蘿蔔

>>883150
麥格農是指火藥量加大的子彈，不是槍的名字
也有麥格農步槍彈

>>883150
下次不懂裝懂前你要不要至少先查一下維基？

我只覺得銀彈鎮魂者
為了能使用麥格農採用替換手臂的設定很無語

>>883159
卡多雞都直接跟你說了

[因為我覺得很酷]

有人是年過四十才開始發中二病,沒辦法...
真要說,個人覺得獨角獸裡面莫名其妙的機設一堆

>>883164
然後就變成巴納吉中二了

>>883165
不只中二病還有百合癖（拖走

>>883159
用腳發射有沒有搞頭啊？

>>883165
後繼機打一發換一條手臂根本中二到爆 我喜歡

>>883151
如果你要計較的話，麥格農也不是子彈的名字
單獨叫“麥格農“有很多意思，要看上下文
>>883154
你照片中的東西，叫做麥格農子彈，不是單獨承包“麥格農”的定義
而且是口徑是.223與.223，屬於中階步槍彈，威力普通，勝在穩定與距離
下次你複製貼上維基之前先看清楚一點？

>>883188
所以原PO還是錯到離譜
還一堆腦補

>>883189
一個以為麥格農是手槍，一個以為麥格農是子彈
半斤八兩，都錯了

>>883188
麥格農以前有另外一個翻譯...強裝彈

用這個會比較好懂

>>883195
我以前都叫衝鋒戰神

麥擱鬧這詞有映像的就是BH1裡的...
一把大口徑手槍最強武器(RPG除外),映像應該是從這來的吧.

>>883192
你這不就硬要==
上面說原PO搞錯做手槍
你衝出來說不是喔，麥格農也可以是樂隊名稱呢，你都錯了嘻嘻
這不叫半斤八兩，叫好辯、愛逞口舌之快

>>883164
我不太喜歡卡多雞的機設，但在銀彈換手這點上我倒是很認同卡多雞，我也覺得這點子酷斃了wwwww

>>883208
UC的裝備就那樣
但換手是真的蝦趴

>>883164
那個疾風卡爾斯的設定也很弱智

機設是很扯，但我更在意的是這樣根本毀人設
巴納吉明明就因為威力太大盡量不用，FA穿成刺蝟都不帶麥格農
結果從mk3到銀彈都像是要把這東西塑造成他的代表性專武一樣…

>>883221
＞結果從mk3到銀彈都像是要把這東西塑造成他的代表性專武一樣…
就是想這樣作吧，正篇還加了一段D+用麥格農會炸掉手來強調這點

>>883221
自己的人設自己毀, 也就代表大文豪不過是這樣程度的傢伙
寫出來的腳色是嘴上說人生道理, 做的是傷天害理其實也很合理

>>883221
他沒開過MK3吧

>>883231
應該是指那台粗手MK2

這把和ZZ的雙管光束步槍比起來
誰的威力更強啊?

>>883234
不過哪個威力強的基準點是麥擱鬧的一般步槍四倍出力
到底是以哪一個步槍輸出做標準的4倍

如果是以較近年代的NU鋼的步槍來說.輸出是3.8MW
4倍大概就15.2MW左右

而ZZ那把雙管步槍則是明確設定單管10.6MW X 2.差不多一發約21.2MW的輸出功率
(單一管比Z鋼那管大出力還猛....
單就帳面出力來說.ZZ那把應該比較強就是了

杜賓狼那一管12.5MW接肚子40.2MW
鋼彈MK5光劍兼光砲12MW
銀彈射一發麥擱鬧要換一隻手

>>883234
獨角獸最強的是麥擱鬧
但是ZZ的最強是頭炮

如果兩邊換全武裝
獨角獸換了格林機槍 還是比不上麥擱鬧 但是彈量比較多
至於全武裝ZZ… 就不用多說明了

>>883208
一點也不覺得酷 太低能了
我是整備員一定想敲破設計者跟研發者的頭然後放流到宇宙空間
順便再連同意通過案子的人的頭也敲破

>>883200
好了啦 沒讀書被打臉就乖乖承認
再這樣硬ㄠ很難看的= =

>>883222
後面換報喪就正常用了
單純迫害D+

>>883245
報喪女妖也是獨角獸系列阿

>>883240
麥擱鬧最大問題是完全限定內建框框的獨角獸系列才能正常使用
非獨角獸系列用了直接一發殘廢一隻手...

等於這把槍除了獨角獸系列才能拿外.實用度根本低到不行...

>>883245
好奇那把槍的功率可不可以調小一點，不要每次都全功率輸出那樣設備很容易壞，也很容易蛋切

>>883255
原本就是獨角獸系的機體才有配這把槍
主要為了彌補該機火力不足的問題
本來就不是量產的特規貨
出力4倍而且是用彈夾填充 相當罕見

>>883237
那你要先知道武器的發射方式

>>883255
有針對麥格農去特別正式強化過的機體也行
目前知道的就是D改，射兩發麥格農後仍能正常繼續作戰

>>883221
人是會成長的呀
卡謬一開始殺人還會 ㄚㄚ死了呀 不要過來就不會死呀
後面根本無感

>>883237
要來比我也來
Z+C1 那門砲56MW 跟ZZ頭砲同等威力

>>883264
他一直有感 只是不說了而已

>>883261
哪有射兩發 明明只有一發
還有射完右手也不能動了 才用左手拿自己的步槍對著獨角獸

>>883276
你說的是D+
跟他提的D改是另一台

是說光束武器為什麼會有這麼強的後座力呢...
就算是壓縮的米粒應該也沒這麼大質量吧。

>>883282
因為彈藥裝了極大的能量 還是濃縮版本
想像一下吧 就像「水管噴水」變成「超高壓水刀」 衝擊力才會有不同

>>883282
你是不是沒玩過水槍

>>883282
有可能大文豪或是卡叔覺得這樣很coooooool又可以凸顯二世祖專用機的尊貴不凡

>>883286
你說的能量是電能動能位能熱能化學能哪一個? 會造成後座力的是哪一個?
設定上米粒的靜止質量近乎於0, 那源於米粒縮退融合後產生的MEGA粒子的質量到底有多大? 需要有多大的初速才能把MS手臂廢掉?
那如果將出力認定為動能, 而麥擱鬧足以把高級MS的手臂廢掉, 那為何出力數倍於麥擱鬧的ZZ頭砲沒把頭噴飛?

>>883287
先證明MEGA粒子的密度與質量跟水相當再說這種幹話

>>883282
表現問題吧，如果把麥格農的開炮瞬間產生的高能量擴散因為技術問題沒辦法將能量全部完好的收束到射擊的方向，所以多餘的能量波會往持槍的ＭＳ方向衝過去的話可能比較合理，畢竟演出上也有光束沒直擊卻還是擦到的部分

>>883288
那個啊 ZZ他頭炮其實問題多多 他頭後面有板子減少後座力 不是沒問題可以射
他一發就耗盡全部能源 也燒掉頭部裡面的電子機器

每射完一發後每維修頭部一次

>>883290
那還不簡單多準備幾顆頭射一發換一顆就好啦(暴言)

>>883293
銀彈鎮壓者：我射一發換一隻手，你射一發換一顆頭，我們沒甚麼分別對吧?

>>883290
不要問A答B講扯一堆鬼蛋, 後蓋板從來沒有對ZZ頭部提供支撐力, 我再問一次後座力呢?

>>883289
如果是電漿磁場電場熱能這些能量外逸, 那應該眾生平等燒一個灰頭土臉
應對方案怎會是加大麒麟臂或是換小手手?

>>883296
好吧。就算不是板子 說真的 沒有幫助頭部的意義 但是
頭部會受損是事實 上面已解決問題 換頭部比較快 這跟銀彈沒什麼差別

>>883299
圓這個好麻煩（誤
我的想法是剛好這把槍都是平舉使用，而ＭＳ大概防護最好的地方就是身體，所以射擊的時候反而是持槍的手會作動不正常，然後就用換手手方式替代了，而且當時手壞掉也不是爆掉這樣，說真的如果麥格農不是彈夾式的話還可以用充電方式去圓，比如說操爆手臂那邊的充電系統之類的，我記得ＵＣ的ＭＳ手上有充電裝置吧，我應該沒記錯吧？

>>883299
就說是造成手臂內部零件燒毀就好

>>883302
對，是用手上的接口通電來加速MEGA粒子
但D+跟銀彈鎮壓者都能負荷高輸出的光束兵器，電力傳輸不是問題
所以只是單純無法承受過大瞬間後座力（官方設定）
D+是作用力集中在肩膀過負荷
鎮壓者則是手臂可分離的設計讓作用力在手肘就過負荷，所以替換手肘跟前手臂就能持續作戰

鎮壓者這樣的換裝方式也是因為沒有AE與吉翁本國的後勤補給
只能靠工廠裡留存的銀彈備品來使用
換手跟維修手的部分已是當下最適合的方式

>>883311
就電力傳輸的問題
D+本來就沒配高出力光束兵器
杜賓狼那把得插身體直連動力爐才能開高出力
手持時出力還偏低
銀彈則是把直連結構給拆了
所以也拿不了高出力光束兵器

>>過大瞬間後座力（官方設定）
那本不是官方寫的
是其他出版社自己寫爽的
在版權頁上有註明並非官方設定

>>鎮壓者
就把右手當保險絲在用
燒壞了換一隻繼續開槍

想到飛翼零式EW 他打出三發最大出力的破壞步槍 他那傷痕累累的身體承受不住後座力而大破

>>883316
EW飛翼零式在射的同時別人也在射他
最輕最脆的艾亞利茲拿飛翼的破壞來福槍開完砲跟沒事人似的

>>883318
當時因為駕駛員是卡特魯 他知道怎麼開飛翼的破壞來福槍
才可以發現艾亞利茲保持不動跟石頭一樣發射 看來有調整位置和推進器

如果裡面不是鋼彈駕駛員 沒做正確的方式 恐怕射出後摔倒

>>883318
五博士的產品除了托爾吉斯這種挑駕駛以外的幾乎都很完美吧

>>883311
>>883315
從前一代那架MK-II的設計看起來還是想要把手臂直接強化到能使用武器
但是結果並不成功
無法確保"這槍開下去手臂會不會壞"的解法之一的確是"槍開下去不管手臂有沒有壞都直接換掉"

>>883315
設定要看
D+有百改那把LONG MEGA BUSTER
跟D改的模擬戰也是拿這把
本來是主兵裝，但因為考慮跟里傑爾的互換性才改拿制式的光束來福

銀彈改良了杜賓狼出力浪費與傳導不佳的問題
雖然拿掉了動力爐直連的火器
伴隨著各處更新讓供給推進器的能源更有效率
但本身有著1.5倍獨角獸的出力沒有浪費，以更有效率的方式運用
簡單說不是拿不了，只是沒有標準配備高出力火器

就是後座力很大，這個HG鎮壓者模型說明書也都有講了
後座力就是官方設定，才有鎮壓者這樣的設計

>>883316
EW的零式三連射最後會自毀也是前面跟五飛交手有破損+大氣突入下來後又泡海水
然後硬扛猛烈的對空砲火到第三槍才解體，不如說還能撐三槍算非常堅固了

>>883334
機動戦士ガンダムUCメカニック&ワールドep4-6, p. 121.
是說D+的右手是"過熱"，而過熱的確會造成馬達運行不良
也許每架MS狀況不同，像D改因為有強化動力爐跟供電系統
所以可以用光束麥格農

無本文

>>883339
鎮壓者模型說明書是直接講麥格農的反動很大，非獨角獸系列使用會使腕部稼動不良
跟>>883341講的差不多
你講的書我知道
但後來有更新的官方正式設定敘述，就以最新官方設定來思考吧

>>883341
所以這台就不考慮裝機械臂一次六門齊放

>>883342
所以我說每架MS狀況不同
MK-II是整隻右手都強化了還是只能打2發

>>883342
資料來源不同
機動戦士ガンダムUC メカニック＆ワールド
有去問參與製作的Staff

MS図鑑
把現有的資料編輯成冊

グレートメカニックG
訪談監督自己說聽卡多基提一發換手很有趣就採用

以準確性來說還是Staff說的比較正確
出版社很有可能拿著模型上寫的直接套用
笨呆出模型的時候其實不會那麼仔細去找原作者對資料

>>883334
ロング・メガ・バスター
主要是在射程上的強化
並非大出力廣域照射的類型
出力也是寫的很模糊
[射程及威力遠高於一般來福槍]
拿在D+手上的表現也就能射比較遠打比較準(一般來說光束兵器都能調出力)

把杜賓狼改成銀彈的時後沒考慮要拿高出力兵器
連杜賓狼的ビーム・ランチャー都沒打算裝
只想拿來測感應兵器
不用接高出力武器
能源的供給就都優化給推進器
提高了機動性跟續戰力
順便把感應兵器的裝彈數增加、縮短填充時間

所以不是沒有配
是拿不動高出力兵器

>>883344
因為那是多裝了一條供能線路(手臂)
打一發燒壞一條
by. 漫畫作者

>>883335
認真來說 UC年代還真的沒有W和X這種誇張的手持型或一體型地圖砲的
光束麥格農那種程度震壞手這一點在W和X面前真的是笑話

>>883345
>>連杜賓狼的ビーム・ランチャー都沒打算裝
最好是啦
都把和盾牌合在一起的ビーム・ランチャー當沒看見就是了?
ビーム・ランチャー一般模式輸出就是13了
展開模式沒有直連動力爐打個對折20也是一般的5倍了
腹炮拿掉是因為對駕駛的危險性太高了
種命的攻自的腹炮還補設定說加了特殊防壁確保駕駛安全

>>883346
但是UC年代有那個相當於五分之一殖民地雷射威力的ZZ頭砲
比起光束麥格農會把非專用機體搞壞，ZZ這頭砲沒把自己的頭噴掉也很神奇

>>883351
用料差異吧
量產型zz就把自己的上半身噴掉了

>>883349
杜賓狼的ビーム・ランチャー是接在腹炮上的
它ビーム・ランチャー是當作米粒集束、加速段用的
銀彈沒有腹砲當エネルギー・ラッチ要怎麼用

>>883351
設定上是開一砲要修一次就是了
同D+的過熱狀態

>>883344
那我就D改的部分來講
D改是基於D+資料另新打造的特規試驗機
為了能進行各種測試與即時回饋
所以一開始就高度強化了機體各項規格
能運用麥格農不是因為有強化動力爐跟供電(本來的D+就已經夠門檻)
而是機體鋼性更高以可應付麥格農這樣的高規格火器
光是盾上那個砲就很噴了

>>883355
盾上的那門砲最大出力可以到50MW
平常出力在30MW可以連射

>>883353
如果是那樣就沒必要保留發射器展開模式了
延長射程只要槍身伸長就夠了

>>883358
隨便查了一下是說銀彈沒有メガ・ランチャー機能
銀彈的ビーム・ランチャー砲尾也沒有連接機構
展開模式就是為了延長射程

>>883345
>>883345
設定會更新
無視最新設定,不能只挑自己可接受的
這不是自助餐

MK2的話,玉越博幸沒有說到供能線路
https://x.com/H_tamakoshi/status/1291624646807232513

銀彈跟D+不想回了，只能說你需要再思考一下

>>883353
銀彈盾上的光束發射器也能展開模式
也因為不是直連胸部粒子炮，所以出力不如原版的40MW
但仍有一定以上的威力，才會保留此兵裝作為選擇性裝備

ZZ頭炮的問題隨著劇中推進
已經更新到不會power down
但回到設定，根本也沒講發射後頭要換要維修這件事
我還想問到底從哪看到的

>>883352
那台的狀況是頭炮最大出力跟胸炮同時使用，一口氣超過機體負荷
才導致上半身融掉了

>>883359
不是，他展開模式那兩片是要控制大量的メガ粒子收束
炮身伸長是要拿來加速粒子
射擊時要伸長跟可以對應某種程度的長射程狙擊是不同事

日文如果看不太懂的話這邊很多人會很樂意幫你翻譯

>>883361
單純是我查到的地方沒講長射程狙擊的內容
而我以為他跟杜賓狼一樣可以不展開使用

>>883360
沒有說要換頭了像D+那樣而已
像ZZ那樣超載打頭砲還會停機回去一定要檢修的
現實F15、MIG25解除安全限制回去都要檢修

>>883365
就說不要問A答B了, 你一直在那邊都是會壞掉都是要檢修所以不要計較那麼多, 這些就不同的好幾回事

扯後座力, 問題在於UC世界觀設定補完到現在, MEGA粒子就是源於靜止質量近乎0的米粒縮退簡併後的產物, 質量能大到哪去
而設定上MEGA粒子跟光子一樣本身即帶有動能故能不特別需要電磁加速, 需要的是集束
要增加出力而去加速也行, 但即使對它額外加速, 那其微小的質量根本難以產生強大後座力
如果要讓他產生足以癱瘓MS關節的後座力, 那絕非四倍一般光束槍不足20MW出力能辦得到的程度

扯供能迴路, 如果是供能迴路容量不足
銀彈的阿公MK.V手上那把規格眾說紛紜姑且不論, 吐檳榔手上那把手持模式12.5MW比麥擱鬧出力略小, 而銀彈自己的盾裝光束發射器又遠大過麥擱鬧, 怎麼就不夠了?
迴路問題有那功夫搞麒麟臂跟換一堆小手手幹甚麼? 你他媽從背包拉一條迴路出來併接到手上不就搞定了啊幹? 就為了他媽有夠突兀的智障cooooooool?

根本問題就是二世祖專用機跟麥擱鬧出力設定上跟描述到演出從頭到腳沒有一個地方不是漏洞, 不去改帳面設定怎麼圓都沒用
你再怎麼想幫大文豪去圓去幫卡叔腦補一條新設定出來就有另一個新衝突問題
不要說麥擱鬧出力是4倍一般光束槍出力, 跟界王拳一樣開到10倍, 不夠就開到20倍這樣問題就都沒了

>>883380
我前面不就說每個機體的狀況不同了嗎
米粒在縮退簡併會增加質量然後部分質量會轉換成運動速度
銀彈沒メガ・ランチャー機能也沒有設定出力突然就可以遠超麥格南了

>>883169
百合詳細希望

>>883360
要看設定是誰說的
出版社的編輯人員不是原作者
頂多是寫完後給笨呆看(笨呆找誰來看也是個問題)
只要不會影響IP大多都給過
也是有作品原本打著UC世紀的名號結果畫著畫著變平行世界去

>>MK2
想談物理那來談
減震器同時裝在同一個位置
每受到衝擊時一次只會壞一條
物理就那麼神奇把衝擊力固定在一條減震器上並壓壞它
下一次衝擊再壓壞下一條
裝越多條就能承受更多固定次數的衝擊

而不是每條減震器均分衝擊
達一定程度後能承受連續的衝擊

你也可以說是作者人蠢想出這種蠢設定
然後讓人照搬

>>ZZ頭炮
12話 初射後全身能源供給劇減
20、34話 沒開全出力，射完戰鬥即結束
47話 全出力把頭射到溶掉

>>883349
本來沒有要裝
為了測攜行兵裝的上限才裝
這還是本體改裝後才提的武器改裝
杜賓狼光束槍一般輸出12.5
沒直連動力爐哪來的額外供能把出力推上去?
槍身變型只會影響射擊時的型態(擴散、集中、射程、射速)

>>883361
射撃時はバレルが延伸し、ある程度の長距離射撃が可能
連在一起的事情都能被說成是不同事

砲身を伸長して先端のメガ粒子制御リフレクターを展開して
胸部メガ粒子砲に接続し、加速装置として用いることによって出力40.2メガワットのメガ・ランチャーとして機能する。
也沒提到加速裝置在哪裡

>>883364
其實也沒說不展開就不能射
只有說延長砲身可以實現長射程狙擊
其他設定是從杜賓狼那邊來的

>>883388
就巴辣吉大喊幼女控
空耳變成 百合婚(ゆりこん)

>>883380
官方說會壞就是會壞
你糾結再多也是一樣的

>>883345
>>資料來源不同
……你說的那三本都是同個出版社同批人馬寫的書

>>883290
至少頭沒飛掉
所以我還是認為麥格農開完要換手比較像是電路燒掉才需要換 而不是後座力 要不然很難解釋出力更大的ZZ的頭怎麼不會飛?

>>883424
最有可能是頭部比較肥大 大型化機體戴有必要的結構強度

還有脖子很粗壯

無本文

>>883426
>>883428
>>883429
那麼，ZZ能否定義為一種客家鋼彈：硬頸

>>883397
有件事情叫做『取材』
出版社的編輯部不是原作者
隨便編寫的東西沒辦法被當作官方設定

>>883428
多準備幾顆頭不就好了，壞了就從旁邊丟下去

>>883391
前陣子補完UC才發現這一格根本不是在喊獨角獸

>>883452
不行！我射不出！

>>883435
但是看它在消費EN槽的樣子就很不客家啊....

>>883452
我知道了是在喊百合賽高對吧?

>>883452
百合婚!

>>883451
你是不是在找"トリプルゼータガンダム"?

>>883257
>>原本就是獨角獸系的機體才有配這把槍
其實最早沒這些設定 那些都是動畫才加的
原本獨角獸的設定上還只有這一把 武裝補給只有一個貨櫃的量
因為設定上AE說這台是被搶走的跟我們沒關係
所以我們也不能給你們補給

>>883234
記得早期有個設定上說出力相當
但是ZZ不用換手 砲管兩根 而且人家還有一堆飛彈跟頭炮

ZZ大勝

GBO2的設定不知道能不能參考

兩台的光束發射器模式都是必須充電使用

>>883552
GBO基本上都是以遊戲平衡為主
沒得參考

>>883554
充電動作這個和遊戲平衡沒太大關係吧

>>883526
從uc動畫的演出來看
其他機體也沒辦法好好使用ZZ這把才對

>>883556
構造類似的S鋼應該可以...?

>>883555
集束時間長短會影響戰鬥時的行動
怎麼可能和遊戲平衡沒關係

更別說GBO還會因為製作組喜好亂改性能或閹割武器的

>>883562
除非是拿掉集束動作
不然有集束動作就代表這個武裝要使用時要比普通模式更高的輸出

>>883566
說起集束，麥格農每次撃發都會有半秒延遅嗎?
在動畫總是見到開版圖那樣，大大個光球在槍咀發光半秒才撃發
還未計要擺好姿勢
所以全裸才可以幾接近100%迴避吧?

>>883566
所以就說了
這製作組除了平衡外還會因為喜好調整了
你怎麼知道有照設定製作？

梅塔斯那小手槍都能集束
你有看過動畫集束連射的嗎？

>>883570
像GBO2銀彈鎮壓者也是
為了平衡鎮壓者打光束麥格農可是不用換手的
因為GBO2機體在裝填動作時會無法進行部分操作
那銀彈鎮壓者會變成操作卡到不行的機體

>>883380
你也不能否認麥格農或許本身後座力的確大於20MW步槍的可能
畢竟本來就是無量產的特規品
現在甚麼數據都沒有只拿出力當基準
甚至連光盾出力也拿來說嘴未免也太過潦草
你也還要有雙方的手臂材質強度、骨架強度、結構強度做對比

>>883649
問題是從來沒有設定或是其他作品中的表現是光束有後座力？

https://www.youtube.com/watch?v=60OvwMgMPcg
3::27左右

>>883693
0083的RGC-83吉姆加農Ⅱ就有一大堆這方面的表現
設定上是直連動力爐+備用E-CAP的大出力光束肩砲

設定上米粒靜止質量近乎0但會隨著壓縮度增加而增加其質量
簡併臨界狀態前會達到質子的質量
然後簡併成米加粒子"部分"質量會轉換成動能

無本文

>>883713
>>883715
這晃動比較像是劇情表現需要

>>883786
當米加粒子有質量時就不是劇情表現需要是合理演出
簡併成米加粒子質量轉換成動能只有一部份代表它會有質量
當你投射出有質量的物質時就會有後座力

>>883293
>>883295
麵包超人！