葛雷米叛亂（截圖重發）無名25/12/01(一)09:47:44 ID:Sx0NPeFgNo.880772del

G世代的圖鑑功能真不錯（

回顧這場最終戰，大量的高階機體被投入戰場，然後被擊破......其中又以葛雷米軍最慘。

單純就機體來看，這邊大概是以昆曼莎作為衝角，同時安排二位數以上的量產型邱貝雷護衛：在感應炮構築的火網下，那火力是真的可以宰制戰場。

同時還有量產機杜賓狼編隊作為後手，大量的對艦手段也可以逆轉數量上的不利。之後等著阿克西斯與side3撞擊就好。

......本來葛雷米的盤算大概是這樣的

結果出師不利，主將昆曼莎在第一試合就被對面逼退，別說推進，戰線可能反而還後退了。

原先該用交錯火網壓制的量產邱貝雷，因為被卡菈咬住，變成過剩的火力只集中在蓋馬克與二台近衛機上。

別動的杜賓狼隊靠伏擊擊沉了瑪修瑪的薩克III，按理說沒這個展開可能就是連主將昆曼莎都有危險、放著瑪修瑪無雙更可能讓自軍後備戰力的不足暴露，應該是很重要的戰果;可是反過來想，對面靠著一台MS突入達成了的盤面，薩克III在這裡被擊落已經是超出預期的勇鬥了。

盤點下來真的不知道該對葛雷米說什麼......然後也不只哈曼早有死志，對面一整個都是用神風戰術拗平不利局勢的死士粉絲團啊！

無名25/12/01(一)09:48:38 ID:Sx0NPeFgNo.880773del

>引述無名文章（請見諒前串重發）

25/12/01(一)09:28:40ID:CFSGT.sYNo.880770del
普露二號一倒戈就沒人開的了昆莎曼後續戰術全都展開不了
那個年代太追求精神感應兵器的爆發性卻都沒想過這些對駕駛要求過高而強化人技術極度又不穩定
指望這些不受控的士兵在戰線上有穩定表現的人才是神經病吧
反正都不管尺寸製造大型MS了，還不如多建幾台像諾耶吉爾那樣正常駕駛有手就開的了的I立場高機動砲台
0083那時可能只有卡多才開的了但0086、87都全周天駕駛倉普及了一定有優化駕駛系統了吧
把身家都壓在少了重要駕駛就開不了的機體上正是他的敗因
最後也是死在親自抱著普露二號上座駕來穩定她的情緒結果被反手拋棄

無名25/12/01(一)09:59:23 ID:GQHH2ZMENo.880774del

杜賓狼就是諾耶吉爾的上位了
普通人就可以開
價格也沒那麼貴
火力過剩的機體
只差沒有Ｉ立場
葛雷米最大的問題就是太依靠昆曼莎
其實是要致敬日本二戰以為有大和就可以左右戰局
就連佈軍都類似杜賓狼=長門/量產丘=最上級

無名25/12/01(一)11:48:05 ID:tjU9t.kANo.880778del

>>880772
這場直接把哈曼的大問題給揭露出來
結果上傑特他們沒來參戰，可能結果也差不多
真的完全便宜了聯邦跟可能在背後策動葛雷米叛變的吉翁共和派(就讓你們這些薩比家餘孽狗咬狗吧!)

無名25/12/01(一)12:28:46 ID:vJWxwamsNo.880783del

>>880778
哈曼的大問題是甚麼？
對外強勢，對內不行嗎？

無名25/12/01(一)12:55:23 ID:URFr7L6ENo.880784del

>>880783
新吉翁沒有可用之材
哈曼知道葛雷米有問題但不得不重用他

無名25/12/01(一)13:01:03 ID:4YokE6..No.880786del

>>880783
沒第二人、內部派系混雜

無名25/12/01(一)13:17:48 ID:2R7vB.XYNo.880791del

>>880783
她攝政的位子坐的不穩
跟薩比家的關聯就姊姊是德魯茲的妾本來就不太正統
推薦她成為攝政的是夏亞但後來因為在夏亞來看她就只是在利用密涅瓦當政治旗子又鬧翻(當然還有很多私人因素)
所以她必須強勢特別是面對聯邦所以搞出丟殖民地的慘事
而聯邦也知道她位子坐不穩既然正面不好打那就讓妳內部矛盾加劇
所以拿到side3沒兩個月新吉翁就內亂了

無名25/12/01(一)13:27:52 ID:SAISIznwNo.880792del

>>880783
說穿了，阿克西斯就是個紙老虎
甚至哈曼強勢到傑特認為她內心是惡魔的形象，都是為了撐下去的裝腔作勢
組織一擴大，她一個人，對，一個人，根本應付不了
由於過去的心態，拿到side3還在鐵腕，這結果一定炸

無名25/12/01(一)13:45:29 ID:H0JYrWsgNo.880793del

其實0083有一幕哈曼的悲愁，就表明了哈曼是硬被拱上去的

無名25/12/01(一)13:53:55 ID:u6Ivu5dINo.880795del

>>880784
0083蠢人作戰害一堆吉翁精英資源白白浪費掉

無名25/12/01(一)13:58:25 ID:u6Ivu5dINo.880796del

ZZ後期三方都戰力乾涸
最後真的純粹鬥主將戰鬥力，都只剩一個頂級主將
如果昆曼莎能打贏傑特、哈曼，
葛雷米確實是能贏的

無名25/12/01(一)14:04:45 ID:ZKhw6KbQNo.880797del

>>880791
哈曼老爸本來就是吉翁高官啊
怎麼可能只因為靠一個前中將小妾的妹妹的身分就坐上攝政

而且聯邦也沒有那麼精明吧，高層本來就是綏靖主義居多
提坦斯垮台之後聯邦就不太想打，只是他們運氣好剛好碰上新吉翁自爆
後來夏亞再玩一次同樣手法聯邦還不是照樣乖乖上鉤

無名25/12/01(一)14:05:38 ID:w/hIINMkNo.880798del

>>880796
贏了也拿不下聯邦不是嗎，戰力都耗光了。
ZZ這場仗說真的打起來的意義在哪裏，
初鋼好歹是為了終結戰爭，
Z鋼則是終結聯邦軍閥統治，

無名25/12/01(一)15:30:34 ID:KeRANBo.No.880800del

夏亞在逆襲時戰前演說裡都調侃哈曼是欺騙薩比家殘黨的跳樑小丑
不論那是否他本心, 演說一定得符合大眾觀點, 至少富野認為對宇宙居民和舊吉翁人而言, 哈曼的統治就是名不正言不順, 那被內部背刺是剛好

無名25/12/01(一)15:48:57 ID:orA8F6roNo.880801del

>>880795
相反, 因為卡多努力, 哈曼才能成功降落地球
但結果因為她的無能讓新吉翁內戰, 最後讓吉翁大業失敗

無名25/12/01(一)15:56:19 ID:CFSGT.sYNo.880804del

>>880783
>>880798
沒有大義
連G永恆最新活動“改革者們”裡都在偷臭，裡面到0093為止連提都沒提的系列boss只有她
包含基連在內大家手法各異但都在追求消滅地球上的人類存在
直接彌平地球與殖民衛星的不平等地位
(要馬是繼續推行宇宙殖民法直接淨空地球人口或者物理上的讓人類沒辦法再地球住下去
你能說這種想法很激進啦，但真的能拉到反聯邦勢力也是真的
而她就只是想當個吉翁之王，那妳去打Side3直接攻佔不就好了打地球幹嘛
聯邦在迪坦斯問題解決後進入徹底擺爛狀態，只要不去侵犯他們在地球的特權繼續上供就好
被哈曼再砸一個殖民衛星也臉不紅心不喘就知道他們現在多不要臉
想對聯邦復仇起義的殘黨也是一看沒我的事那就繼續龜，根本不能號召他們出來
最後手下能用的只有能力不足的心腹或腦子不好使的強化人
結果就連葛雷米也看不下去，妳當米蕾瓦是傳國玉璽，那我直接跟基連是私生子關係不就更名當言順
葛雷米一反水後新吉翁馬上分裂互毆到垮台，就知道她拿米涅瓦當人質做攝政也沒多少人服
甚至當時幼女米涅瓦作為薩比家繼承人的號召力有多大也要打個問號
在Z鋼跟幽谷夏亞搭上線時可能是最好的時機了，當時如果不袖手旁觀而是加盟幽谷成為反聯邦勢力壯大聲勢
夏亞雖然不情願可能還是會因為責任感投身聯邦政壇整治地球
哈曼也可能透過政治交易無痛取得Side3執政權

無名25/12/01(一)16:00:58 ID:wLs3/F7kNo.880806del

engage普露原型復制逃兵帶兵造反
普露原型帶兵鎖壓,兩敗俱傷,部隊爆光光
葛雷米:什麼烏巢失火

無名25/12/01(一)16:06:48 ID:tjU9t.kANo.880807del

>>880801
卡多也不過一個比較有志氣(但沒腦袋)的拉肯，換他到0088撞上傑特就會跟隆美爾一樣淒慘落幕，死在小鬼頭們手上
星塵作戰這種後來追加的東西，就不要總是拿來說沒有這個事件，迪坦不會成立，哈曼起不來

無名25/12/01(一)16:19:44 ID:1vkKP5XcNo.880808del

>>880804
那個只是從馬夫提的角度描寫的組織宣傳片吧
說穿了就是穿鑿附會的去蹭歷史人物來合理化自己的恐攻行為
開篇無視宇宙世紀第一天首相官邸就被爆破的大慘事
結尾把96年拉普拉斯開盒的小公主全球演講當空氣
不利要素全清得一乾二淨的還試圖把自己推到拯救地球的高度去
人厚臉皮也要有個限度吧哈薩威

無名25/12/01(一)16:46:18 ID:vJWxwamsNo.880809del

>>880804
Z時期也不可能加盟幽谷吧？單是吉翁這名號注定沒可能成為長期合作顆伴
如果迪坦斯贏了馬上就被清算，幽谷贏了夏亞和聯邦高官也不可能容忍和哈曼合作
紙老虎的阿克西斯在決定介入格里普斯戰爭後，就必需選擇聯邦整體受重創的路線
優先滅掉迪坦斯，其次再是幽谷和聯邦。
如果最終局面不是迪坦斯和幽谷雙亡，哈曼不會有牌可以拿下Side 3。

哈曼在Z的結局時的選擇其實也有2個
ZZ 路線，馬上對聯邦全面宣戰施壓拿下Side3，然後被內亂搞到GG

或者Z劇場版路線，迪坦斯和幽谷雙亡後不急於宣戰先整備
看能不能靠政治手段從元氣大傷的聯邦拿下Side 3，反正高層主要都綏靖主義，Side3本來就難管
沒有全面宣戰下，葛雷米派也沒那麼容易成功反亂

無名25/12/01(一)17:03:05 ID:KeRANBo.No.880810del

>>880809
ZZ和逆夏就是告訴觀眾
想讓連邦議會答應宇宙居民的主權訴求, 最有效方法是直接攻擊地球, 傷得越重越好
不做狠一點就等著在連邦拖延下內部分裂

就因為對宇宙冷漠的連邦政府死賴著地球不放, 才讓宇宙居民想要獨立自由就非得傷害地球不可
人類所犯下的罪孽, 就由馬夫提來肅清!

無名25/12/01(一)17:54:21 ID:w/hIINMkNo.880812del

>>880810
所以你滿突了嗎

無名25/12/01(一)18:37:50 ID:dmsb7JPkNo.880816del

>>880808
哈薩衛：我那時候根本沒有獨角獸的設定！平行世界！平行世界！
倩：所以你打死的到底是我還是葵絲？

無名25/12/01(一)18:45:13 ID:1Ix8rnv2No.880817del

>>880798
>贏了也拿不下聯邦不是嗎，戰力都耗光了。
贏了為什麼拿不下, 換哈曼丟阿克西斯去地球不就行了
當時連邦完全無力反抗, 就因為哈曼死掉, 讓聯邦有幾年重整

無名25/12/01(一)18:47:15 ID:1Ix8rnv2No.880818del

>>880801
>相反, 因為卡多努力, 哈曼才能成功降落地球
Z和ZZ都是在0083前播放的, 哈曼未有0083一樣故事完整毫無問題
完全不可能有什麼"因為0083怎樣怎樣, 哈曼才能成功什麼"

無名25/12/01(一)21:43:38 ID:brogPzJINo.880825del

>>880798
>>ZZ這場仗說真的打起來的意義在哪裏，

拿回SIDE3的自治權而已
哈曼既不信任這些在SIDE3深耕已久的吉翁人
也不相信地球聯邦的信任
所以趁著地球防務空虛強降地球
索要了SIDE3的自治權承諾後
朝地球丟了殖民地就回過頭去搶SIDE3

所以搞爛side3的觀感
乃至於克雷米的叛變
那就是哈曼的問題了
似乎她也沒經營過這方面的人脈

無名25/12/01(一)22:04:01 ID:tKLcUgFkNo.880826del

>>880825

強尼.萊丁的歸還裡戈普就吐嘈過哈曼的戰略判斷
她花太多戰力與資源在地球上
她應該把這些用在收攏宇宙中四散各處的反聯邦與非聯邦勢力
在格里普斯戰役後剛結束內戰羸弱的聯邦宇宙軍
還有聯邦政府組織內部還未重整完成
新吉翁如果肯重整原吉翁勢力範圍格拉納達與SIDE3
聯邦也不敢輕啟戰端跟吉翁開戰

無名25/12/02(二)01:56:20 ID:fW5Qspv6No.880839del

>>880818
你下一句是不是想說0083只是歷史文件不具任何現實意義
如果沒卡多的付出, 哈曼怕未到地球就被打回去了

無名25/12/02(二)02:04:47 ID:HapHU4HoNo.880840del

>>880817
這些0087、0088的反派都當作捲毛不存在喔

無名25/12/02(二)06:20:40 ID:oEKPfypYNo.880842del

>>880826
>>她花太多戰力與資源在地球上
歷代鋼彈動畫就是要從宇宙打到地球，再從地球打到宇宙
這是慣例和傳統，否則長篇動畫總在一個背景裡觀眾容易膩
哈曼就算手腕再高，也高不過導演和編劇呀！

無名25/12/02(二)06:45:46 ID:VjHU7h5INo.880843del

>>880826
之所以那些勢力會分散各處通常都會是誰也不服誰的問題
以哈曼的手段和下場來看就算真能收編這些勢力
最後大概也只是內戰打的更盛大而已

無名25/12/02(二)07:17:26 ID:Z1zdU/4ANo.880844del

>>880843
光是一個小軍閥她就要變裝親自出馬
就知道富野給她的狀況有多慘

無名25/12/02(二)09:20:25 ID:7X4UJ6jANo.880846del

>>880795
就算0083那批真的完好無損的加入阿克西斯，他們投靠的也只是葛雷米派，只會加速新吉翁分裂。
唯一有可能投靠哈曼的西瑪是曾經被哈曼父親拒絕入境的倒楣蛋。

>>880798
ZZ的存在就是在收掉哈曼新吉翁，順帶展示幽谷入主聯邦的快速腐化間接讓只在OP吶喊的夏亞徹底絕望。

無名25/12/02(二)09:59:32 ID:V/9I5Ve6No.880850del

>>880843
事實哈曼在地球也沒打多久
降下地球, 壓制達卡, 之後就是都柏林丟垃圾, 不到半年時間讓連邦同意讓渡SIDE 3等同投降, 根本是完全勝利
宇宙在傑特和馬修曼凱菈他們搞笑時, 新吉翁迴避和連邦正規軍決戰, 懷柔各side為自己提供資源
就是對內的個人崇拜和薩比餘孽清洗沒搞成功

ART PERFORMANCE作品有點不好就是為了讓自己角色很高深, 總愛搞些非常別扭的見解和陰謀論, 繞一圈什麼也沒有, 只有原作劇情和角色受貶

無名25/12/02(二)11:32:08 ID:HLdKISnoNo.880853del

>>880798
ZZ就是接續Z把原本的三方勢力(Z後剩兩個)做一個交代

無名25/12/02(二)12:54:39 ID:vvdsrpBMNo.880854del

>>880850
這點是不是在說哈曼太過於激進，沒把內部風險官理好才導致失敗？

哈曼不直接打地球，靠政治手段也很可能取得Side 3，只是花更長時間
不那麼鐵腕統治Side3，也沒那容易被反下台，畢竟她還是復興的最大功臣

無名25/12/02(二)14:57:38 ID:Z1zdU/4ANo.880855del

>>880854
只要她把原本管side-3的共和派趕走，就注定會中了聯邦的兩虎競食之計
但以薩比派為骨幹的阿克西斯派，要跟共和派妥協共榮，難度根本地獄級
聯邦雖然一堆昏庸之徒，但把side-3給哈曼，導致她內亂自滅
是有高明操盤手也好，還是誤打誤撞也好，總之結果就是聯邦在沒有實質損耗下大勝

無名25/12/02(二)14:59:00 ID:7X4UJ6jANo.880856del

>>880850
>降下地球, 壓制達卡, 之後就是都柏林丟垃圾, 不到半年時間讓連邦同意讓渡SIDE 3等同投降, 根本是完全勝利
如果事後檢討一下整個哈曼新吉翁發展史，[降下地球, 壓制達卡]就是個完全沒有作用的廢招，前面基連和後面夏亞都有作出正確讓聯邦乖乖上談判桌的方法: 直接扔殖民衛星作為恐嚇手段。

另外哈曼新吉翁的壓榨SIDE3的程度可是比薩比家還要過分的，而且她完全沒有任何政治綱領，真的就是對聯邦復仇兼搶上一把的軍閥作風，這種政權是完全沒有接過聯邦職權的未來可行性的。

無名25/12/02(二)15:25:32 ID:vvdsrpBMNo.880857del

>>880855
>>880856
所以新吉翁問題還是因為哈曼本人太過空虛嗎？

內心放不下被夏亞拋棄的感受，追求過往吉翁的榮光也只是單純被過去束縛
所以一值都用最激進的手段，拿下了Side3 也沒有想注重好好整頓吉翁
結果完全無法應對內亂

這點和夏亞本人異常相近，滿手好牌但內心空虛令他們失敗

無名25/12/02(二)15:34:05 ID:l0mmIyJ2No.880858del

>>880855
算上前年的格利普斯戰爭
應該說是已經實質大損的前提下取得大勝

另外說句阿克西斯政權很可能有極嚴重的資源匱乏內爭
然後導致激進主戰聲浪高漲
除外不管懷柔政治外交路線啥的意見都只會被鬥倒
別的不說哈曼能把握實權也就是積極主戰路線了
和平外交或者合作戰鬥路線其實是講夏亞那些加入幽谷的人
對阿克西斯來說早就是流放出去的外人了

無名25/12/02(二)15:35:30 ID:Z1zdU/4ANo.880859del

>>880857
Z劇場版結局退出
之後找個理由詐死引退，整容改名娜娜伊是她少數的活路（被打）

無名25/12/02(二)17:14:08 ID:6IBmsRU.No.880865del

有可能跟夏亞類似
但是很難說是空虛

她能讓阿克西斯安定下來
是因為她那個位子一直是以尊崇薩比家為主
只要扶持一個米涅瓦就好的話
那成本可以算是夠低了
至於她本人認不認同是一回事

跟夏亞可能類似的是
就算她以前不認同
後來也得這麼做
還做到死

反正編劇不管是誰都不讓米涅瓦去回憶哈曼的想法
哈曼怎麼想的就沒人知道了

無名25/12/02(二)17:21:22 ID:fUxMDbcMNo.880867del

阿克西斯才多少人
以當初的設定也才十多萬
菜雞佔超過八成以上
連編隊飛行都做不好
本來就是紙老虎
格利普斯戰役只是運氣好幽谷跟迪坦斯打個兩敗俱傷
讓人錯估實力
本來就不是多強的勢力了

無名25/12/02(二)19:25:22 ID:gFhV/UrYNo.880877del

>>880867
要是再等大半年就領到一大票妖怪機，卻硬是拿廢到笑的卡薩C提早參戰
...結果被褲襪脫落平常都打歪的大爆射一發清掉大半

無名25/12/02(二)19:26:05 ID:fVg24vK.No.880878del

>>880865
只好用OL哈曼去推測（本末倒置）

OL哈曼公司的社長是葛雷米，合併的副社長是西羅克，根本是要讓哈曼卡死在中間位置
然後豬隊友同事兼前男友夏亞，又跟自由業的阿姆羅搞基還比較熱烈

無名25/12/02(二)20:11:03 ID:l0mmIyJ2No.880880del

>>880859
就連洗面乳這種招式都開出來了
這就是所謂強者死後更強的念嗎？

無名25/12/02(二)20:16:47 ID:nicoCef6No.880881del

>>880877
哈曼如果太晚出場，幽谷迪坦斯其中一方無損完勝，她就直接不用玩了

無名25/12/02(二)20:18:27 ID:nicoCef6No.880882del

>>880839
卡多除了耗掉吉翁一堆人材資源外，毫無丁點正面作用

無名25/12/02(二)20:22:24 ID:nicoCef6No.880883del

>>880840
如果0087就丟巨大垃圾，捲毛還在地球駕駛運輸機雜魚機能做什麼
最關鍵的精神感應骨架，也只有夏亞會送，哈曼絕對不會
如果哈曼0088戰勝，直接狂丟垃圾拆地球，不覺得捲毛能做什麼

無名25/12/02(二)20:28:29 ID:nicoCef6No.880884del

>>880825
>似乎她也沒經營過這方面的人脈
新吉翁人才快死清，哈曼根本就無人脈可用，
所以自己養強化人，和拉攏對面的夏亞傑特

無名25/12/02(二)20:38:32 ID:qpQgoZygNo.880886del

>>880877
那是上帝視角才知道的事了
而且正因為參戰暗地得到鋼彈MK-V和神經病鋼彈MK-II等的資料才能開發出那些妖怪機
反正格利普斯戰役主要還是兩大勢力在打新吉翁就插花的而且也得到不少實質利益

無名25/12/02(二)20:58:40 ID:jtDrl6EENo.880887del

>>880808
難怪在地圖上沒接在主線
大概直接當獨角獸不存在了

無名25/12/02(二)21:08:44 ID:4S4J2mY2No.880888del

>>880882
哪有沒用
卡多有好好地促成迪坦斯的誕生好嗎

0083能讓夏米特夫上位發號司令
弄掉的聯邦將領全部都跟卡多有關耶
幫賈米特夫這位改革者開拓了一條新的道路

無名25/12/02(二)21:14:16 ID:qpQgoZygNo.880890del

>>880883
那就要看這條IF線連邦軍打不還手到什麼程度
丟一兩個垃圾無所謂一直丟垃圾可能就另一回事了
要是哈曼做得太超過讓連邦軍認真想除掉她徵招捲毛直接披掛上陣也不一定
還有補充一下精神感應框架其實是到逆夏才確立的技術
單就精神感應控制連邦軍就有技術只是不夠完全而且都是迪坦斯的

無名25/12/02(二)22:19:10 ID:M1qgWyJENo.880895del

基本上阿克西斯的人就不多了
上面不是才提到才十萬多人
如果是連一般的市民都算在內只有十萬多
那以uc的設定來說一個side應該是有十億左右的人口
side3一大戰給它秏個一成好了
算九億
你們有人會認為戰後side3的一般市民會支持那個把自家人拖下水
然後自已爽爽過
貪汙又腐敗的薩比家嗎？

無名25/12/02(二)22:24:00 ID:V/9I5Ve6No.880896del

>>880857
哈曼沒有好牌
阿克西斯本來人就少，就這幾個人也在爭權
ZZ裡有演她每事都親自上陣，指揮戰鬥、外交通通自己來
還得接受一個和薩比家有關的葛雷米在身邊
她能做的就是立戰功、穿上聖衣（？）建立個人形象凌駕薩比家
如果用些温吞的做法，給連邦和薩比派系內外夾擊只是死得更快

夏亞相比就好很多，對內娜娜依，對外有ホルスト・ハーネス那老頭
讓他專心放水給阿姆羅然後搞砸一切（誤

無名25/12/02(二)22:37:51 ID:V/9I5Ve6No.880899del

>>880895
在富野的UC世界，一般民眾的意見連屁也不是，他們的抗爭只換來各種花式虐殺初鋼side 1 2 4、Z的30番地 side 2、F91 的邊境1
主要還是手握資源的軍閥財團政客操控一切

無名25/12/02(二)22:49:13 ID:OjHfiHa2No.880900del

>>880896
就哈曼無能, 沒有吸引有能人士的魅力

無名25/12/02(二)23:11:45 ID:4S4J2mY2No.880902del

>>880900
哈曼的地位也是他老爸來的啊

不過他老爸是德金派的
後面收了吉翁殘黨跟迪拉斯殘黨

老爸早死
哈曼太年輕接手阿克西斯的時候才16歲
派系問題根本沒有處理好

搞得雖然說的好像哈曼很有能很有魅力
實際上的作為其實都是在撿一些漁翁之利

無名25/12/02(二)23:23:56 ID:vuxwZV02No.880904del

>>880902
聽起來這爛攤子她根本沒必要接阿

無名25/12/03(三)00:06:05 ID:Sl2S8J6UNo.880905del

>>880900
她附近根本沒有什麼有能人士啊

無名25/12/03(三)00:11:17 ID:Sl2S8J6UNo.880906del

>>880890
>那就要看這條IF線連邦軍打不還手到什麼程度
>丟一兩個垃圾無所謂一直丟垃圾可能就另一回事了
>要是哈曼做得太超過讓連邦軍認真想除掉她
看ZZ看逆夏還不知道? 連邦就是會死到臨頭都不知道
ZZ一直在巴結哈曼, 逆夏直接賣整顆阿克西斯來丟自己
逆夏也是阿姆羅主動積極行事才能成事, 聯邦連架ZZ都不肯出給他,
哪會有什麼認真想除掉她, 逆夏的例子還不夠明顯嗎, 沒神蹟的話地球就完蛋了

無名25/12/03(三)00:13:14 ID:Sl2S8J6UNo.880907del

>>880888
這對吉翁來說是千古罪人級的巨大蠢事好嗎, 對新吉翁百害無利

無名25/12/03(三)00:15:55 ID:Sl2S8J6UNo.880908del

>>880906
所以如果哈曼0088戰勝幽谷就馬上狂丟爛地球, 贏面超大
地球根本無還手之力, 也不會有什麼阿姆羅拯救人類(沒軍隊沒機體)

無名25/12/03(三)00:16:26 ID:5csY5CmwNo.880909del

>>880905
有能的人身邊都自然會出現有能人士, 單看吉翁
基連就不說了身邊太多有能人士, 迪拉茲有卡多, 夏亞有卡密兒, 密涅瓦有巴納吉
只有哈曼吸引不到人才

無名25/12/03(三)00:18:52 ID:m31qEWYwNo.880910del

>>880905
有啊夏亞
但夏亞用任務當藉口跑去地球還把哈曼拱上去了
>>880906
所以我說的是垃圾一直丟的情況
等阿克西斯也丟下去了就不一定會擺爛了只是地球先完蛋了

無名25/12/03(三)07:14:45 ID:rQbk94LkNo.880912del

>>880910
地球哪會因為阿克西斯丟下去就完蛋
核冬天只會持續兩週而已好嗎

無名25/12/03(三)10:34:28 ID:m31qEWYwNo.880916del

>>880912
兩周也足夠死一堆人了
而且以前的作品嘛跟現實科學總有些差距

無名25/12/03(三)16:11:05 ID:9AqZdgJgNo.880929del

>>880912
一顆不夠可以丟兩顆

無名25/12/03(三)20:28:07 ID:XQr4ze0ENo.880941del

>>880909
沒時間練啊
馬修瑪除了哈曼控問題外，是很有潛力的中階幹部
可惜劇本基調改變，最後只能留個壯烈但充滿遺憾的下場
如果照原本規劃的後半哈曼殘黨與傑特一夥聯手打夏亞，到時應該是他扛大旗跟傑特聯手，幫哈曼復仇
哈曼:結果我還是得死對吧?
夏亞:而且是被我殺的嘿嘿嘿

無名25/12/03(三)20:36:34 ID:9OKjKwQsNo.880942del

>>880909
才這點人口能有多少有能之士
還要0083之類中間外傳白費一堆戰力人才，能剩多少
之後0093夏亞魅力夠高了吧，不也一樣用強化人用小女孩

無名25/12/03(三)20:44:08 ID:9OKjKwQsNo.880943del

如果西羅克沒死掉而迪坦斯滅亡
西羅克投靠哈曼的機會很大

無名25/12/03(三)22:25:37 ID:r0uNc82MNo.880948del

>>880943
他敢投哈曼也不會要吧
生理上厭惡的那種

無名25/12/03(三)23:17:09 ID:Vqvgu7uANo.880952del

>>880942
娜娜伊算是有才之士拐JK之前
球尼這個強化工程貌似是她主管的
另外那個誰⋯被人工機關槍打下來的突擊隊長也算中堅戰力吧

以一個超小規格的軍閥來看算不少人了

無名25/12/04(四)00:04:57 ID:ghouBY5INo.880956del

>>880952
夏亞新吉翁在外交、艦隊指揮都有相應角色，夏亞坐MS去會老相好時會自己行動
不像哈曼，劇中任何時候其他人都在等候她發號施令
說是沒有人材，更像表達哈曼對他人失去信任

無名25/12/04(四)13:45:05 ID:HB4CH1bkNo.880967del

>>880956
說起來凱拉那兩個男公關是去防她起乩還是去監視的啊

無名25/12/04(四)16:03:17 ID:cqhIvgEANo.880972del

>>8809>>880916
夏亞的目的是把人類趕上太空
區區兩週只要躲在碉堡裡睡覺吃零食追劇就過完了好嗎...

無名25/12/04(四)20:07:09 ID:iPkqsynINo.881000del

>>880952
娜娜伊普通人一個，劇中也沒什麼重大影響
強化工程哈曼絕對更多更強，複製人只此一家，只是被背叛整組拿走
中堅戰力哈曼也不少，一個姬娜能換一整隊量丘已經超強

哈曼你覺得單薄只是因為被叛變拿走一堆，
沒叛變的話，哈曼人才資源都是後一年戰爭所有吉翁軍閥最強

無名25/12/04(四)20:08:32 ID:iPkqsynINo.881001del

>>880972
阿克西斯丟成功的話，兩週躲完也只能向新吉翁投降好嗎
因為可以繼續再丟下一二三粒

無名25/12/04(四)20:12:19 ID:iPkqsynINo.881004del

>>880948
哈曼連不認識的對面主將傑特也嘗試挖角了，還怕什麼

無名25/12/04(四)20:13:12 ID:4NazUsfENo.881005del

>>881000
精神感應框架的試作品就是她開發出來再加入新吉翁後完成的
其實影響相當重大

無名25/12/05(五)10:26:08 ID:2oPaZEzwNo.881039del

>>881000
娜娜伊目前被ENGAGE加強太多: Z時代她在迪坦斯幫忙研究強化人跟線控炮，在奶奶頭殺電子眼即時跳船跑去了新吉翁。而強化人最終成品正是邱尼。
逆夏漫畫BEYOND THE TIME開發了[精神感應骨架]的試作品，最後投靠夏亞完成了這套技術。
本篇還順帶兼任艦隊司令之職，基本上除了不會開MS以及ENGAGE特地加的野心家屬性之外基本上沒有缺點。

哈曼手下的確沒有可以跟她相比的部下-如果說強化人技術還有可能是摘下集吉翁技術大成後的結果，精神感應骨架這條妖孽線可就真是娜娜伊起頭建成的。

無名25/12/05(五)10:37:49 ID:5SBa8qsQNo.881040del

>>881039
她應該沒有新人類的資質吧。

無名25/12/05(五)11:36:02 ID:x1eQfM1YNo.881042del

>>881040

可能有, 因為逆夏的最後
一定程度上她能夠接收夏亞的感應

無名25/12/05(五)14:07:21 ID:ayE5NshMNo.881047del

>>881040
有哦，最初她在奧古斯塔是實驗體
從負責被實驗翻盤成負責實驗，可以說是宇宙世紀最勵志的經歷之一了w

無名25/12/05(五)14:22:59 ID:76p7hS9cNo.881048del

>>881040
遊戲都把她設定成新人類
劇中她確實講了一大堆新人類發言啊
什麼總帥的力量被吸走之類的

無名25/12/05(五)22:42:35 ID:4G2cRK3ENo.881070del

>>881040
nt

無名25/12/06(六)02:00:35 ID:sZ0PTnW2No.881073del

>>880801
>>880839
>>880882
>>880888
這些都是迪拉茲的計畫
卡多只是負責鼓舞士氣跟執行而已

無名25/12/06(六)09:23:29 ID:9J/P5WbgNo.881074del

>>881039
你也說後來加強了，也就是原作不強
最簡單說沒有夏亞她什麼都不是

哈曼手下本來就有領先全時代的感應炮技術和整支複製人部隊，只是被叛亂拿走

無名25/12/06(六)09:25:39 ID:9J/P5WbgNo.881075del

哈曼要不是被叛亂害死，夏亞連出來的機會也沒有，
夏亞手上的資源人才技術本身就全是哈曼的遺產

無名25/12/06(六)17:57:35 ID:DV1ehproNo.881095del

>>881075
哈曼沒死夏亞還是有機會出來
阿克西斯那群本來就不爽哈曼用米妮瓦為正統來高壓統治
夏亞也是沒擔當加跟哈曼不合（以為是哈曼的指示）才逃到地球加入幽谷並帶走米妮瓦

無名25/12/06(六)20:02:50 ID:2I1IwlC6No.881100del

>>881095
所以說哈曼的活路只有z劇場版放走米尼瓦後
找機會裝死改名娜娜（被打）

雖然至今，官方授權的只有基連野望系譜（ps)的警告音敢這樣玩

無名25/12/06(六)21:19:23 ID:rp7zIQHwNo.881104del

>>881100
因為導仔被採訪的時候說不是啊
另外還有烏索的外祖父
不知道是不是這類瑣事被問到煩了乾脆通通講不是

無名25/12/07(日)00:38:35 ID:TWsyMdE2No.881111del

既然同為Ggen起頭順便借串
這次活動的主題"改革者們"提到賈米托夫，我一直以為他就是一個權力爽的人
結果沒想到裡面說這個人的最終思想居然也是保護地球而要把人類通通丟上宇宙
當年看Z鋼彈時已經是20幾年前了 Z鋼彈本篇有提到賈米托夫真正的想法嗎?
另外查資料時還看到基連野望中賈米托夫的理想被實現的結局(人類通通送上宇宙地球獲得淨化且開啟了宇宙探索的新世紀)是最好的結局?

無名25/12/07(日)01:21:45 ID:zNBTgjHINo.881112del

>>881111
不如說迪坦斯的爛事全給巴斯克給做了
賈米托夫的情況就是理想美好現實骨感的那種

無名25/12/07(日)01:22:58 ID:nbm4UNs2No.881113del

>>881111
他心想甚麼嘴說甚麼都不重要，重要的是他做甚麼
泰坦斯作的罪孽他必要負責

無名25/12/07(日)03:19:47 ID:hx.XgySwNo.881114del

>>881111
也沒多好
泰坦斯結局又再戰死了一堆人把地球人逼人宇宙又死一堆
就是最過激的那種地球環保廚

無名25/12/07(日)04:02:53 ID:DMBtAtlkNo.881115del

>>881111
所以才老是被吐槽到底是眼光多爛才會重用又放任巴斯克阿
30番地的事情一曝光聯邦議會大概現場就把迪坦斯解散了

無名25/12/07(日)08:20:28 ID:UpDloccwNo.881116del

>>881115
手下無人啊
巴斯克之下就是ジャマイカン這種垃圾
看他們毫不掩飾排擠西羅克的行為, 整個迪坦斯的人事風氣應該糟到不行
賈米托夫又只專注政治角力沒在管人事

無名25/12/07(日)12:45:07 ID:C6GprvB6No.881122del

>>881116
普通人以上實力不想進迪坦斯,被暴打
普通人以上實力進迪坦斯,被安排上最前線背後開槍射死
阿讚:送我上線自殺???拉超級鋼彈過來射暴你
根本就是中共文革式內鬥

無名25/12/07(日)22:42:12 ID:Vt8ECB5QNo.881162del

>>881116

無名25/12/08(一)09:41:34 ID:3P2.vndANo.881172del

>>881111
賈米托夫的內心活動基本上都是要看小說版跟野望
豆腐兄是崇拜基連手段的地球聖域信奉者，在野望雷比爾看來就是在重複基連薩比的錯誤。
但跟基連注重於野心家的特質不同，賈米托夫的塑造偏向於革命家，所以形象是初衷是好的，但行事手段跟看人眼光慘不忍睹。
要用歷史人物來比喻的話，跟法國大革命的羅伯斯比爾很像。

>>881113
然而他還沒開始真正開始實施自己目標前就橫死了，如不是其他媒體補充他就真的如同基連一般的野心家了。

>>881115
30號事件爆發時賈米托夫已經無法節制巴斯克了
所以他才破格提拔希洛克來制衡巴斯克，只是眼光太爛又提拔了一隻小奉先出來.....

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [SAGE]
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蘿蔔