蘿蔔

他是克魯澤老爸嗎?

他最著名的地方好像是X ASTRAY中被卡勒德練習如何應對全方位攻擊那一段

自然人能操作砲筒的幾乎都在本劇開始前就葛屁光了

>>881864
這架不是穆大叔的專用機喔
參加安迪米翁戰役的時候可是一整支部隊來的
已經死光光了喔

因為他是外傳配角，結案
更別說是那個臭名昭彰的千葉產物，沒什麼好吹捧的
還大魔王咧，光是在自己的作品裡就每一場都吃敗仗了
也別說什麼是機體不夠力之故，很多時候對方都是差不多甚至劣於他的

還是比較喜歡拿者雙巨劍的倪哥

>>881868
他應該是印度人喔
不過現實也有印度人為了入學加分假扮成黑人的例子就是了

>>881869
他是南美拉丁吧?

>>881857
不是，只是擁有感知能力的自然人
>>881869
他是南美的啦，故事中他就叛離地球聯合回到故鄉南美要讓南美獨立
話說種命的地聯真的是本傳不疼外傳不愛
都沒什麼好描寫，形象反而更差

>>881874
>> 種命的地聯真的是本傳不疼外傳不愛
本來種命那時候的地聯就不太好寫了，吉布列爾都一腳一腳走進議長精巧鋪好的蜘蛛網被活活纏死，
那就更別提那之外非主力的非藍宇宙成員了。

真要說的話，本家雜兵機更慘，除了巴庫，其他敵役雜兵換成竹竿靶子，
劇情還是繼續進行的了。

金恩配著無印這個基調，被當作靶子打，二季後更是直接近乎滅絕，
甚至連唯一有頭臉的後代高機動二型的表現都比金恩本體在整整S1的表現都來得好。

>>881866
不是所有非本傳人物都算進異端的
這位跟下面的愛德是官方MSV的人物
就像UC的白狼跟真紅閃電那樣
所以與其說是千葉產物不如說是千葉受害者
然後受害最慘的是莫名被千葉派便當的歐普神拳...

>>881881
本傳地連戰略轉向複座MA跟強化人配破滅鋼彈
根本是在否定自然人王牌了
甚至到種自由地連也只是嘴上參加羅盤，沒塞半個人進去

>>881853
我記得他討論度算高的了
高山瑞穗的SEED-D本傳漫畫版他都幹不過武裝試驗型的蓋茲了

而且他還有自己的模型

真的無人問津的是櫻花跟那個愛德的老婆金髮巨乳的白鯨大姊

>>881913
因為地連本身就已經是三大聯邦加一堆大小同盟與國家組成的
他們又不是鐵板一塊，所謂的自然人王牌也是分別隸屬自己國家的
這情況下當然沒有國家會同意把自己重要的軍事人才借出去
派強化人或者戰鬥用調整者就更不可能了
少數可行的方式或者只有派一小隊三個人共同操作一架MA參戰而已(依據任務需求選擇駕駛查薩姆查或是傑爾茲克)
可不巧的是偏偏羅盤已經有一組三連星了...

>>881881
>甚至連唯一有頭臉的後代高機動二型的表現都比金恩本體在整整S1的表現都來得好。
你還是先重看一次無印再來講這些屁話吧
初期基恩可是攻擊的主要對手,OP1時期更是幾乎每話都在追殺AA+暴打地球聯合的MA跟艦隊

拿武士刀的高機動二型也就砍了幾隻沒戒心沒武器的蓋茲R
有個屁表現

>>881924
>> 依據任務需求選擇駕駛查薩姆查或是傑爾茲克
怎麼能漏掉繼承了梅比烏斯系發展的歐幾里德
設定上明明比破滅更大卻藉著流線型設計、大型推進器和氣墊實現了高機動
不像前兩台都有帶到三人駕駛的畫面，可能靠武裝精簡化（剩光束炮和機槍）來達到跟破滅相同的單人駕駛，還不用強化人
這才是MA的最終完成型，可惜已經淪為丑角配角的地球軍根本得不到什麼像樣的待遇

>>881865
死到剩一台變穆大叔專用機
理論上地連要再生產沒問題
但沒駕駛也沒屁用
砲桶刃大概也只能當穆等少數人專用機吧

砲桶刃和吉姆魔術師
最喜歡這種拼湊出來的機體
還有GN Flag

>>881946
要說的話GN flag的完成型應該是劇場版的勇者式了
豪傑式跟須佐之男應該還在實驗過渡型

>>881940
都有後繼機的艾格薩斯了，而且強到能匹敵第二世代
破滅的雙手也可以遠端操作，其實地球軍一直都沒放棄繼續開發這一塊
但終究跟調整者的差距太大了
協調者的英格麗特甚至可以單人操作三台戰艦級火控…這在歷代也是相當少有的程度

>>881940
沒死到剩穆吧
普雷亞不是也是其中之一？

>>881956
他只是裡面其中一個的複製人

>>881913
其實東亞長年鬼隱，就外傳有部雷轟
要忽然跳個派系出來，也沒甚麼不可以
基金國扯成這樣也能跳了

不過福田不編

>>881924
>>派強化人或者戰鬥用調整者就更不可能了
就是派強化人，然後厚著臉皮不認，那才有Drama
一於派個史黛拉同型機，還開台蓋亞衍生型號，小鳥的表情肯定精彩(笑)

>>881934
神奇的是在機戰Y意外的全勤
基本八成關卡都有它

>>881987
這東西在機戰Y以前我還真的不知道他存在……
數代G世代都沒有收錄這台機(world>over world>火線都沒有)
收錄的Z系列沒有玩
結果在機戰Y這東西跳出來之前我都不知道原來種命有這台機體……

>>881881
地聯自從把AA眾解散之後形象就開始一直變差了
後來代表角換藍色菊花+惡之三兵器更是黑到根本惡勢力軍團
種命只不過是接手前部朝代的餘孽
地連知道自然人強度不夠換打物量戰
機器開發這邊MS基本都是5G的向下與平面發展
想要強力機體挑做MA的大台異形怪物角色
單人強度不夠就多人操縱 搞強化人 特製人造調整人
最強最高就是現在被當大沙包看的破滅
連種自一開場打的也是地聯根本妥妥的被當紙版的存在

>>881991
本篇裡連名字都沒提及
而且是唯一一台沒有亮眼表現的MA
明明設定上還蠻強的…

>>881946
其實為什麼是翻譯魔術師,名字的Juggler應該是拋接雜耍沒有要變魔術,譯做雜技手也很B巾

>>881994
那個時候官方已經讓地聯徹底成為小丑了
萬代也不是很推地聯的機體
MSV戰記裡的彌賽亞戰役那些MA也是一直充當盾牌
最後只用一句“最後被全滅了”簡單帶過
在天堂基地裡有幾個地聯的駕駛員把收到尼伯龍根情報的薩克解決掉
讓空降部隊無法收到相關情報而全滅，算少數的亮眼，但也用一句“死於憤怒的命運鋼彈的攻擊”簡單帶過

>>881991
其實我也是看機體資料才知道的
不過歐幾里得好像機戰z就有了
https://www.youtube.com/watch?v=80-BIQJSUSE

>>882002
萬代不推是因為這玩意出模型
1.因為大所以貴
2.人氣不高
3.預期銷量差
4.貴
5.貴
破滅鋼彈那種就算貴也還是能賣
這種的真的不行

>>882115
雖然是2跟3比較多
但我還是會希望至少出個像是FG或是神奇寶貝那樣分件更少但是製少有型

看起來很多都能直接拿30MM的技術搞的東西.

>>882115
如果可以萌化

>>882115
只要放魂限去沒啥不能賣的

>>881993
種時期的藍宇人氣有九成都是建立在盟主王這個腳色的塑造成功，另外還有一成是真的去查設定資料後，發現本篇動畫的中子干擾器帶來的愚人節危機是被輕描淡寫掉了，所以搞得會有調整者是純受害者的第一印象。

只能說核彈造成二十四萬三千七百二十一人死亡，是遠比愚人節危機間接無差別害死至少十億人還要震撼就是了。

>>881994
說強
但是武裝看起來只能往正面跟一點仰角攻擊
都做這麼大台還沒裝飛彈倉
說能快速移動不過一旦跑過頭就失去對其他角度的攻擊能力

>>882130
?????
請問現在是比誰殺的多誰就是壞嗎?
如果地球方不去炸會被人反制嗎?

>>882134
>如果地球方不去炸會被人反制嗎?
地球聯合是大西洋，歐亞，東亞的三大聯合，還有許多不在地球聯合體制內的背景板國家。

例如說劇場版被毀滅鋼彈恐攻的南非自治領，唯一不支持命運計畫的斯堪地那維亞，PLANT的盟友大洋洲聯邦，以及剛被地球聯合吞併的PLANT前盟友南美合眾國，地球上多的是非地球聯合國家，生活在地球上的調整者足足有五億之多，跟它相比PLANT那六千萬調整者實在是有點太少。

請問這些人為什麼要被通通視為[地球方]?

>>882136
不好笑嗎
你家鄰居去放別人家火，反被人放火燒報復
你去檢討受害者? 最初放火的是你隔壁鄰居ㄟ
你自己弱小管不好你家鄰居
所以你就去檢討受害者?

>>882136
你還不是把西臺灣不管政府官員、上流富豪還是平民百姓通通看作[支_那人]
明明即使看待斷交的貧窮國家都能很明理的分辨出"政府歸政府，民間是民間"？

>>882137
這就跟波亞茲被核爆，札夫特就差點把創世紀直接往地球上招呼，差點就造成遠比隔壁夏亞還要過分的末日災害一樣(夏亞扔阿克西斯地球環境是可以復原的，但創世紀一照地球就直接變成死球了)。

PLANT是受害者沒錯，但它每一次試圖做出的過度反擊都過火到讓旁觀者失去對它的同情，大到會讓人覺得它是不是有點大病，早點清理掉或許對全人類來說才是好事。

順便一提，西蓋爾在2/18就積極勸告中立國家不要參加地聯，南美合眾國和大洋洲聯邦響應，前者被地聯用軍事手段併吞，後者則成為PLANT的軍事盟友。結果，4/1西蓋爾就扔下中子干擾器連同這兩個響應過PLANT的國家一起收拾了，穩健派克萊茵議長就是這麼對待自家盟友的。

就一堆人不知道ce世界的地球不是統一政權
而且其實有像奧布那類好幾個有一堆調整者居住的國家
當中也有支持PLANT派的地球國
然後PLANT不理會他們直接丟中子干擾器加上降下作戰通通屠一遍
結果搞到地球上的調整者也有相當一部分加入反PLANT戰爭

>>882139
劇中說有補救成員國阿
再說了 是地球方先說要不死不休ㄟ
又不是扎夫特要這樣
你家鄰居放說要跟受害者不死不休
你怎不先把鄰居給打死?

>>882141
要不要看羅盤這個組織
說好聽一點大家合作出資
難聽一點互相牽制一出問題馬上切割加靠北都是另一方的陰謀
今天這問題除非一方死絕不然根本無法處理

>>882141
因為除了其它中立吃瓜群眾，站受害者(plant)一個隔天直接被鄰居(地聯)活活打死(南美合眾國)，一個乾脆成為受害者朋友跟鄰居打起來了(大洋洲聯邦)

然而，受害者因為在對方主場打不過鄰居(第一次維多利亞降下作戰戰敗)，為了削弱鄰居決定把整個社區的水卡了(愚人節危機造成能源危機)，也包括之前仗義幫助受害者的兩個鄰居。

受害者會優先給幫自己打鄰居的其他住戶水喝，不過是要看受害者臉色(plant藉由能源輸出來拉攏其他國家)。 最後結果是整個社區對受害者暗中產生極大不滿(反調整者示威高潮)。

老實說，這個受害者plant倒底止不值得同情很難說。

>>882145
不然你要PLANT怎樣處理?
惡霸鄰居大到尾不掉，其他人又不想插手
只能玩狠招阿，地聯都可以狠到去打支持PLANT
其他鄰居還看戲不就表示只想看誰弱準備拿好處

>>882146
後面杜蘭朵議長不就直接實際操作給你看了，這還是建立在尤七殘骸是調整者扔下的開局劣勢外交局勢。(他開局還只是軍權被限制，軍備還條約受限的跛腳議長)

>>882146
PLANT只是不想用腦處理
他們連地球上生活的調整者同胞也一視同仁地殺

>>882138
因為他們搞過全民動員的文革、大躍進啊
從打麻雀可以打到生態危機就知道那個動員率多高了

全地球圈干擾器確實太過，但這是為了防止進一步的核攻擊
不然你舉一個更好的辦法？
拿杜蘭朵這個時空背景截然不同的來比根本是懶O比雞腿

他開場就用中子潰散器做了足夠的核威懾
甚至整個地連都沒被他放在眼裡，終極目標是實現命運計畫
跟他們打只是實行途中要經過的一個中繼點，可以打贏已經是他確信的既定事項之一
西蓋爾那時是連能不能打贏都不知的大劣勢（你自己都說了降下作戰失敗才出此下策
完全不具備可比性

>>882150
>不然你舉一個更好的辦法？
Nジャマーは核攻撃抑止のために地球のみならずプラント周辺にも設置されている
設定已經做給你看了:在plant四周設立中子干擾器就能防核彈，73年沒用是因為地聯有反中子干擾器。

往地球扔中子干擾從來都不是防核彈，而是要廢掉整個地球的主要能源，再給地聯上debuff時順便讓札夫特能用能源牌去掐中立國。開戰時札夫特可是一點都不缺地上據點呢-大洋洲聯合那麼大一快盟友在那裏呢。

如果你覺得這是戰時緊急就可以不擇手段，隔壁有一個八成相似的案例:光頭艦隊砸殖民衛星毀掉北美糧倉，就是讓宇宙居民的糧食成為整個地球圈的支柱，不過因為中途掛掉本人完全沒有收益所以徹底成為笑話，也同樣激起了地球居民的贈恨，在道德層面上更是現在一直被有良知的觀眾們鄙視。

西蓋爾搞愚人節危機就是在幹這種事情，只不過他是活著在上面收益數錢的那個，而且監督就像掩護迪拉茲一樣把這件是忽略掉了，但那至少十億人的被害是一個永不該忽略的數字。

>>882151
一樣啊
把地連限制成這樣還只能讓戰況膠著，那就是說沒這麼做早就打輸了
而地連是會毫不在意把plant全滅的，兩邊立場從一開始就不對等

>>882151
為你為什麼不要地球方自力去推翻藍色宇宙去把地聯毀掉重組??
問題是你們地球方產生的
你不處理當然就是PLANT幫你們處理阿

>>882152
因為在西蓋爾爽吃愚人節紅利的代價，就是戰爭的性質變成調整者（6000萬）對自然人的種族戰爭了。
西蓋爾後來想要和談未果就是自己玩火過頭，最後在選舉失利也是被挑出火的Plant民眾給唾棄滾蛋。

反觀杜蘭朵一直用假拉克絲滅火，所以種族戰爭烈度被控制在可控的範圍，對面吉普利爾倒是想要聖戰，但被他奴役的自然人民眾更本就不了解他的苦心（笑）

>>882154
是對方先開始這樣搞怎麼變成PLANT改變戰爭性質?

>>882155
自己順著藍色宇宙的想法打成種族戰爭還好意思說，真拉克絲不就是西蓋爾的女兒嗎？ 怎麼造勢起來連假拉克絲都不如了？

大洋洲聯邦變成plant盟友是因為三理事入侵南美合眾國之事，也就是在愚人節危機前的兩個月中西蓋爾是可以把自己打扮成保護弱國不受強國的正義國家的，甚至因為血腥情人節他還是個完美受害者形象。

結果愚人節危機一通操作下來，整場戰爭的性質就變了，後面搞得創世紀更是直接把藍色宇宙從開戰元凶變成預掛兇兆的先知了。

>>882154
你這偷換概念也太扯了
西蓋爾是即使做了這件事還是被嫌不夠鷹派才被趕下台的

蜜雅更是關滅火屁事
能控制好局勢是因為把理法作為吸仇恨的斷點，讓其他自然人可以藉由切割它安全下莊
>> 把藍色宇宙從開戰元凶變成預掛兇兆的先知了。
供三小屁話
對面無數次要殺跳調整者全家，就像派屈克說的他們無數次忍讓也沒有先用核回擊
真的忍無可忍才終於反擊時
你跳出來說：看吧我就說他們不安好心！
你邏輯沒事嗎？

>>882136
有件事還是可以肯定，是大西洋開始發神經

另外，十億是受災人數，不是死亡人數
十億有部份也是因為地球方不振災，把資源都拿去擴軍，而貢獻出來的

>>882140
>>ce世界的地球不是統一政權
其實最記不著此事的，應該是福田自己
一開始那幾集，瑪琉指責煌等人的語氣，根本不像記得歐普其實不是地連成員國

>>882157
地球的調整者人口是多於PLANT幾億
PLANT搞中子干擾器大散播害死的調整者人口搞不好比藍色宇宙迫害死的更加多
甚至導致對調整者沒有迫害的國家挑起了對於調整者的仇恨，也導致這些國家加入地球聯合
甚至有調整者為了復仇，居民權跑去加入地球聯合
PLANT和吉翁星人一樣，害同胞最慘的就是他們

>>882164
麻煩你先討伐自家人再來怪PLANT，
是你們先丟核彈，我只是禁止你們丟核彈，
能源不夠不會開發火力 水力 太陽能嗎
啥都怪PLANT 是我們先動手的嗎
你說無辜受害？
地球沒有一個人是無辜的。
畢竟是地球孕育出藍色宇宙。

>>882151
中子干擾害死是十億人不是看動畫能知道的事
是不知道什麼時候的追加設定
西蓋爾在本篇動畫是求共存和談的鴿派

>>882168
量級差太多
地聯發動血腥情人節殺死幾十萬
中子干擾是光餓死就十億

>>882168
你說什麼笑話？
是你自己把PLANT上的調整者當作受迫害的一邊，所做的一切也是無可奈何迫於無奈的正義舉動，是為了全體調整者利益設想
實際上這些事情才是對於調整者整體來說最大的傷害

PLANT當然有反擊的權利，他所做的事情已經超越了正常的反擊甚至是牽連無數無辜的國家和人
地球上的國家可不是全部都是PLANT的敵人，甚至有PLANT的同盟國存在，更別提存在反地球聯合的勢力
PLANT的無差別襲擊導致地球上勢力聯合起來反抗他也只是自食其果

>>882171
>>882170
去找藍色宇宙
不要怪PLANT
不要丟椅子記得放好

>>882170
>>882172
對了 不要忘記 藍色宇宙沒有死乾淨還有理法可以復活
記得先處理完這些人殺乾淨了在來怪PLANT

>>882172
>>882173
你在說什麼，喪失了基本的邏輯和智能水平？

這樣的話，
不要忘記PLANT基因也是來自地球人的，換話說他們的基因當中也是 接近和藍色宇宙支持者基因出自同一個星球，
PLANT同樣作為哺乳類生物應該把全體自殺以避免新一輪藍色宇宙的誕生，
以吸應該把地球整個毀滅，避免地球上的智慧生命體的出現

>>882175
你搞錯了 是他們先說要滅族阿
你現在是對一群說要滅人種族的極端種族歧視集團說大家坐下好好談?這可能嗎?
說你地上還有調整者?你覺得PLANT被滅光了
地球上的還能活嗎?
現在是你地球不給人活路?還要怪別人不給你活路?

>>882177
>>地球上的還能活嗎?
吉布列那個無能先不說
阿茲萊爾自家公司是有調整者員工的
能夠當成好用工具的調整者他是會留命的
PLANT的調整者人數只佔全調整者的十分之一
剩下九成都在地球

>>882177 #
你先搞錯了
是智慧生命體的錯誤，人類的罪孽所造成，應該全人類也應該負上責任
而地球是人類的故鄉既然培養出這種惡劣的生命體，地球就應該被徹底粉碎甚至應該把整個銀行糸消滅，避免如此惡劣的生命再一次出現

>>882181
說的好，來人給他上來宇宙怪獸(變動重力源
大家一起上路

>>882151
你要知道為什麼西蓋爾丟中子干擾器還被叫溫和派的原因是什麼
是因為激進派的主張是基於相互保證毀滅原則
當下就要使用核彈進行報復性打擊把地球炸爛
是西蓋爾靠中子干擾器這種攻防一體的超科技才能賭上激進派的嘴
SEED主角群裡也有人覺得PLANT的反擊已經很克制了
開戰時藍色宇宙用地聯軍的身分執行核彈打擊直接把局勢上升到末日戰爭級
注定了整個地球圈不能善了

>>882188
>SEED主角群裡也有人覺得PLANT的反擊已經很克制了
這就是我想說的問題: 本篇雖然有提到愚人節危機所帶來的影響，但幾乎是以一種米粒的形容方式去講這件事，中子干擾器所帶來影響只在勇者王獲得反中子干擾器時實施先軍後民的政策時提到一嘴，跟不斷重複著死者人數還附帶爆炸畫面的血腥情人節成為鮮明對比。

中子干擾器所帶來的影響以及間接死亡人數，是一個本篇完全沒有提到，要去看世界觀設定才會發現的問題。 這件事情最大的問題是這個被忽略的設定掩蓋了西蓋爾執政時犯下的無法忽略的罪行，而且如果看過這條設定，後面企圖和談的行為就完全變質-從原本西蓋爾穩健但人類無藥可救，變成一個間接屠殺至少十億人的神人還有資格說和談?

如果想說世界觀設定必須給實際畫面讓步，我只能說請用同樣標準去評價0083-至少把那位被刺迪拉茲的西瑪擺回三大惡女，而不是現在普遍的同情。

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>是西蓋爾靠中子干擾器這種攻防一體的超科技才能賭上激進派的嘴
如果跛腳議長杜蘭朵用假拉克絲能做到的事情，身為正牌父親兼開國元勳的克萊茵派首領西格爾用真拉克絲都無法達到的話，這邊還有一個更為簡單且有效的辦法。

他家女兒在劇場版後不是被證明是歸類為能夠洗腦他人的人種嗎?(別告訴我西格爾有能力從設施帶走女兒卻不知道她是什麼)

>>882227
地球方會因為沒了核電滅亡十億人，
你知道這是多大的人力缺口嗎，
如果地球放只是把受災當作受災致死，
那顆只能說地球方真的噁心人而已，

>>882231
>地球方會因為沒了核電滅亡十億人
是至少十億人

>你知道這是多大的人力缺口嗎
要不要看看隔壁一年戰爭初期的一周戰爭是110億噴掉了55億?
(90億宇宙居民，10億月面居民，剩下是地球居民)

>>882236
所以要怎樣斷電死到十億人？
初鋼好歹是直接往城市丟殖民衛星才有這種數字，
按你這說法55億地球方早就死光了吧，
看起來死最多是殖民 地球方反而沒啥影響，
CE現在是地球方人口蒸發怎樣比較。

>>882237
>所以要怎樣斷電死到十億人？
当時の地球側のあらゆる産業は麻痺、社会システムは崩壊寸前にまで追い込まれ、電波通信の阻害効果は軍事的政治的な通信はおろか一般生活に関係する電波通信をも阻害されるという未曾有の危機となったとされている

>按你這說法55億地球方早就死光了吧
全人口110億中，90億是宇宙居民，10億是住在月面都市，剩下是地球居民
「ガンダム」のナレーションなどでは総人口の半数が死んだと表現される。尚、同時代においては総人口のうち、90億人がコロニー在住、10億が月面在住者である

>>882236
>一年戰爭初期的一周戰爭是110億噴掉了55億?
這裡稍微修正一下，一周戰爭的人口是噴掉了30億，55億是整場一年戰爭(光後面的魯姆會戰才把side5打爛)，而且當時登記混亂死掉有可能只是失蹤，所以鴨子才能裝墨鏡鴨當聯邦軍人。

另外不用擔心宇宙世紀的人口問題: 0093年某初音說過當時的人口數已經把一年戰爭的損失給補上了，也就是十四年間地球聯邦直接增長了55億人口，那怕有失蹤人口回歸這也是相當恐怖的成長率.....

>>882239
我覺得你搞不懂我想說的，
用你UC說法之總人口110億 宇宙90 月面10 那地球方10沒錯吧，
現在死了35億 如果全死在地球上那地已經是死星了吧，
所以不論是35還是55億，地球方死了人但是至少不會死到人力真空，
CE現在不一樣，那十億人口是實際活在地球上的，
新階段到底CE也沒說多少人在地球
十億人口蒸發等於一個中國直接消失約8.9成人口
問題點你搞清楚了嗎

無本文

>>882231
問題是那十億人大多是屬於第三世界國家或是貧窮落後國家
對組成地聯那些已開發國家影響有限，頂多就是GDP多花點買煤炭石油等替代能源的支出而已

說不定他們還覺得少了十億低端人口還幫地球省下不少資源消耗勒

>>882237
有種東西叫電暖設備
你應該慶幸台灣寒流了不起低於十度

>>882242
地球真是該死150億人口
大概有8成冗員
人家五億等於你150億這廢物不死真是對不起地球
你家地球沒死到剩下5億之前都是無病呻吟。

>>882241
>新階段到底CE也沒說多少人在地球
沒有百分之百確定，但還是有資料的:
『機動戦士ガンダムSEED コズミック・イラ メカニック&ワールド』においては、うち宇宙生活者はプラント在住のコーディネイターが多数としており、地球では地球連合加盟国の人口が75億人、反連合が40億人、中立国が30億人、プラントを除いたコーディネイターが5億人としている。

大半の人類が地球に暮らすCE71年において、コーディネイターの総人口は全人類中で5億人とされ、うち宇宙在住者の大半であるプラント在住者は6000万人

聯合國家是三大理事國，75億
反聯合國家明確指明是非洲共同體，大洋洲聯合，南美合眾國，泛阿拉伯會議，40億
中立國是剩下的國家，30億

唯一不能確定的是月面都市哥白尼，以及設定上是第一座宇宙都市,後來被札夫特完全摧毀的世界樹。 CE世界沒有其他宇宙大行定居點。

>>882237
>>882231
假設用電主力都是核分裂
糧食缺口補不上 有的地方狂漲 運輸大部分斷掉
用水輸送當然也要靠電
發展比較差過於依賴用電的落後地區死一半人口也不奇怪

>>882227
>>882231
>>882241
「間接」是一個很重要的概念
西蓋爾的首要目的仍然是製造能源難民拖垮地連的經濟
換而言之他們會死掉絕對有地連的一分
而且中子干擾器對地球的影響雖然是全面的但卻不是均等的
核能依賴度低的地區影響就少
像是歐普就幾乎完全不在乎
另外落後到停留在農耕社會的地區也會很意外的完全沒事

話說地球上的調整者又不可能是什麼低端人口
除非剛好被中子干擾器砸到頭上
會死於能源危機的機率微乎其微吧？

>>882279
調整者又不是不用吃喝生病受傷的生物，有些只是改成身體健康，只是改成長得好看的基因。
在地球上的調整者就是沒有有錢到可以搬到去殖民衛星，甚至還有部分在開戰之後為了居民權而加入地球聯合，
疫情導致全球封鎖，導致物資、藥物甚至食物等各方面資源沒法流通而短缺，只不過是幾年前的事情還歷歷在目，
能量的供應被破壞所造成的影響和破壞更加廣闊，絕對會有調整者 被宇宙的同胞害死，更加別提因此誕生針對調整者的仇恨活動，
PLANT完全就是宇宙的怪物的集中場所。

>>882281
那地聯是啥?製作怪物的維多弗蘭肯斯坦博士嗎
不動手就不會被制裁了很難懂嗎
再說明知道地聯極端歧視調整者還要被屈辱的加入地聯
地球上的調整者這麼下賤嗎

>>882283
兩大勢力也是怪物和人渣的集合體
seed竟然沒有調整者和自然人聯合起來針對PLANT進行復仇襲擊的組織還真浪費

>>882283
無論Plant之前是被迫害的多慘，反擊太過頭反倒會讓其他人覺得之前的過激行為是plant活該去死。前有中子干擾器後有創世紀，調整者在瘋狂程度是遠超鋼彈大多數反派的。

而且PLANT的原型非常明顯-以色列，全世界都知道猶太人在二戰被迫害的相當慘，但現在還有多少人會因為這件事情去同情以色列？

>>882281
屁話了一堆你的結論就是如果plant不做個聖母就跟地球軍一樣?
滑坡的距離比創世紀射程還長阿
梅比烏斯對基恩5換1這麼誇張的戰損比都還只能打到膠著
就代表沒丟n干擾器下去的話早就被滅國了,還只拿來防禦就好咧
而藍色宇宙是不可能只因為殺光區區6000萬在宇宙的調整者就善罷甘休的,下一步就是對在地球圈內的下手了
你說阿茲萊爾底下有調整者在做事?是阿但那又怎樣?
你要殘存的調整者都對他下跪屈服才能過活嗎?
再退一百萬步來說即使能如此苟且偷生
誰又能保證下次不會換更鷹派的掌權?而且這是相當有可能的

雖然牽涉範圍確實太大但長遠來看也是沒辦法的事
還上升到種族戰爭咧,地球軍從一開始就是這麼打算的被你講得像是zaft害的一樣

看一堆人說PLANT 反應過激不該害死這麼多人，
那麻煩給一個可以震攝地連又不會害死人的做法。
在這前提是地連不會因此對PLANT 手軟

>>882289
根本沒有很多人吧，只有一個很堅持的
他就只會一直跳針在傷亡人數和牽連範圍上
只要話題帶到plant的存續就是裝死避而不談
光是等著被射了核彈才動用早就蓋好的創世紀就已經十分仁至義盡了好嗎

>>882289
如果要說吉翁公國要怎麼打贏地球連邦，那的確是非常困難的妄想。
但種命杜蘭朵已經把攻略方法都寫給觀眾了，甚至還實際操作把整個地球聯合幹碎了-提前拿LOGOS作為集火對象，別順著藍色宇宙的意圖變成自然人對陣調整者的種族戰爭。

西蓋爾順著藍色宇宙的結果，就是種族戰爭烈度猛然上升（火固然是藍色宇宙點的，但西蓋爾自己扔油進去可一點都不無辜），然後自己因為不夠激進，堂堂開國國父克萊因派領袖才過一年就被國民用選票砸下台，最後在使盤外招（盜取反中子干擾器）被人捉著把柄被打死在路邊，這怎麼看都不太像是可行的做法。

>>882286
還真是被PLANT所害的
地球上本來只有部分勢力憎恨調整者，多虧中子干擾器大派發把全地球的人捲入能量災難之中把地球上幾十億人陷入了生存危機當中，
相當於0083的大光頭把殖民衛拋到地球糧倉當中，導致泰坦斯以及反宇宙居民勢力成功抬頭一樣
真是多虧PLANT漠視同胞，甚至他們友好的同盟國的生存而成功增加了反調整者的勢力

>>882289
>>882290
就和藥物一樣不說劑量，只說藥性是耍無賴一樣
plant大可以只對反調整者嚴重的勢力圈投放中子幹擾器
繼續和地球上原本友好甚至中立的國家交好，把他們拉攏到自己一方
地球上的調整者還是可以成為plant在地球伸延勢力的助手

哇靠咧，你一開始胡扯什麼靠蜜雅滅火才不至於上升到種族戰爭
被我糾正是靠理法後就斷章取義抄來用在對你有利的部分，真不要臉
我說這話的但書：時空背景截然不同，就這樣被你選擇性刪除了

杜蘭朵之所以能成功，從無印以來持續累積的這些傷痛正是原因之一
而且為了下命運計劃這盤好大的棋，他親自操作的種族對立可沒有少過
被你講得彷彿知道了就做得到一樣真是笑死
你在無印剛開戰的當下跳出來高呼這都是軍火商的陰謀看看誰會鳥你，天啊

什麼只避開盟友更是無稽之談
你知道干擾器光是一顆的作用範圍就是三千公里嗎？
三顆就足以覆蓋整個地球圈，你閃給我看啊

>>882295
世上有種東西叫做出力限制，
能夠製造範圍覆蓋整個地球範圍的就不能夠限制輸出，縮窄覆蓋範圍嗎？
plant的科學家和兹達的研究團隊是用同一個腦袋，不知道什麼叫限制出力嗎？

>>882295
三個直徑3000公里總面積約2120萬平方公里
但地球上光是陸地的面積就有1.49億平方公里
更何況這些陸地不是都相連的
就算你要改口3000公里說的是半徑
那也才8480萬平方公里

>>882292
>>882295
>>882297
如果中子干擾器能侷限影響範圍
被投放的敵對PLANT國家就會為了搶奪不受影響的地區出兵把給對PLANT友好國家給打下來
這樣還不如全部投一投
至少他真要打你也不能用核武...
而且說到底能源危機這種事還是能靠調整配比減輕的
那就向對PLANT友好國家支援對應發電設施啊

>>882304
有阿
投放完後 PLANT就開始賣能源給願支持他們的國家
被人說是威脅拉攏這些國家
做了也不對
不做只能等死
地球那些國家還沒地連人強勢
真懷疑這討論版多少地連人
不如穿越歷史
丟5台自由搞流星計畫好了
到各處軍事據點丟丟七彩霓虹炮

>>882297
為了護航你那狗屁不通的歪理，連作為世界觀根基的設定你都可以否定嗎？
劇中沒有任何人提及過周邊設定也沒說就無法列入討論
什麼都要用假設去推定的話那話題只會無限鬼打牆而已（正如你親身示範的
不然你怎麼不乾脆說其實有後天讓自然人變成調整者的技術好了，天大的笑話
>>882298
設定上真的就是這樣
設定を担当した森田繁は、3基で地球全域をカバー可能であり、1基あたり3000kmの有効範囲を持つと説明している

森田在數字上本來就出過很多包（閃電裝攻擊被吐槽到爆
反正結論是這樣就好

>>882306
>>真懷疑這討論版多少地連人
沒很多吧，我只看到一個在死纏爛打瘋狂跳針
正論講到他無法回應只能迴避的多的是
到底要怎麼讓PLANT存活他到現在都講不出來

>>882295
> 從無印以來持續累積的這些傷痛正是原因之一
如果你想說是因為是因為札夫特在一戰左邊屠了世界樹，右邊用創世紀把月面基地燒掉的結果我還可以睜一隻眼閉一隻眼-這些都是戰前地球軍的軍事勢力範圍無庸置疑。
但你要說「無印以來持續累積的這些傷痛正是原因之一」，這句話跟隔壁基殺那張迎接side5難民的基連總帥一樣地獄-對地球自然人和調整者來說倒底『傷痛』（指自己被斷水斷電斷糧）是哪個天上的混蛋國家幹的好事了？

無論是種子還是種命實際上都有演出來一件事情，相對起種族戰爭，地球當地民眾不分種族的更願意跟隨地緣政治反抗頭上想要壓迫自己的主子。人民會因為沙漠之虎當強人壓迫者而加以反抗，也會因為杜蘭朵派密涅瓦號援助反抗暴政為札夫特而歡呼。

地球聯合不是隔壁uc 強而有力的超大型蘇聯地球聯邦-並非所有國家都聽命於地球聯合，那怕是地球聯合三大國內也是明確可以分而治之的鬆散邦聯-看看種命跟種自歐亞聯邦苦惱的民族問題，這些都不是種命才發生的問題，只不過西蓋爾血腥情人節兩個月後在順著薩拉派和藍色宇宙的意思去打種族聖戰的時候根本調用不起來。

> 這樣還不如全部投一投
這句話放到隔壁就是吉翁公國無力在對抗聯邦三十倍國力的情況下，決定用毒氣屠一屠免得還要分散駐軍壓制其他宇宙居民一勞永逸，這是打贏戰爭的必要之惡。
西蓋爾固然是被害者（註：儘管這場戰爭的起因是札夫特搞獨立戰爭，而不是血腥情人節），但他在愚人節危機的所作所為已經遠超過必要之惡的程度了-雖然不至於跟基連坐同一桌，但至少是跟旁邊光頭迪拉茲同級。

>>882304
> 被投放的敵對PLANT國家就會為了搶奪不受影響的地區出兵把給對PLANT友好國家給打下來
這樣無端侵略反倒對Plant的外交局勢有利-大洋洲聯合在一戰成為PLANT盟友的原因就是因為南美合眾國被地連無端侵略。
哪怕地連真的併吞這些中立國，它們粗暴的統治方式注定拿不到多少人心，反倒又變成更多不穩定因素-就像後面南美合眾國又反了。
另外地聯甚至是藍宇在整部劇當中從來都沒有在地球上使用過核武，當然這是因為不能用還是真的不用很難說就是了。

>>882306
> PLANT就開始賣能源給願支持他們的國家
因為這個動作叫做強買強賣的強盜-為了自己打贏戰爭『公開』把全世界的水源（能源）全部堵了，然後自己用賣水事情來拉攏盟友，不願意站在自己這邊的就活該渴死。

>>882297
>>882308
至於上面在討論的中子干撓器範圍問題，我只想說沒人規定這東西一定要扔到地球，放在宇宙去輻射地聯國家不就行了嗎？就像PLANT一早就用這東西在宇宙禁掉核彈，所以某人妄想的被核打擊在尼可爸拿出反中子干擾器出現之前根本就不會發生。
當然這比直接扔地球還要麻煩，但總比直接不人道的得罪全世界還好。

>>882304
>>882306
這樣更加好，可以增加地球上反聯合的勢力，
人們是比起空洞的種族仇恨更加憎恨眼前的敵人，
如此一來，不但只有大義、更加有正當出兵到地球的藉口。

>>882308
笑死了，
上面說了這麼多你看都沒看，只是一味進行批罵和咒罵，原來你的眼睛和玻璃珠一樣只是用來擺設，
把plant搞死了幾十億人然後還說只是為了生存下去而不得已的行為，
plant的所作所為就是超過了合理的反擊程度，牽涉到大量完全無關勢力的人，同胞甚至是同盟國，
plant還有好幾種方法去選偏偏plant就是選擇最糟糕的方法，把自己陷入沒有大義的大屠夫局面。

>>882325
所以挑起戰爭的一方用自己的方式武力鎮壓地球居民為啥不去譴責?
反而要怪PLANT過度反應?
對平民而言兩邊都是地獄，但是兩邊都是自己造成的後果，
如果在宣布開戰的時候地球方的非地連組織決心合作反抗
也不會搞到後果這個難看不是嘛，
放縱地連亂搞不就是自己選的

>>882326
我只是斷電
你地連不考慮拯救災民還想著整天反打PLANT
到底是誰有問題?

>>882329
當然是地球聯合有問題
注意一下，上面根本沒有人說過地球聯合沒有問題，
ce勢力本來就是兩邊也是有大問題的神經病和瘋子混合
一邊是顧住反調整者，另一邊是把自衛反擊變成了無差別攻擊

ce世界更加有點最特別的地方就是兩邊民眾也是發瘋一樣
其他高達世界觀中一般是領導層發瘋，
但是在ce世界中兩邊的民眾完全就是把彼此不當作同為人類一樣，
會嫌棄領導層不夠激進，彷彿就像只要對方死了就算自己死亡也可以

>>882331
你這樣說就往惡意論去了
真要搞你們為啥不直接中子干擾器丟完後直接血洗地連?
在中子丟下去的那時候鎮壓肯定利益最大化
只丟不殺搞到地球無法去反擊PLANT這樣還不夠溫和不然想怎樣?
斷電的後果放大都是地連這個大頭不管他人死活ㄟ

>>882332
ce宇宙的確可以用惡意論去看
勇者王盟主得到了反中子(略)的資料之後不是重新進行核電站的恢復和能量供應而是立即重新啟動核彈
創世記被設定為在自爆之前會向地球射出最後一擊，以確保互相毀滅

才不過兩年就急著再次挑起戰爭，按照道理說明明應該是還在復興階段卻急不及待地互相殘殺
seed的世界中就是仇恨大於理性，比起生存更加重視毀滅對方

>>882328
同樣的話放到隔壁UC就非常離譜了

>如果在宣布開戰的時候地球方的非地連組織決心合作反抗
如果在宣布開戰的時候其他SIDE的宇宙居民決心合作反抗聯邦
>也不會搞到後果這個難看不是嘛
也不會搞到被毒氣全部屠掉的難看後果不是嘛
>放縱地連亂搞不就是自己選的
放縱地球聯邦亂搞不就是自己選的

地球聯合不是一個統一的地球國家，它只是個剛好住在地球上一個實力強大的聯合體，其他剛好生活在地球的國家根本就不需要為血腥情人節一事附上主要甚至是次要責任。

就像PLANT是一個以調整者為主的國家，但這六千萬調整者沒有表現出那個資格去去成為調整者這個五億族群的代表-至少以PLANT在一戰的各種出格甚至要徹底毀滅地球的表現的確如此。

或許照上面的看法你想說身活在地球的調整者居然跑去地球聯合參軍而感到憤慨，但很不幸的，隔壁吉翁國民也是用同樣的角度去看那些跑去參加地球聯邦參軍的宇宙居民的。

>>882332
> 真要搞你們為啥不直接中子干擾器丟完後直接血洗地連?
因為地聯的月面基地托勒密的艦隊雖然沒辦法外出打艦隊戰，但以之後在安迪米翁戰線的混戰就證明哪怕靠中子干擾加持下常規兵力依舊拿不下來。

札夫特在扔中子干擾器時就已經決定要封鎖月面基地，整場一戰除了中間抽風去打阿拉斯加想要逼降地聯，其餘都是圍繞圍困月面基地這個大戰略來的（所以要封鎖全部地面宇宙港），什麼血洗地連的想法在當時只是個笑話-至少在創世紀出來前都是如此。

讓我們參考一下，美國在冷戰時，遭到核打擊，會如何回應？

相互確保毀滅（Mutual Assured Destruction, MAD）
目標是遭到打擊以後，仍然保留反擊的能力，並且確保蘇聯承受「不可承受之損害」，即最少一半的工業力量和人口

中子干擾器本質上，就是一種威懾
當威懾作為武器實際投入，表示早就過了雙方可以克制的時間
而我們永遠可以說，是地連開始的

(再者，中子干擾器最重要的功能
是代替米諾夫斯基粒子，確保一個MS主導的戰場，好替笨呆賣模型
這是福田給粉紅爸的劇情任務呀)

>>882336
對
是地連開始的
所以相互確保毀滅自然應打地連而不是連非地連的勢力也打
札夫特自己把地連vs札夫特的戰爭變成地球vs札夫特

>>882336
>而我們永遠可以說，是地連開始的
這裡沒人否定是地連開了種族戰爭的第一槍，但PLANT在反擊的力度上傷及無辜太多到無法被忽略也是事實。
現在的問題是某人認為那些局外的地球國家沒有壓制住地連暴走有罪，那怕是站在PLANT的同盟(大洋洲)都一起算是活該被愚人節危機害死民眾的。

>中子干擾器最重要的功能，是代替米諾夫斯基粒子
因為劇中只重視米粒的效果，愚人節危機的效果以及被害甚廣是有意被忽略調，不去翻看世界觀是看不出的，就跟不去翻資料就只會認為0083西瑪只是個背叛小人。

這個設定最麻煩的是這跟西格爾穩健派的人設完全衝突，如果真的演出來整個克萊茵派的立場就很非常尷尬。

>>882338
>>跟西格爾穩健派的人設完全衝突
當時群情激憤的議會提出的方案是核彈回擊血洗地球
好了是你選哪個?
不是為什麼鴿派還做出這種事
是正因為是鴿派才能從爛蘋果堆裡挑出比較不爛的

PLANT本身人口構成就是自然人中的天龍人後代所組成的
實際阿斯蘭他爺爺和太公那一代還是一大票自然人
ce設定有很多漏洞
福田兩澤劇本只想定調成自然人和調整人之爭
但實際看設定的話根本只是天龍權貴和貧民的戰爭

>>882339
>當時群情激憤的議會提出的方案是核彈回擊血洗地球
說一句地獄的話: 宇宙紀元的人們在被稱為三戰的再構築戰爭中就已經品嘗足夠核彈，所以CE人們是有足夠的經驗去面對核戰爭，而且就算PLANT真的打起來核戰爭也不會變成核廢土末世-否則經過三戰的地球因該是核廢土一片。

而中子干擾器所引發的愚人節危機對地球人是完全沒有遇過的，自然不存在甚麼預案: 当時の地球側のあらゆる産業は麻痺、社会システムは崩壊寸前にまで追い込まれ、電波通信の阻害効果は軍事的政治的な通信はおろか一般生活に関係する電波通信をも阻害されるという未曾有の危機となったとされている。

而且被這場危機波及到的人們是以餓死渴死冷死的表現形式出現的，每一座被中子干擾陷入崩壞的都市都是札夫特的30番地，而且每一個從危機掙脫出來的的民眾只會變成藍色宇宙的淺在兵源甚至是狂熱者。

可以這麼說，中子干擾器的優勢是直接殺人數很少表面上很好看，代價是以信奉藍色宇宙人數急速暴增為代價的。

>>882344
中子干擾器覆蓋的範圍是每一座城市
但是又不是每一座城市都會因此陷入崩壞
這跟他們個別自身的產業結構與能源配比有關

>>882344
所以丟的很好不是嗎，
不管丟不丟他們都是地連的一份子，
正如同地連打PLANT不也是這樣的想法，整天想著他們會造反
所以才主動攻擊，結果PLANT的確造反了。
大家各取所需，為啥要怪罪其中一方。

>>882345
我記得好像有設定說只要有三基中子干擾器的覆蓋範圍就足以覆蓋整個地球圈，然後這東西他們丟了幾千個下去

>>882351
連合軍也搞不清楚到底數量有多少
而且丟進地表後會自動向下挖掘數百公尺
要挖一顆出來就超麻煩何況不知道丟了多少
唯一慶幸的是動力源非無限 總有一天會失效

>>882362
沒記錯的話中子干擾器好像是用地熱供能
幾乎是沒有漏洞

有個人就是在鬧場在槓
唯恐天下不亂 覺得大量殺人的劇情有趣
應該不會看不出來吧

>>882368
按你這說法
現實社會
日本炸了珍珠港
美國直接轟炸日本本土
不只東京被炸爛
廣島長崎直接丟核彈毀掉
請問有人覺得美國這樣搞天理難容嗎?
開戰了誰管你殺多少人

>>882371
你這個比喻完全錯誤，
PLANT的做法連同無辜的人，甚至是同盟國也一同殺

ID:TmeC/Id6 完全就是無理取鬧胡說八道，完全就是來鬧

>>882374
首先它們沒主動殺人
中子干擾器只是沒核電可用
一個國家因為不能用核能就廢了也太可笑了吧
再來他們有救援中子干擾器國家
轉頭看地連 誰支持馬上就侵略他國
在來你說的那是我
我胡說八道啥? 死人多就是錯 不考慮誰先動手的
是你們吧

>>882374
所以PLANT今天在血腥情人節說
你們敢出手 就會讓地球得到報復
地連會停手嗎?
一方都不打停手，你怎不說叫PLANT集體自殺好了

>>882375
天真，你知道1座城市沒有電力一整天沒有電力會害死多少人，
更加別提這可是全球範圍的斷電，醫療物資食物甚至連水電供應也會出大問題，
設定中可明確寫了死數以億計的人，你那對玻璃球眼睛看得到嗎？看不到的話換掉他吧

>>882376
搞笑，兩個勢力發生的戰爭把整個地球牽連下去，竟然還好意思感到沒有問題？
你的腦袋是否空的？上面已經一大堆討論告訴你，地球和地球聯合是兩個不同的勢力團體，他們頂多居住在同一個星球上，
如果你聽得明的話就會不這麼多互無理取鬧胡說八道

>>882377
所以你只會怪PLANT
地連就沒錯他殺人就是正義?
有人支持PLANT他就侵略你怎不說他濫殺無辜?

>>882377
歐普怎麼就活得好好? 他也沒跟PLANT合作
歐普還因為不提供質量發射裝置就被地連侵略
還我有說了 PLANT有提供救助麻煩不要當作沒看到
地連在這問題發生之後想的到是啥繼續幹PLANT
完全不考慮拯救地球上的鄰居喔

>>882375
>>882376
高達當中其中一個有趣的地方就是正邪模糊，恐怕你是沒法理解只是認為一邊錯另一邊就是正確，完全沒有兩個都有錯或是兩邊也是正確錯誤運在一起的概念
札夫特就算受害者所做的事情也遠超正當防衛 反擊本身是政黨的復仇但是所做成的破壞和損傷以及奪走了的生命已經遠超了正當防衛的範圍，
地球聯合所進行的核打擊和種族仇恨是錯誤的事情，但是細看背景札夫特掌握了地球圈幾十%的經濟圈，地球圈的經濟被札夫特鉗制，自然人 以及沒有有錢到可以搬到札夫特的調整者實際上為了遠在殖民衛星 的高級資本家打工。

>>882382
為啥你不努力要仇富?
地連為啥不努力讓自己當上調整者
為啥不努力要改善環境而是我要幹報富人
因為PLANT不幫你打工就是錯

>>882380
>>882381
你的小腦袋是否有記憶容量限制還是不會看前文作理解，
從來沒有人說過地球聯合是正確的，當然是因為只討論PLANT的行為是否遠超了正常的報復水平才只說PLANT，
歐普可是得到編劇的保佑才導致能夠活得好好的，一個以旅遊業為主的國家在戰後兩年就經濟復甦成功，這不是靠編劇是靠什麼？

你還是完全沒法理解，不是正義就是邪惡這個概念是不適用於高達
地球聯合是錯誤的PLANT也是錯誤的
ce唯一正確的只是有三艦同盟

>>882382
我對這劇情的理解很簡單
你敢動手就不要玩不起
地連掌握地球基本上一半的資源跟組織也不要跟我說他很小不能代表地球
都過半了還能想打誰就打誰 這樣還叫沒實質權力你唬爛誰

>>882384
我今天如果是地球居民我也會靠北地連，
他媽誰不惹去惹一個你玩不起的人。
我去靠北PLANT作啥
是他想丟的嗎
不是因為地連搞人他才還手嗎

>>882385
>>882386
笑了，你以為地球人有沒有靠北地連？
反地連勢力一向存在而且活躍，然後PLANT的中子(略)連他們也一起打，
成功把這些勢力逼到不得不向地球聯合委屈求全，真是多虧PLANT 幫自己製造大量敵人了，
想必在你的眼中也是他們沒有骨氣，呵呵，你有看到過餓死在你面前的人，因為欠缺藥物而死的人嗎？
當然你想必沒有看過，要不然也不會說出>>882375只不過是能量短缺一個國家因此就廢了也太可笑了吧這種沒有人性的話，
早幾年前的新冠疫情造成的運輸封鎖所造成的物資短缺你知道害死了多少人嗎？經濟影響有多大嗎？
現在麻煩你用你的腦袋去想像一下比起新冠疫情更加嚴重的能量短缺，要去到怎樣的程度才導致以億算的人死亡，那麼想像一下他們死得死的時候有多痛苦，
當然也許你的腦袋沒有這種共情能力甚至沒有這種想像力，要不然也不會一直鬼打牆，
接下來你一定會繼續反駁我的話，不是為了合理的討論只是為了反駁而反駁。

>>882387
都說了有提供能源救助
你都不想討論這個還要討論啥?
地連有救助過誰?
目標一直都都是想打掉PLANT
結果沒人救助的還有人要投靠
願意救助人的被人說陰謀論
劇本都寫成這樣 雙方都爛 結果在你眼裡就死人多就是爛
所以PLANT開局直接被地連殺完就沒這些破事最好了

只能是藍色宇宙是一種信仰
跟這個瘋子再繼續糾纏下去只是浪費時間
sage

>>882388
一直討論的主題在於PLANT
一直是你自己把PLANT神聖化
>>願意救助人的被人說陰謀論
還陰謀論？在PLANT願意救助人(笑)下是因能量短缺而至少十億人死亡
PLANT拯救他人於水深火熱之中所以就不要管水深火熱是哪裏來嗎？

>>882390
這一串的的瘋子是
ID:5JSioPEQ
ID:TmeC/Id6
PLANT的信徒這可是出自他的話
>>你家鄰居放說要跟受害者不死不休
>>你怎不先把鄰居給打死?
>>你自己弱小管不好你家鄰居
>>地球沒有一個人是無辜的。
。
>>地連為啥不努力讓自己當上調整者

>>882398
問你們怎樣不用中子干擾器去對付地連
你們一個屁都放不出來
以下機翻
^ 雖然這只是他們的個人觀點，但七社士和十一社士指出，
當時的地球聯合軍領導人無視地球上許多自然人因能源短缺而挨餓受凍的事實，
反而將自然人士兵派往危險的戰場，這是在“對自然人造成巨大傷害”。[ 34 ]同時，
在續作《SEED DESTINY ASTRAY》中，太陽能發電
（後來被開發為核能發電的替代方案，效率高達80%）以及兼俱全球能源傳輸和資訊通訊功能的超導電纜網路正在鋪設中。[ 35 ]

好偉大的地連 不想著民生 整天就是打PLANT
我就不知道逼到人家反擊還可以說別人錯
霸凌者這麼囂張嗎
在看這個
中子干擾器投放
這導致地球聯邦各國出現嚴重的能源短缺，一些消息來源稱受影響的人數約為10億，佔總人口的10% [ 14 ]，地球聯邦成員國的反PLANT和反調整者情緒達到了白熱化的程度[ 33 ] [註8 ]。
一直說明都是地連國受災
這裡的受引響用詞是被害者 我是不知道受害者=死者是哪來的用詞
沒錯你沒說地連不是好人
但是你就單方面認為PLANT反應過激 我只會覺得很可笑
人家都打到你家門口你要說我就給你打不還手嗎

>>882403
在幾天前已經理性討論過這些事，但是你
>>882137
>>882146
是這樣回答
恐怕你是聽不懂所以就用顯淺得多的說話來解釋
PLANT對於全地球中子干擾器大放送的行為就是背負血海深仇的復仇者找仇人尋仇，連對方的鄰居，整條村上上下下只因為和他的仇人住在附近就連上門斬人，
殺得還不夠過癮，還跑去附近城市到處隨機殺人，那些人和他的仇人毫無關係

這樣你還能夠說PLANT不是反應過激，我只會覺得很可笑， 這個好笑不是因為 你的說法是因為你的理解能力好明顯低於一般人

>>882404
中子干擾器斬誰了
還是你覺得PLNAT全面丟核彈比較健康?
你地連忙著救災無力攻擊PLANT 這方法沒啥問題
有問題是地連腦子破了只想殺光PLANT
這點有夠明顯到頭還是要說PLANT過激了
一句話過激就無視地連一堆錯誤選擇

>>882404
最簡單的說法斷你大樓水電
大樓管理委員會不考慮去恢復水電給大樓用戶
怪別人斷你水電 誰欠你的?
知道會被斷水電還要搞別人 你腦子也不太好阿

>>882405
首先地球聯合一堆狗屎事就不用說了，動畫中已經說明是何等不做人 ，他們是一群狗屎垃圾畜牲
然後，不要從字面意思去理解，要理解比喻背後的意思，當然也可能只是你理解力比較差

中子干擾器大放送了幾千顆到地球，
你還真以為受害者全部都會是只有地球聯合的人嗎？
毫無關係的國家勢力就不會受到能源供應被折斷影響嗎？
想當然你是不介意，畢竟你自己都說了因為他們在同一個地球上所以就是該死，
地球上的調整者自己不努力賺錢搬去PLANT
死了也該

這些完全令人懷疑你的共情能力和是否擁有人類理性及感情能力的說話

>>882407
所以丟完也救援了非地連國家妳一直當沒看到
還要討論啥?
PLANT大可以丟完不管，但是他還是施予救援提供能源
只要求不要跟地連一起不當人很過分?

>>882406
你這個比喻充滿把事情說得太輕描淡寫
不過按照你能力應該已經很努力地思考

那麼我就反駁
>>最簡單的說法斷你大樓水電
說得簡單來說就是PLANT為什麼和憑什麼可以有資格斷電？
原因是PLANT和地球上這一座大樓的其中幾層住戶有仇，於是就把 一整座大樓斷電，
導致了沒有關係，需要用呼吸器呼吸的重症患者因為沒有電力供給而死亡
大廈當中其他住戶因為欠缺能量供應而被凍死餓死熱死， 病人們 會因為藥物沒法送到手上，在明明有藥可救的情況下因為疾病而死
屍體沒法被冷凍保存又或者火化增加了住戶們的受害

吵了這麼久，你們的觀點其實是同個系列知道嗎
一個在講戰爭中，一個在講戰爭後的檢討與反思
把你們的話合在一起就完整了，結婚吧，兩位

戰爭就是這麼狗屎的東西，戰爭中為了根絕自己國家被傷害的可能往往當下會選擇在戰爭結束後檢討的時候發現太過度的反擊，然而戰爭中並沒有這麼多時間與選擇，然而戰爭結束後的檢討不能改變什麼

一旦開始戰爭，誰要用溫和的方式互相友好遵守規定的進行戰後檢討也不會覺得太過渡的戰爭，結果還不是輪迴了，哈哈

>>882408
不就在前幾天有人已經說了一開始就應該加上了限制器，
你說是三顆就可以影響全地球+全地球為了一部分人所做的事情付出代價也是活該
這些完全欠缺共情甚至把牽連無辜當作正常的PLANT全對論

>>882409
你的問題地連完全有辦法處理
別忘記155億人口
過半都是地連的
你地連不想著處理還要仇人幫你就國民?
你腦子傻了嗎
你他碼腦子破了聖母心氾濫 不等我也要跟著氾濫去幫助霸凌者

>>882410
的確，你說得對，我不再回覆了，畢竟這個討論已經鬼打牆，
已經沒法找到深度和有意義的討論

>>882410
看到有人可以支持霸凌者不用收拾善後也是腦洞大開阿
難怪這社會多的是霸凌者因為高回報低付出
被霸凌者也不是高機率會殺你全家
真遇到了殺全家的那也叫個案
感謝這社會支持霸凌者

>>882414
你真可愛，霸凌者會殺你嗎?霸凌者害你失去你的親朋好友的哪一個東西嗎?

來，多叫幾聲，可愛的小狗，把霸凌者跟戰爭放在一起的可愛小狗狗，嘻嘻

>>882418
以色列打加薩走廊有人說以色列誤殺貧民很慘嗎?
加薩走廊斷水電 除了聯合國這種無能力組織出來炮兩句
有人說它們殺的不對嗎?
現實就是出手了是垃圾被反殺就要吞
怪PLANT殺很多人 就不要忘記是地連先動手
被波及的路人要怪就是怪地連
是你們選擇漠視地連出手

>>882419
真是可愛的狗叫聲
明明沒去過沒看過沒了解過沒居住過只是看著一部分的中文報導跟一部分的中文翻譯就說的好像你親自去過了解加薩走廊的戰爭一樣
你知道你在說什麼?如果你知道的話就不會這麼說了，一個沒參與過戰爭只是看著中文翻譯跟偶爾的中文新聞報導就宛如自己比誰都了解加薩走廊

真的，你真是太讓我開心了，明明沒有任何的知識與行動去支持你的說法，只是把新聞跟網路上看到的消息拿出來說

真是充滿自信的可愛狗狗

那麼小狗狗，現在問你一次，你自己提了加薩走廊，那麼你有多了解，多清楚，有親自去過嗎，有看過原文報導嗎，有追蹤過該地區的人的各種社區帳戶消息嗎

你到底做了什麼?你又說了什麼?

阿，真是開心，人類果然智障的可以

>>882419
最後，如果你還有身為人的尊嚴的話，就不要把自己提起的加薩走廊的話題轉移或者是直問我我懂什麼

加薩走廊是你說的，加薩走廊是你講的，加薩走廊是你想的，全都是你自己的問題，你的爸爸媽媽親朋好友沒有說過講話要講實在話要對自己說的話負責嗎?

中子干擾器這東西根本是超科技

能造出中子干擾器跟反中子干擾器
這世界的科技線應該出來的不是鋼彈

是鋼巴斯達 才對

>>882454
中子干擾器放在鋼巴斯達科技樹也只是很基本的東西
鋼巴斯達都裝了慣性取消器和縮退物質做的披風這種更誇張的東西了

>>882464
那麼巴斯塔轟不讓又是麼誇張原理?

>>882464
按我們現實的觀測
中子不受電場磁場影響
要影響中子只能物理撞上去, 還有就是重力能影響它

中子干擾器/反中子干擾器實際上就是人工重力場裝置
還能準確的只影響核分裂時的自由中子
實在是不得了的超科技

有人工重力場裝置
慣性消除器跟縮退爐就能做出來啦

>>882465
就真蓋特烈陽球啊

>>882465
原來是車及機器人野球啊! 宇宙怪獸你當球~~~