蘿蔔

本來想吐槽怎麼有人直接把傳家寶送給別人
但想到巧克力他爸會拿去賣掉
好像就合理多了

>>877821
所以現在是七星有八個人？

>>877823
主魔那個是號角的紋章啦
不過我認為是官方發現七星家還少一個才把翼魔填上空缺

一想到破滅魔劍
再多的後設都是笑話
我是萬代高層會恨不死把那些staff掐死

>>877825
應該早就設定好了
巴古蘭贊家當主名字是Nemo
跟主辦獵殺兀爾德的N很可能是同一人

>>877823
末日號角創始人阿格尼開的巴力 而他的手下是七星 不是七星有八人
就跟三劍客不是三人 而是達太安與三劍客

>>877866
七星其實是死剩七個
阿格尼生前是足足七十二台鋼彈

四天王有五個人不是很正常的嗎 wwww

>>877853
這樣的確有可能
畢竟手游也是被腰斬
很多伏筆可能都還沒解釋

>>877823
冠軍跟四天王

骨架都要爛了
才出一半
mg能出大概也就這圖裡的四只吧

當初乖乖演這個72鋼彈VS外星MA能賣模型又好發揮
但也不會有團長梗名留青史了

能夠直接把一半鋼彈打到永遠都沒有原型
岡釘能擊穿第四面牆真是不愧最強兵器

>>877821
>>877825
其實劇情算是有暗示了，七星相關遺址全跑只差巴氏的，
五章裡面倒教授那句:"當端白星真正的名字出來之時，恐怕你將不會再是你"，
基本上身分就不可能小了，這次真的比較像是把藏起來的梗丟出來當作爆點給人看而已。

>>877879
>>877882
反正她們也沒有設定厄紀戰的細節，只是當個背景
72台的圖鑑能不能湊齊也沒差了

>>877949
本來七十二柱就是可以好好騙錢的設定
如果是黑富野時期的富野大概會稱讚他們倆吧

>>877949
不太可能湊齊，沒機體故事很難賣的動50種產品
如果一部外傳故事增加5.6機，也要再十部
然後模型，主推的舊作品通常一年有一台產品名額，
就算每次都是新的魔，也要50年

設定先拋出來
之後有新企畫再補上就好
本來就不一定要全部補完
就像RX-78的1~8號機
也是後來才慢慢補上
而且目前也只填到7號機而已

>>877879
第二季開場應該直接木星迪瓦斯本部被攻陷，大家逃難到火星
身分不明的敵人正在進攻地球圈，所有勢力全都暫時和談一致對外
把角色全部改寫，鬍子變成對外星人(真面目是太陽系外圍蘇醒的MA)總司令官
雖然還是偶爾會有扯後腿狀況，但基本上大家都在跟外星人打都來不及
要待遇好一點，就讓鬍子最後來個特攻死
待遇差一點，就鬍子要搞別人反搞死自己
然後愛讀童話故事的巧克力負責去解謎
並且發現，MA會解封，是因為七星血統有人斷絕造成
這就是各大國、聯盟一直默許天龍人(X)七星家族耀武揚威，卻忘記了的真相
最後三日月跟想要用MA毀滅世界來創造自己新世界的巧克力決一死戰!

>>877954
出名討厭賣玩具的富野會稱讚他們賣玩具用的設定？你認真？

>>877975
我沒說清楚
我是說突然冒出的破滅魔劍

>>877954
>>877975
真的是諷刺，
黑富野當初對萬代等玩具商對動畫組指手畫腳的狀況有所微言，
最後在V的時候日昇被萬代吃掉後就炸掉了，但就算動畫評價糟糕，玩具還是賣得不差。

0080高山文彥對機人"苦手"，整部劇比起想講平民所見的戰爭殘酷，
最後那個撿不完的"彈殼"，更像是暗諷玩具商為了商業利益而將戰爭題材娛樂化。
就算諷刺得蠻明確的，但出渕裕的機設還是太香了。

結果最後能給玩具商重拳出擊的，反而是有意思想擴展鋼彈ip的小川，
意見多又愛指手畫腳(GBD,SD鋼彈手短劣勢)惹得觀眾生氣，
劇情差強人意，更甚愚蠢無比，導致連帶影響玩具販售，
許多人看到鐵血模型就來氣。

最終想毀掉一個玩具產業，比起帶有惡意跟報復性的破壞，
反倒是自以為是的"善意"跟死板的主見才是能真正傷害到玩具商的。

>>877988
>>自以為是的"善意"跟死板的主見

兩個字夠了，「無能」

>>877960
一年戰爭的鋼彈頭遲早會比288機的GM還多

>>877988
GBF紅起來不是因小川，是小川不插手
GBFT,GBD一口氣人氣下降，真夠意思

>>877949
官方說法是現在保有存活的剛彈型有26台
這還包括只剩下骨架的狀態在內

>>878010
無能這句真的是嗆，而且最重要的還是行動力的問題，
要是小川自知自己肚子沒有多少墨水，認命讓底下的人自行發揮，
今天可能還比較好。

結果什麼事情都要參一腳，其實真的很像有他介入的作品裡的GBD的管理員跟巧克力，
一個是該管不管，沒必要那麼偏激的卻又一堆小手段。
另一個是腦袋本身不是特好，靠觀察登上高位，
結果自己的計劃問題百出，最後被挖身分+朋友出面揭穿直接定局，
就算有主魔(萬代公司的資源)也救不了一個問題百出的人w

>>878017
其實是26+1
翼魔有特別說是26架以外的

>>878017
後來才挖出來的流星號有包含進去嗎?
還是這個說法是播完之後?

>>878017
>>878024
某個在隕石區當尼特發電機300年的機子：我算嗎？

>>878015
小川唯一一次眼光好的時刻，大概就只有給潛網增加獸人角色(隆美爾、虎狼)吧，
但小川的理由，反而顯示他只是誤打誤撞而已
"為了增加女性客群，有女社員說想要1:1的隆美爾抱枕"
看到當年的訪談出現這句，我笑了w
也是隆美爾跟虎狼的髒圖：

>>878025
>>也是隆美爾跟虎狼的髒圖：
............................咦？！

>>878025
>>也是隆美爾跟虎狼的髒圖：
那個圖呢

>>878024
我相信製作組應該是沒想那麼多
就像MA也是突然竄出來的設定

>>878051
MA算是鋼彈的傳統了，其實拿掉破滅魔劍的話，恩，72魔神的鋼但還是能很史詩的，但是破滅魔劍是正史的情況下就是，一台鋼彈可以抵幾根破滅魔劍

>>878065
破滅魔劍以前是拿來打ma的好不好

>>878024
流星號有包含
只有翼魔不是26架之內

>>878098
沒想到連慾魔都算，
果然就算躺了300年還是會被人記住的w

其實26架也很多就是了，想像一下如果二戰時代的戰列艦如果到現在還有26艘是什麼感覺

>>878083
結果這東西對MA來說只有昏睡作用
換句話說，如果不搞圍毆或多加近戰人員
一個搭載破滅魔劍的MS對MA根本沒勝算

>>878109
這玩意可能由275X年用到315X年……

>>878110
因為MA不需要人，而MS需要人

換句話說，如果MS也不需要人，破滅魔劍也要跪了
直接就拿鐵血孤兒結局來說好了
如果三明死後，獵魔還在自己動，最後被砍頭分屍的就一定是蝴蝶女了

>>878114
就生錯時代。
如果設定是和三明他們同一時代才被開發出來，那肯定會變成亂槍打鳥之下總是能射中MA的核心一舉「殺掉」MA，連子機無法替其再生的強大武器。

>>878109
戰列艦(X 飛機(O
就算GP03D整台很大，但如果跟輕巡夕張比長度差不多喔
18m最多就飛機的大小。

仔細想想骨架都量產了
為何大家的裝備還是五花八門而不是統一最優解武裝配置
是因為所有駕駛都接上阿賴耶識每個人對各自身體的想像與控制都不同的緣故嗎

>>878146
因為跟MA的戰鬥也是兵裝競賽，而鋼彈型的雙爐出力在當時很適合用來進行各種裝備的極限測試，然後久而久之每一台鋼彈型都有屬於自己(駕駛者)習慣延伸出來的特化武裝
同時應用在鋼彈上的各種裝備技術也會應用在其他量產型骨架上的裝備，當然出力因為沒有比鋼彈型來的大所以版本一定是降COST的類型

也就是說鋼彈型本身跟其他骨架一樣，可以裝備各種零件進行魔改到看不出原型，是可以客製化設計的優秀模組化設計

然後破滅魔劍搞定一切，完

>>878148
>>然後破滅魔劍搞定一切，完
但不能單殺MA 爛透了

>>878148
我還是蠻好奇當年研發鋼彈骨架的時候，
到底是有72家的人聯合研發+訂購？
還是阿格尼做完第一架之後，因為打起來太帥太香，
所以人們才開始爭相訂購鋼彈骨架？

>>878148
原來是紙箱戰機（x

>>878153
厄季就是堆屍硬打，MS與操作各種機械的阿賴耶都是被MA輾來輾去時的趕工產物

鋼彈骨架已經是末期了，邊打邊趕工做的，同期單爐機是要求駕駛技巧玄人向的女武神系列，雙爐鋼彈則是燒駕駛追求高性能，當時的人決定梭哈雙爐

也沒甚麼幾家人，就是做了駕駛扔上去燒者拼命沒了就換下個上，MS駕駛艙全都是模組化隨時方便拆換再出擊，駕駛全是耗材，蒜頭這台肇事逃逸機紀錄上出名的點就是當時出擊生還率比別人更高些，七星當時只是死剩的而已，這些生還勢力打完才逐漸重整建立號角組織

戰死25%人口的滅絕戰爭就別想者和平時代才能玩得起的幾家遊戲了

>>878146
因為沒有那種東西，直到粉紅豹才出魔劍原型，能知道的後面發展就是遠距離能用魔劍就海量去賽，剩下的仍是與魔劍出來前一樣只能硬拚
或乾脆前面MS跟MA打後面魔劍直接轟下去(粉紅豹出土的場景)

包含鋼彈在內全部MS原本就是要跟MA決死拚近戰的，生還率也極低，從雜七雜八的武裝看的出來根本是有條件就盡量配合駕駛試試，反正有沒有命回來都不知道了
真的有發展體系的大概只有躲遠遠的重砲團魔劍而已，那搭配的填彈機怎麼看是為了被MA衝臉時送命拖時間讓魔劍撤退用的編制

>>878153
做設定的肯定不是長井、岡田
大概知道整體故事到二期結局的大綱後
也就懶得寫完了
還故意在澳洲留個坑不去說

>>878174
說真的，鐵血的技術曲線很奇怪啊
把能量和防禦點滿後，其他的功能就沒像GN系那樣玩得很徹底。
推力和重力控制都做得半桶水程度
破防只點在那個ms戰上用不到的魔劍

粒子壓縮的破防技術做了一半就沒做了

>>878217
硬要扯就是技術倒退 很多技術都失傳之類的
GN系是很早研發並打算達到目的後公諸於世
不過原裝太陽爐(半永久)普及也是過50多年後的事了

>>878174
>>878148
>>878146
關於阿賴耶還有一點就是原版有年齡限制(只有號角改出來不能開紅眼的新版才能成年做)，基本上也算是給要去九死一生的小鬼裝備上盡量了

>>878217
就只是防點太高最後就回歸動能簡單有效萬萬歲
反正花俏的工與能量通通拿回去堆動能更強更簡單，比如那些刀劍說多少都比不上鏈鋸夾一砸就把足以支撐MS活動與推進噴射的冰層打爛


推力跟重力鐵血其實玩超瘋只是那都在動作畫面上，嘴上台詞就拉芙達一句慣性控制算是有明說

實際上三日月根本是用一種利用機體慣性控制的方式半站半貼在駕駛艙，如果是自己出力會比半蹲還累，或應該說物理上不可能，艾因也是大格雷茲怎麼轉駕駛艙裡都沒轉成洗衣機，
不少畫面除了沒特效外很多畫面都是隨便就破音速又瞬間即停，紅眼跟MA又近一步升級，那個精度明顯比脫爛衫高很多了，
加速距離越長越可能是跑過頭的多餘動作/要用距離與時間彌補其他問題，而且00攻防上不太需要加速累積物理力量，不過阿賴耶是有部分腦部機械化的又直聯機體，反應與精度其實也不能跟肉身駕駛直接比...

>>878188
做鐵血設定的就鴨志田啊
完全岡田的小弟

>>878231
機體的移動有破音速的話
衝擊波對地貌的影響會更大

鐵血可沒有像GN系那樣有gn力場處理風阻
音爆衝擊會更嚴重才對

>>878217
虛構作品的設定要為劇情發展和商品販售服務
為什麼鐵血的光束武器要到第2季中段才登場?因為鐵血一開始的機戰風格就明確要走冷兵器格鬥
為了不讓光束武器登場搶鋒頭，設定上寫明奈米鍍層的光束防禦力絕佳，甚至給個普通量產機被光束直擊照射的片段
重力控制玩得深，連超光速飛行都不是問題，至少無重力懸浮也行
但這樣主魔要依靠噴射推進器飛行不就顯得掉漆了

>>878238
畫面不符物理正常啦，要是真要回推光是開頭巴巴跟格雷茲決鬥對敲兩機之間居然爆環形坑去算就靠杯了，
MS本就是5~6層樓高的玩意，要多少力量才能讓空中的敲擊足以另地面變形?

畫面畢竟有浮動性，但是大格雷茲、MA、紅眼的都是隨便破音速以上很多夠明顯了，那些動作沒用重力/慣性控制機體全身就做不了
你想想一棟六、七層樓的獨棟房子替代大格雷茲一樣到處滑行轉圈槍砲掃射打不大然後一眨眼就衝上天又砸進城市裡看看你就知道那些動作問題根本不只風阻而已

光是手搖杯就能搖勻內部液體，艾因如果內部能沒搖成洗衣機外部也沒什麼理由不能發揮，拉芙達甩三日月狀石頭或魔劍後座力問題等等也是


>>878244
巴力的翅膀是阿格尼裝爽的，沒誤，連翅膀上的電磁砲都是巧克力裝的
鐵血所有MS都能像火箭一樣飛，一般移動的懸空就是推進比大於1了，MA這不用管駕駛負擔的懸浮還不用推進器幾乎隨時常駐

另外實體宇宙想玩超光速請回星戰8慢走不送(撒鹽

>>878245
那壺不開提那壺，星戰8那個超光速自殺攻擊被星戰迷罵翻啦...
基於重力控制的超光速飛行應該拿Star Trek或Mass Effect當範本，前者有力場護盾、後者有重力護盾

>>878244
鐵血裡裡外外就是各種畫蛇添足和矛盾
你要走冷兵器格鬥不是不行，那就把科技設定成MS才剛問世就好
偏偏要搞什麼亞哈爐這種高科技的東西，結果就是作品的科技上限其實很高，但科技樹歪到不行，大家就是拿鐵塊互敲
劇情上也是，設定跟演出完全對不上，小鬍子是好人喔

科技發展停滯反而好解釋吧
在極權統治下沒有內憂外患
所以沒有持續開發新技術的誘因
像是劇中軍用MS拿來鎮壓叛亂民兵還根本武力過剩
其他勢力就是黑道跟海賊等也都是雜魚爛蝦不成威脅

>>878150
就像上面說的,MA裡面沒人加上速度快到不行
魔劍就算以TV最終戰那種打法,震波對MA來說也是不痛不癢
還能產一堆魔劍超難打中的小子機海過去

從弗勞洛斯跟哈斯馬爾被挖出來的遺址情況來看
厄祭戰的戰術就是鋼彈去扛MA,然後其他人用魔劍狂射

>>878248
😐

>>878251
所以說，要是小鬍子掌權時依舊有MA在沉睡
然後有有人手賤讓它們甦醒
憑蝴蝶女的身手大概又要死傷無數

>>878244
沒有，亞哈爐的重力控制沒這麼強，因為亞哈爐裡的粒子不像GN粒子一樣能持續存在這麼久，所以量不夠大，因此要玩重力控制這種粒子量起碼雙爐鋼彈型也玩不起

然後按照原本歷史設定的感覺來看，這邊說感覺是因為那個說什麼都沒設定的採訪為參考，這是一個經歷過大戰後的世界，也就是說末日號角只保留了亞哈爐跟其他行星改造與移民的技術外，戰爭方面的軍備技術全面退化，其中從MA的素材就可以知道這個論點，失傳的技術會發生的原因很簡單，MA本身就是集科技的大成體，科技越高，技術越好，也代表著未來MA有可能再次出現甚至變的更強，所以這是一個刻意壓制戰爭兵器發展的世界觀，因此矛盾的地方是使用超科技一樣的亞哈爐卻做如同二戰甚至是中世紀的戰鬥兵器，這種違和感的地方就在這，因為MA的存在與歷史

>>878274
亞哈粒子的推進效果也沒有gn粒子好
只能用在姿勢控制和船艦的長程移動持續加速

>>878248
始終一大堆設定就是特意寫出了，當中還明顯為慘而慘

>>878248
最近玩G世代手遊
新增的鐵血第二部故事，真主角小鬍子竟然不是使用角色，支援人員也只有反派鐵華團的雅朵拉能抽
明明第二部就是他利用智慧和勇氣成為偉大與正義勝利者的故事

>>878289
沒錯沒錯 所以為了能讓小鬍子陣營的人更有壯烈英雄感
我每次玩困難等級時會讓他們被打到死

>>878274
就是因為作品的基調，所以亞哈爐跟粒子才會設定成這樣啊
不然光是亞哈爐必須在太陽製造以及近乎無法摧毀的設定，結果作品裡人類社會完全感覺不出這麼強的科技程度就很奇怪
另外一個神祕的設定就是火星地球化，似乎連重力都增強了
行星等級的重力增幅耶，這要多少能量才可能辦到?

其實MS和MA本身都是經過長年歲月 早就殘破了 身體都沒有完整好的
就像玩鋼普拉一樣 換裝再修改 修改再換裝 反而給了性能越來越差

三明開的巴巴只是缺少了原本的主武裝 靠自殺式才能打贏

原本的72台鋼彈可能發揮出真正的實力 說不定單架可以打贏五台MA
雖然沒法根絕全部MA 但是成功大幅減少數目了。不然現在變成了全MA的天下了

>>878307
用偷吃步不是對行星本體動手腳
而是大氣圈外設置指向性重力之類的來增加大氣壓力?
好像沒簡單到哪去...

>>878307
>>行星等級的重力增幅耶
說到這個
水星領航員中的重力增幅是用增加火星質量的方式

>>877882
GUSION那樣子原來已經是接近原裝啊??

>>878408
應該不是
其實獵魔第四型態也只是很“接近”
300年TV裡完全沒改裝過的也就主魔、蒐魔(塗成流星號前)