA子公司做社長了

無名25/10/28(二)22:08:56 ID:sbKXrgTENo.877206del

>>877190
對監督來說能不能做自己想要的比較重要
基本上作鋼彈監督工作是很吃力不討好的事
尤其還是日昇招牌代表的東西壓力又更大
加上鋼彈的商業臭味一向很重
為了要賣模型玩具要求一堆論導演經驗有多糟
看日昇監督大元老富野和前輩們也知道一些事
長久自然下日昇監督大都不敢接這門事

無名25/10/28(二)22:14:39 ID:0cFbduWkNo.877207del

>>877201
不就是因為沒放權所以死透嗎?

>>877162
>>那幾年
因為環境被福田夫婦給玩爛
到了OO改體制跟魯魯修交錯半年製作
這時候就找外援了

>>877203
你說的"有熱忱"不就是壓迫到現場製作的原因嗎?

>>877204
要看有沒有生出東西來
像以前馬場英雄從NAMCO落跑去SE的子公司當社長
畫了一塊餅後啥都沒擠出來就辭職閃人了

無名25/10/28(二)22:22:44 ID:5G53563kNo.877209del

>>877207
我不知道你為何對福田一直有成見
但第三工作室的製作體系一直到AGE都還保有做年番的體力
(反而第一工作室自從小形上任那一年做了某件事後就崩了)
所以跟福田或小川無關

即便是小川也沒做搞爛工作室製作能力的事情
鋼彈工作室的弱化基本上跟日昇小氣有很大關係
本來有人跳下來要做大幅改革但後來被趕走所以到現在就變成小幅改革
至於總公司做的最大改革就是蓋間大房子把全部人丟進去

無名25/10/28(二)22:38:45 ID:lAkL9nTENo.877210del

>>877209
因為他就是不知道實際狀況的粉絲,而且跟動畫製作不熟,甚至連不同工作室作的作品布一樣都不知道

無名25/10/28(二)22:50:23 ID:0cFbduWkNo.877211del

>>877209
第三工作室作OO的時候就得拆半年製作+找外援了
不就是被福田夫婦玩到元氣大傷改制作體制?
AGE還有LV5支援(擋槍)耶

>>搞爛工作室製作能力
所以他搞爛的是基礎設定跟故事劇情
使得作品及周邊很難獲得利益
日昇還開了一間子公司給他玩呢...

無名25/10/29(三)01:01:45 ID:d.5XKXDwNo.877227del

>>877211
>>不就是被福田夫婦玩到元氣大傷改制作體制?
更詳細的不清楚
但種命當時的製作工期出大問題，其實也不能全怪福田夫婦
當時因為種的大賣，上層自然是抱著趁熱打鐵的心態，要求趕快再出種的系列作
結果就是種命的籌備時間是不夠的，然後後面又因為兩澤的身體問題，結果動畫的製作就開天窗了

無名25/10/29(三)01:21:08 ID:.K8QSbKINo.877228del

>>877227
>>877211
SEED與D時候的現場混亂基本上就是單純劇本分鏡等的延遲
然後就像追撞事故一樣一個個環節越來越慢下去
工作室的人力與物力基本上一直都有保持下來直到AGE以後才到一個極限

至於種與種命之間是否相隔太近其實有點難說
當事人覺得時間不夠事實上也是有點倉卒但以當年來說
續篇動畫2年還勉強在合理範圍何況DESTINY的企劃其實SEED後半就開始動起來了
不過雖然籌備時間不太夠也沒錯但SEED-D的主要遲延還是發生在開始播放以後

無名25/10/29(三)02:57:13 ID:H5owIa06No.877229del

>>877228
種鋼是第九工作室製作
種D才是第三工作室

第九工作室原本是隔年一部半年番
2001作完沉默的未知後就接著作種鋼(2002)
2003作完種鋼後到2006才有一部半年番
2008開始作超長帶狀系列バトルスピリッツ
作到2013共5年

>>2年還勉強在合理範圍
種鋼企劃定案2000/10
播出2002/10
>>DESTINY的企劃其實SEED後半就開始動起來了
種鋼後半已經2003/4月
實際到2004/10月不到兩年
種鋼到第三季還在更改劇本發展路線
估計得到第四季才開始產種D的企劃
一年多一點的時間包含企劃+投入製作
想也知道換工作室是為了對應這少的要命的製作時間

無名25/10/29(三)03:07:05 ID:Gbr23TCoNo.877230del

>>877228
>何況DESTINY的企劃其實SEED後半就開始動起來了
有這種事?哪裡看來的?

無名25/10/29(三)07:36:54 ID:P7lWZ/a.No.877231del

>>877203
>>但小川是偏現場制作的對創作是有熱忱的（好壞成敗不評論
這才是問題啊
以一個P來說你應該做好的是後援調整人力資源，然後作品內容給現場製作人員發揮就好
小川就是屬於自己沒有創作能力，卻想要找人創造自己心目中的作品，自我顯示欲又旺盛(還辦自己的簽名會...)
結果作品就反映顯出他沒啥常識的證明跟偏頗的嗜好

無名25/10/29(三)07:51:06 ID:P7lWZ/a.No.877234del

>>877230
種自上映前的福田訪談是有提到
無印SEED上映中就決定要出續作，一開始評估要以劇場版或是TV續作形式，最後是決定後者

無名25/10/29(三)08:28:55 ID:Vp3fBdJgNo.877235del

>>877234
講真的,沒決定要用電影還是TV就等於啥都沒決定,畢竟兩邊劇本等等的沒辦法通用

覺得可以通用硬改就有機會變成重甲機神

無名25/10/29(三)08:59:09 ID:mj0kvSAwNo.877236del

>>877235
重甲那是看到大和號2199那樣可以把TV剪一起當電影版上才決定這樣幹，但重甲根本就是從世界觀設定開始就註定會完蛋

無名25/10/29(三)09:56:38 ID:87n64s0cNo.877237del

>>877209
内線情報要貼個員工證之類的東西才有說服力的

無名25/10/29(三)10:21:23 ID:M5X0iR6wNo.877238del

>>877236
我已經連最後被打的怪獸，是不是前面滅掉第七艦隊的怪獸都想不起來了

無名25/10/29(三)10:49:26 ID:Dg6c4bMUNo.877239del

>>877211
小川搞爛的還有壓榨人力他認為鋼彈動畫必須年年有年年撥
在GBF那時幾年每一年都至少有一部搞到當時人員根本受不了
然後他又想追求高質製作完全不能接受動畫各種省略作畫手法
還和一些作畫主力起爭執搞到人家離開出走
日昇給他開了一間子公司其實開不到多久短短幾年就破產了
這之間大都不是作一些鋼彈外傳短動畫片類
就是最後搞出境界戰機這超級丟臉有名的垃圾
和他差不多出道的不是出頭就是照樣在本社工作
當日升B這小資本子公司社長意義更多是踢出去隔離那來光榮

無名25/10/29(三)11:42:31 ID:YxO2uByMNo.877242del

>>877182
別提到動朋
鐵血完結時剛好動朋1完結(輕如團長重如卡包)
然後原製作人就被高層趕走還為了嘲諷動朋1的粉絲搞了個動朋2
現在講到只會讓人感到悲哀
認真製作的被搞到逐漸沒落
被惡搞的卻成為段子名氣不衰

無名25/10/29(三)12:00:51 ID:XDOCKIC2No.877243del

>>877242
十年前
死有輕如團長重如卡包
十年後
死有重如團長（指帶來無數二創，永遠被網民記得）輕如卡包（藪貓忘記了她，官方不想提她，網民依然在看角川作品遺忘了她）

無名25/10/29(三)12:02:46 ID:Zv5ZyGVINo.877244del

>>877239
標準的養尊處優不會放下身段體查實際作業狀況

無名25/10/29(三)12:50:04 ID:X/ZnNVW6No.877245del

>>877237
你可以聽別人的沒關係
基本上我不知道的就會說不知道又不是通靈

小川在宮河下很受寵是真的但原因為何我也不知
（倒是知道宮河討厭另一人的原因）
但我真的沒聽說他在第三工作室時搞爛工作團隊的事情
而且他在社內其實還算有點人望
（有點社內政治因素就是

無名25/10/29(三)21:06:31 ID:wj5nL3JMNo.877276del

>>877244
有個管理手法，我在多年後才發覺是在指桑罵槐
「三現管理」要管理職實現到「現場」，觸碰「現物」，來看到「現實」
繞一大圈說那些遠離實際狀況的主管不要天馬行空憑空想像就當作現實

無名25/10/29(三)22:54:48 ID:yv15e0e2No.877286del

檔名：1761749688610.jpg-(1478 KB, 1589x2252)

>>877230
電影沒被介入改成TV種命的話
按照原訂劇情走向基佬跟阿濕男是要死在無印的

無名25/10/30(四)00:14:33 ID:OSQxJpmoNo.877292del

>>877245
很多年前雙葉那邊的自稱日昇員工有傳是因為小川是宮下相中帶出來的下屬才會那麼受寵(RY
小川在鐵血時可是被幾個原畫吐嘈他
更不要提那個老練原畫大塚因為頂撞了小川而被冷落
記得之後GBD因為作畫明顯比之前變差時也有原畫爆出了他們那幾年的高強度沒休息行程
>>877286
那個是種的原案
阿斯蘭沒加入當友軍最後當最終BOSS在大氣層和基拉互殺到死
也是因為為了續作才改劇本把阿斯蘭很早就叛變和基拉暫時和解
但這改動導致他有一段時間都是沒甚麼故事的戰友A

無名25/10/30(四)00:53:26 ID:1.yUIwAMNo.877294del

>>877292
你是指當年大塚有些抱怨那個?
恩那個與其說是針對製作人本身應該說是整個日昇小氣體質的問題
(當年第三工作室給的人物與機械cut的報酬低到可憐
以當年的匯率來算人物一卡不到台幣一千機械多加一點點這樣)
而且大塚本人並沒有被冷凍只是也有接其他地方的工作

說冷凍絕對是錯的因為當年...或說現在也是
人力跟時間根本沒有多餘到可以因為一己之私就去冷凍主力
何況大塚根本是常駐工作室人員
不過大大小小抱怨是一直都有
幾乎沒有的只有當年平山製作人的LL工作室

無名25/10/30(四)00:59:08 ID:1.yUIwAMNo.877295del

>>877292
宮河最爛的就是他根本就是萬代跳來
雖然一開始有做過企劃但其實根本沒蹲過現場(以其原本在萬代的資歷也無可厚非就是)
社長期間的風評可好了從製作現場的自由動畫師、簽約人員到正是社員
沒一個對他有好感沒一個喜歡他做的事

無名25/10/30(四)10:36:37 ID:8mmlp1MYNo.877302del

>>877294
>>877294
https://w.atwiki.jp/sakuga/pages/325.html
大塚那時絕對不是有些抱怨而已，是直接在推特嗆要直接離開日昇第三組走人去。還說原本長年用的桌子上的東西不要了，本來說要給他的鐵血BD也不用給了
然後去bonse的超人幻象製作現場，剛好是以前跟他相處良好的00的水島監督擔任
實際上他之後也真的沒再接日昇的新工作，直到今年的GQuuuuuuX(當然這是算khara的)才又回歸鋼彈

無名25/10/30(四)12:31:45 ID:VAwUpf1UNo.877307del

>>877302
嗯他走了是真的但至少有待到鐵血結束算負責這樣
事實上當時有不少動畫師的鍵垢抱怨比他更兇

我的認知是他認為已經待遇算差還不夠禮遇但那不單純是製作人的問題
日升還沒有動畫師社員時代製作人-制作進行與動畫師在意識上的落差一直存在
而且是每個工作室都提到
當然不會說製作人沒有責任但那是更大整個公司體質問題

無名25/10/30(四)19:30:43 ID:f81DRTpwNo.877346del

>>877307
>>嗯他走了是真的但至少有待到鐵血結束算負責這樣
一期結束就馬上被氣走了，二期完全沒參與

無名25/10/30(四)20:07:11 ID:YvZismUINo.877349del

>>877346
別這麼說
搞不好他覺得鐵血那時候就結束了
會這樣想的人很多
就像魔神英雄傳沒有超、馬克羅斯沒有2、IM@S沒開過蘿蔔頭那樣

無名25/10/30(四)20:30:10 ID:VAwUpf1UNo.877352del

>>877346
メカニック作画監督　5話　原画　5話　11話　21話　24話

無名25/10/30(四)21:48:20 ID:f81DRTpwNo.877362del

>>877352
所以就是一期啊?
大塚就是畫到24話就不爽離開沒再參與

無名25/10/30(四)21:53:22 ID:OSQxJpmoNo.877363del

>>877302
給鐵血BD那件事也有同行說是一開始給了所有原畫唯獨是沒了給大塚的份
事後補發那時大塚才喊那不要了
>>877307
問題是他被氣走的主因如無意外是小川阿
小川要求的戰鬥作畫會把作畫組拚到吐血所以他設計了一個較適合動作作畫的簡易版獵魔並提議出來
小川否決他後不知道是惹到他甚麼兩人有吵起來
才有事後大塚吐爛小川的事

無名25/10/30(四)22:51:55 ID:VAwUpf1UNo.877369del

>>877363 >>877362
嗯~~照你們這麼說確實與大塚之間是有一些嫌隙的
這個部分我承認因為時間太久已經有些記憶模糊

我所知道的是小川確實是在某些企劃上面有一些個人執著的
但在鐵血這時還沒有太明顯內容主導還是導演與劇本之間的事
而縱然有大塚這個例子但千葉等第三工作室的大部分主力都還是長期留下

而且長期被提出的問題主要原因還是在於報酬太低的問題
而這部分真的就不是小川一人的問題了
小川與大塚這個事情基本上還是勞資問題的一環
而不給BD基本上應該也不是故意搞人
就是單純日昇的制作們對待動畫師很神經大條這樣 (這在第一工作室也常見)

無名25/10/31(五)00:14:01 ID:jeS5415wNo.877378del

>>877369
>但千葉等第三工作室的大部分主力都還是長期留下
有沒有一種可能性
那是因為小川在GBD後被明升暗降送走了(RY

無名25/10/31(五)02:51:00 ID:kQSbG7MkNo.877386del

檔名：1761850260171.jpg-(935 KB, 4096x2599)

>>877378
實際上第三工作室有段時間就所屬SB社
算是吸納XEBEC的員工補上第三缺失的人力
就搞了Re:RISE(岡本時期)
搞完之後第三工作室回歸日昇開始搞水星

SB社長小川搞砸後笨拿姆把SB吸收回去
SB的員工就變第四工作室
正在接毒物番
找老人帶練新人+火力展示

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [SAGE]
可附加圖檔類型：GIF, JPG, JPEG, PNG, WEBM，瀏覽器才能正常附加圖檔附加圖檔最大上傳資料量為 5120 KB。當檔案超過寬 125 像素、高 125 像素時會自動縮小尺寸顯示投稿時請點擊畫像認證後，再按下 [送出] 按鈕提交。鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視（回應者也無視），並使用del或在貓管理部向管理員回報。新介面尚處於測試階段，如果有任何問題可以向管理員或於程設交流版反映。