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無題無名26/01/31(六)13:17:37 ID:rQXV0lE.No.885354del
隨著HGCE傳說發售
SEED-D 後期四架主力機體擺在一起一比...
傳說是不是武裝豐富度最少的機體?

天帝還有那把複合式大出力光束劍霸氣十足
而且龍騎兵數量還比較多
傳說反而是為了因應地球的重力戰場改良?
還是應該說攻擊自由太不科學了不用大背包也能夠使用龍騎兵?
無名26/01/31(六)13:52:02 ID:dtmO85nUNo.885355del
但如果是阿姆羅這類的菁英老兵來用
傳說這種簡單暴力又能玩出很多花樣(全方位攻擊/不放出也能朝各種角度發射的龍騎兵/冷不防飛來刺人的光束刺釘)的機體才是最可怕的
再補上一根巴祖卡就很全面了
無名26/01/31(六)14:42:37 ID:BwyaXACcNo.885359del
看向其他三台武裝過剩到很不必要的程度
傳說算控制很好的整體上比較像是UC的機體
天帝看似很霸氣但使用問題也不少
槍是火力重視的炮型 連射性差體型又大 還必須要單右手拿
左手攻盾有大光劍 小砲彌補右手槍的可是缺點也是反過來
甚至犧牲了左手臂的泛用性 直接做成武裝手就好了

傳說本體配置簡單化很多 尤其龍騎兵基座增加了可動性
讓龍騎兵不單只是放置在本體上還能做出其他種用法方式
無名26/01/31(六)15:52:16 ID:CAEp7d9kNo.885366del
種系機體的謬論 頂尖級別的機體都要堆料 武裝到牙齒
相對武裝種類比較正常的反倒變成武裝不夠豐富了
無名26/01/31(六)16:04:52 ID:uKn5yuNwNo.885367del
別的先不提,
光劍比較大把在CE紀元又沒有優勢,

強襲自由跟無限正義的普通雙頭光劍,
還不是一樣能跟命運那麼大一把斬艦刀對砍。
故此得證天帝那把超大的複合式攻盾並沒有比傳說的普通光劍強?
無名26/01/31(六)18:39:09 ID:uTmYaCpwNo.885392del
>>885367
更不要說在73年天帝已經過時了
在大氣圈根本累贅 龍騎兵又不能使用
無名26/01/31(六)18:49:16 ID:pbWOUtHMNo.885394del
>>885392
75就有個會自己飛自己撞人的盾了
天帝︰只要等到天帝系列3.0...

然後自由已經玩出蓋特射視和凱撒新星
無名26/01/31(六)18:53:34 ID:PQxt8RDQNo.885397del
老生常談了
因為傳說是朝改良的後繼機方向去開發,不像SF和MSF根本變成截然不同的機體
你講的那些特色全都是天帝的缺點甚至是敗因

>>885367
>>一樣能跟命運那麼大一把斬艦刀對砍
其實本篇內沒有這種演出
最終戰阿斯蘭是在沒有對刀的情況下斜劈把它斬斷
其他時間兩人各自是用不同的方式來迴避格擋

>>故此得證天帝那把超大的複合式攻盾並沒有比傳說的普通光劍強?
考慮到年代的話是肯定的
那個除了IJ的複合光盾外砍什麼斷什麼的亞隆黛特兩年後砍個實體盾都要花五刀

不過大把多少還是有差,你看M1的普通光劍燒個纜線花了多久的時間
天帝可以一刀就劈斷流星一臂
無名26/01/31(六)19:23:38 ID:quun.mNMNo.885401del
>>885367
>還不是一樣能跟命運那麼大一把斬艦刀對砍。
SEED光劍在設定上無法對砍,劇中亦從未對砍過,擋劍全是用盾牌擋的,
SEED普通光劍能用盾牌擋下,脈衝命運大劍能夠破盾,這就是重大的決定性差別
無名26/01/31(六)19:27:50 ID:quun.mNMNo.885402del
SEED常見大劍是因為的普通光劍很弱,
例如脈衝光劍斬破滅,只能斬到見駕駛倉
之後命運大劍能將破滅一刀兩斷,大劍與普通光劍差異可大了
無名26/01/31(六)20:50:54 ID:dtmO85nUNo.885413del
>>885367
CE的大劍主要用途是拿來砍大型目標(殖民衛星/戰艦/MA)
在MS對砍上反而不如普通光劍(光劍跟對艦刀互砍,光劍會穿過對艦刀的光束部份直接砍斷對艦刀的實體部份)

所以阿真拿對艦刀跟別人玩近戰通常都是吃鱉的(被渾沌腳刀斷劍/被SF入白刃/被IJ斷手&斷劍)
砍爽爽的時候不是對手菜(雜魚機/卡佳里)就是近戰本就弱的大型目標(戰艦/毀滅/MA)以及拿來收頭(擊墜自由)

一對四黑騎士時應該算特例吧,雙方機動力差距過大,而且阿真明明沒在思考卻知道不要去跟風暴神對刀,不然以風暴神那把劍的鋒利度來說真的對刀下去亞隆戴特應該必敗無疑
無名26/01/31(六)20:59:41 ID:vdZBMAUYNo.885414del
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>>885413
Sf接劍那種神技也只有煌做得來實在不太能作為反論
雖然對ms的話對艦刀確實不太有利(啊都叫對艦了
另外他是有跟黑騎士對刀的
無名26/01/31(六)21:06:14 ID:vdZBMAUYNo.885416del
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還對了兩次
第二次甚至對贏了直接把對方震開
可能更笨重但也更厚重的刀身派上用場了吧

風暴神的那把真的改很好
名稱改為對ms刀是名副其實
減少長度就不用費時展開,減輕重量就可以單手靈活使用
在劇場版前真也從來沒有(或者說出力上沒辦法?)單手使用亞隆戴特過
在此之上威力竟然不減反增甚至可以拿來和光束對刀
協調者真的是有自大的本錢
無名26/01/31(六)23:23:17 ID:A0eyqmmkNo.885444del
>>885392
可是天帝就很有魔王氣場阿
壓迫感很強耶
無名26/02/01(日)00:11:43 ID:PBa9HMLANo.885448del
>>885444
天帝很特別的是不論戲裡戲外都是急就章的趕工產物
本來克魯澤在預定裡是沒有新座機的
但福田眉頭一皺覺得最終戰這樣怎麼可以(真的很懂大眾想看的是什麼
而這時點才臨時追加的結果反映在媒體上就是完全杜絕了情報的洩漏
與之映襯又是它表現出的壓倒性強悍並佐以克魯澤的瘋狂名台詞連發
是很難再現的情境
無名26/02/01(日)00:14:17 ID:H9RYQv2gNo.885449del
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>>885414
原來有對刀,看來我太久沒複習了
但放慢後仔細看感覺挺有意思的
對藍色機是用亞隆戴特最接近刀尖能最完整傳遞力量的部位,去壓制對手最接近刀柄最難傳遞力量的部位(還是壓在刀身側面,藍色機是橫劈),然後短暫接觸後是有做卸力動作的(如附圖),似乎是有意的去避免刀被對方砍斷(真知道對方的劍有多鋒利,駕駛不朽時第一次格擋是靠光劍+盾並用才擋下斬擊,第二次格擋風暴神的劍因為AA墜落,分心來不及只舉盾去擋結果直接連盾帶本體一起被腰斬)
而對綠色機是沒有刀身接觸的畫面,但從音效來看是用刀背去跟對方的刀背互擊,利用亞隆戴特較大的質量把對方相對輕的劍震開後補槍破壞對手的劍
...真這傢伙真的沒有在思考嗎? 這怎麼想都不是只靠肌肉記憶能做到的事啊
無名26/02/01(日)10:33:27 ID:/a.bgbYYNo.885482del
>>885444
你所謂的魔王氣勢更多是靠克魯澤的人物加成更強吧
還連發講出一堆名台詞才讓人印象深刻

純講天帝真正好的戰鬥表現更多都在對付自由上但也同樣在這場被自由打的很慘
之前的壓倒性強悍有很大成份在機體本體優勢+龍騎兵在初戰難以應對的火網
像對穆是用攻擊對天帝打從一開始已經是很不利了
要是天帝沒有龍騎兵+克魯澤不發瘋=之前克魯澤用蓋茲對付開攻擊的穆那場表現
無名26/02/01(日)10:58:25 ID:4lNdIPawNo.885485del
>>885444
駕駛員加成居多吧
實際上傳說已經是天帝的改良了
主要就是駕駛員的差別+主角威能的緣故
就像種命的三小強說是比種的三小強還優秀但演出卻是另一回事那樣
無名26/02/01(日)11:02:05 ID:B1ErsulgNo.885486del
>>885482
雖然我不是>>885444
必須說,不只駕駛加成
單論機體外型我也是覺得天帝比傳說有魄力很多
機體+背包的線條,再加上大型武器,整體視覺較寬有厚重感,背包外型也參考了神的後光
傳說的線條看起來就像是瘦身過,魄力整個不見
無名26/02/01(日)11:12:59 ID:B1ErsulgNo.885487del
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傳說也沒有像天帝這種姿勢的構圖
因為看起來就不夠有氣勢
無名26/02/01(日)11:19:15 ID:rDHIppGENo.885489del
>>885486
天帝整個設計都是向横發展
胸口腿部都厚重得很
包括大背包和小手盾做成強烈反差

反而傳說為了"主角方"的形狀
傳說採用更纖細的造形、變相魄力和霸氣的部份都被拿走了
無名26/02/01(日)12:03:56 ID:RVfnbfB6No.885494del
>>885359
過剩的只有攻擊自由吧
命運是CE系祖傳萬能三件式
無限正義除了多了新增腳刀跟鑲盾飛爪之外都跟原版正義差不多
無名26/02/01(日)13:46:20 ID:/a.bgbYYNo.885498del
>>885486
因為天帝在設計上是反應克魯澤的心象模樣
所以是充滿厚重恨怒又全身武裝的面向

雷和克魯澤不一樣不僅年輕也理性善良的多
傳說反應他的感情就不會多往兇惡面去設計
自然整個往更加輕鬆溫和的外型去呈現
也相對作為敵人就沒有兇悍壓迫感了
無名26/02/01(日)13:48:50 ID:H1GnhIdUNo.885499del
>>885494
不知天帝在地球重力內能不能飛
不然就好像瘟神要侵略載著般要站在正義的背包上行軍

札夫特在試驗完勇士後
就按遠中近三層戰鬥距離
給自由 正義 (原版)天帝 分工合作
無名26/02/02(一)00:02:06 ID:s22bxElUNo.885556del
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>>885494
IJ比較大差異是飛行背包除了本來的飛行踏板功能
就是可以丟出去撞人.而這功能就濃縮到之後劇場版的振陽自由和不朽正義上的盾牌上

至於SF.雖然上面有人講什麼跳脫原先自由的設計概念....
但仔細想想.SF的裝備使用上根本超偏重宇宙戰才能發揮最大戰力

尤其大氣圈內的戰鬥.即便後面設定多補充龍騎兵未放出狀態下
還是能用部分小型推進器使用光輪推進.增加機動性
但完全無作用的龍騎兵就只是背包上的呆重而已
這樣一來一往.根本沒什麼變化

此外腰部的設計也很詬病.光束槍掛載.居然是把磁軌砲連同光束劍轉後收折
等於一次把兩項裝備給收了.要不是今天駕駛的是煌.駕駛起來手腳夠快
否則腰部的設計整個反人類到不行(劇場版改成SF二型才終於知道直接光束槍掛磁軌砲旁才比較正常
無名26/02/02(一)00:19:41 ID:bmueYkksNo.885557del
>>885489
傳說的基礎框架與機體輪廓都與命運相同
那就是杜蘭朵底下成員開發出來性能最好的MS素體了
無名26/02/02(一)02:11:04 ID:lECKA2GUNo.885570del
>>885556
當然完全不一樣啊,你知道攻擊自由原本是自由的兄弟機而非後繼機嗎?
最初甚至是以量產打算來設計的
最後卻變成煌以外難以駕馭的個人專用機
所以劇場版阿斯蘭有辦法開大家都很嗨的
無名26/02/02(一)08:57:03 ID:ckSE6Ov.No.885594del
>>885556
大氣圈內不帶龍騎兵出擊就沒有不能用光輪推進及呆重問題
無名26/02/02(一)09:21:11 ID:/d682l3gNo.885595del
>>885354
傳說的龍騎兵接在背上還是能夠全門一齊射
跟不發射出去就沒法用的差很多吧
無名26/02/02(一)09:30:18 ID:obmSbFucNo.885596del
>>885556
SF的龍騎兵在重力圈內也不是完全沒用
雖然不如傳說的那樣自由,但其實應該也可以用來牽制後方或側面的敵人,可惜劇中沒這樣用過
無名26/02/02(一)12:40:23 ID:/86QrphYNo.885613del
>>885556
但這樣掛不好看 超級厚的 手連正常垂下都有問題
磁軌砲收折也是上古老話題 實際上在種系這種外觀跟演出優先的風格下 這問題就不成問題
無名26/02/02(一)13:44:12 ID:Jld.uhBgNo.885621del
>>885556
看著將雙槍往上拋 空手奪白刃同時轟磁軌炮 最後在接下之前拋出雙槍的基佬
光槍掛不掛腰上感覺影響不大...
無名26/02/02(一)14:20:24 ID:tRCJfC9INo.885626del
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>>885613
那個位置在作為自由鋼彈基礎構型的迪因身上就只是武器攜帶槽而已
本來應該一邊只放一種武器才對
無名26/02/02(一)16:07:30 ID:s22bxElUNo.885633del
>>885596
SF背包上的翅膀本身還有充當空力套件的作用(像自由那樣
你在大氣圈內做戰.大多處於一直跑動的高機動下的游擊作戰方式
等於翅膀無時無刻一直在反復收折/張開做動
這種情況下根本很難做有效射擊.就是單純牽制也一樣

>>885613
>>885621
影響不大嗎?!.當然種D基拉駕駛SF時碰到的情況
確實可以讓他不用考慮收折方式是否合理.畢竟都有那一點點餘韻可以抓
(本來種D後期的真和雷精神狀態就很糟糕到影響駕駛能力

但望向劇場版SF二型被金翅神和破壞神二打一的時候
如果維持磁軌砲的收折功能.即便可能轉過去收折大不了花你一秒
可能就那一秒轉換時間就會被砍了
無名26/02/02(一)17:49:12 ID:vqzaapBQNo.885651del
>>885621
>看著將雙槍往上拋 空手奪白刃同時轟磁軌炮 最後在接下之前拋出雙槍的基佬
為什麼不直接轟雙槍就好了?
無名26/02/02(一)19:05:44 ID:BxQ1iVoENo.885667del
>>885651
大魔煌看要留飛鳥真演到最後份上開手加減
真也嗆了一句居然沒用腹砲KO自己
無名26/02/02(一)19:23:13 ID:SHHws.UwNo.885668del
>>885651
因為從自由之後,基拉就愛上磁軌炮了
無名26/02/02(一)19:23:50 ID:YOutiww.No.885669del
>>885626
話說迪因也沒有除了雙槍以外的手持武器吧
弄那麼大的收納槽感覺很浪費空間
無名26/02/02(一)19:53:49 ID:m.b0my5INo.885676del
SF那個轉腰炮就劇外的大人理由阿
本來自由的完成度就已經相當高,最初也沒有續作打算
(何況自由本身就是追加產物了,後繼機原案就只是完美裝攻擊
現在硬要再出後繼機的後繼機,最好還要加上可動性增加可玩性
就成了這副德性
無名26/02/02(一)22:06:08 ID:.pAR0ghQNo.885710del
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>>885633
說到空氣動力學的話新版的傳說鋼彈把背包作大忽然變成有些道理了
圓盤狀其實就像亞席馬這樣
即使把龍騎兵匣艙都給彈光了也還是能獲得一定程度的抬升力
正義就是這樣飛的啊
畢竟空氣的影響永遠都在那邊
就算冰箱能飛也沒有人會選冰箱來飛的啊(只要還有其他相樣點的選擇)
無名26/02/03(二)08:28:10 ID:BwllaFXMNo.885736del
>>885710
一個重點是傳說的背包是可動式的...
連帶至少6座龍騎兵也可以不用射出去.就能多做到上下/前後不同角度的射擊
然後兩顆大型龍騎兵又能充當面向前方的射擊武器
在保持飛行狀態下.龍騎兵運用上傳說就比SF靈活性高很多
無名26/02/03(二)09:25:55 ID:cmlfjM8INo.885740del
>>885444
要說實用性的話還是傳說比較有優勢
天帝只有在宇宙比較厲害
要是不換裝的話在大氣圈就是塊重靶子
能用的武裝只有步槍跟複合武裝
無名26/02/03(二)10:54:47 ID:g6OlaAYcNo.885756del
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>>885740
不,其實有兩座是可以轉向的
不過天帝的完成度那麼低
實在也沒那個餘裕再去多做考慮
無名26/02/03(二)11:25:06 ID:cmlfjM8INo.885760del
>>885756
有用但不多 不像傳說那樣可以從各種角度射擊
如果覺得天帝比傳說更有魔王氣場那只能說是克魯澤的加成
如果換他開傳說那肯定就不同了
無名26/02/03(二)11:25:49 ID:cktn33UQNo.885761del
>>885494
並沒有
其實用UC或其他剛彈作的標準看腫剛
他們的高級機體大都武裝過剩過多的太嚴重
隨便三五樣以上大型武器裝在身上
活像個得了某種缺乏焦慮症全身上下一處沒有武器就會死一樣

>無限正義除了多了新增腳刀跟鑲盾飛爪之外都跟原版正義差不多
完全是廢話
>攻擊自由除了多了新增雙槍跟龍騎兵肚臍炮光翼之外都跟原版自由差不多
無名26/02/03(二)18:22:37 ID:st3cGKoENo.885825del
>>885761
正義反而變化還比自由更大
雖然本體只多了擒拿爪跟腳刀
但背包多了鷲獅光束刃跟光束撞角/光束刺針
移除了蚊式機關炮與鹿式迴旋砲塔
完全從平衡取向變成近戰取向
無名26/02/03(二)19:06:02 ID:xz/i67ogNo.885828del
>>885756
天帝的側裙甲不知道能不能整個向前轉?
以前HG是不能轉的
無名26/02/03(二)19:10:55 ID:9yCvPa9MNo.885830del
天意傳說反而是最需要翅膀的機體
有像自由般的翅膀然後炮裝在末端,就想怎樣射也行,偏偏沒有
無名26/02/04(三)11:15:35 ID:y/o4CkPQNo.885918del
>>885830
天帝就算了.但傳說不需要翅膀吧....
大氣圈戰鬥.比起走SF還是命運那種走高速游擊的戰法
傳說更像是會飛的移動砲塔定位(重點是也飛不算慢了

何況有翅膀又在末端有砲裝.不就SF的龍騎兵背包
問題就像上面有人講到的.SF如果在大圈內戰鬥
以煌那種走高速游擊打法的方式.翅膀要在兼顧空力的情況下
需要不斷收折/展開.尾端的龍騎兵根本不能好好做瞄準和射擊
無名26/02/04(三)12:00:56 ID:F5yc1lTENo.885927del
>>885825
正義沒那飛行版就完全普通的不行
除了肩甲迴旋鏢外全是常規配置的武器
到種死就要特色化
把攻自與無正兩台搞成一遠一近的武裝特化型
一個滿身都是槍炮 另一個像刺蝟全身是劍

和命運的平均型 傳說的砲台型相比配置太極端一堆了
無名26/02/04(三)12:04:07 ID:Hrj5WOdcNo.885928del
>>885740
說到宇宙和大氣層的差異,就想到獨角獸明明在宇宙推力高那麼多,進了大氣層得要DELTA+扛著飛
無名26/02/04(三)16:36:03 ID:8DI6qx7cNo.885951del
>>885355
到底是多喜歡火箭炮啦!(捶桌)
無名26/02/04(三)19:16:57 ID:ngdYW43ANo.885969del
>>885918
>傳說更像是會飛的移動砲塔定位(重點是也飛不算慢了
也太弱,SF炮多一堆又比較快,傳說背包就是不夠靈活縮起,為什麼不伸出來
>何況有翅膀又在末端有砲裝.不就SF的龍騎兵背包
SF不能大氣圈用龍騎兵吧
無名26/02/04(三)19:53:32 ID:y/o4CkPQNo.885974del
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>>885969
>SF炮多一堆又比較快
SF雖然是跑比較快一點.但大氣圈內直接少了整整8門龍騎兵不能用

>傳說背包就是不夠靈活縮起,為什麼不伸出來
傳說背包夠靈活了.別忘了還有6座龍騎兵是可以邊跑邊前/後調整射擊角度
更別說劇中在地球對上SF的時候.就實際上演過12發砲門直接轉正後方射向SF
(小顆龍騎兵有2門砲口
還讓SF防到被震開過...


>SF不能大氣圈用龍騎兵吧
我主要回No.885830講的"像自由般的翅膀然後炮裝在末端"
無名26/02/04(三)21:34:27 ID:hRQq/rEkNo.885980del
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>>885974
傳說的龍騎兵匣艙即使不拆下來
單純作為砲座也能向前後方集火
甚至能跟破滅一樣360度掃射
這已經是通用性很高強度夠強的武裝了
背包的空力特性也跟那些龍騎兵匣艙無關
SF設計上比較搞的就是空力特性跟龍騎兵匣艙是綁在一起的
無名26/02/04(三)21:54:37 ID:R8Ja9UI6No.885985del
>>885969
>SF炮多一堆又比較快
炮口數來說是傳說遠勝吧
SF才13
傳說至少20
無名26/02/04(三)22:49:15 ID:9WNLzAM6No.885987del
>>885980
這點SF貳式可以換背包後比較有機會解決
像是進大氣層就改用振揚的背包之類的
無名26/02/04(三)23:28:25 ID:ff1m9BAINo.885992del
>>885985
傳說20支小水槍沒半支高威力炮
SF13支包括能與命運大炮相消的腹炮,實體磁軌炮,實用太多
全彈發射的威力也都大勝
無名26/02/05(四)01:47:26 ID:5zV/P.YgNo.885994del
>>885918
SF就是宇宙特化
所以羅盤才做出了性能更全面更優秀的振揚自由啊
無名26/02/05(四)02:05:02 ID:LmidQ6AcNo.885995del
>>885992
但傳說這20發小水槍齊射是當時代唯一能把攻擊自由的光束盾連機體擊飛的紀錄(反例就是命運大砲連打都打不動攻擊自由的光束盾,畫面看起來威力十足的毀滅胸炮被命運的光束盾硬吃下來)
所以要說這招沒用也不太對……
無名26/02/05(四)02:52:35 ID:H4ivNU4wNo.885996del
>>885992
傳說的龍騎兵怎麼可能會比不上攻自
大型龍騎兵就五個砲門了,還兩座
如果攻擊自由的全彈發射要算成13門
那傳說也比照的話會是27門好嗎?
>>885995
演出很多時候看看就好
攻擊自由的連結槍只是綠光就可以擊退開光盾的命運
但明顯火力更強的破裂紅光卻不能
無名26/02/05(四)08:05:04 ID:vqvO06C6No.886000del
>>885994
應該說振陽自由為了還能確實應付大氣圈內戰鬥(SF那種龍騎兵到地球就沒作用
武裝搭配反而回到自由那種兼顧中遠距離砲機定位的設定

且各相關武裝.像磁軌砲.光束槍優化都優於SF.雙手也帶有光束盾
而背後兩管大砲同樣也是完全優於當年自由和SF的腹砲
更別說還能防禦.和兼顧放出去擾敵和砍斷的複合式盾牌

整體來說.除了是非核能機(但電池優化到一般作戰下.可以像以前自由那般打法
振陽自由不管本體還是裝備.是更兼具各環境下作戰的機體
無名26/02/05(四)08:31:46 ID:FZPOqF.kNo.886004del
看了下感覺上傳說應該是一開始就是個設計錯誤了
天帝打一開始是近戰機呀!
勇士姑且不提,都拿薩克測試完了
到底哪個天才工程師又裝回近戰特化機上的?

更不用說以旁觀者而言(非上帝視角)天帝最後還被個砲擊特化機拿刀戳爛
白白損失一個天才駕駛
龍騎兵+近戰本體依天帝結局看很明顯算是整合失敗了
拿來當參考就算了還繼續當原型發展下去簡直莫名其妙
無名26/02/05(四)09:50:46 ID:46Tgop.QNo.886008del
>>886004
天帝之所以改成龍騎兵型還不是因為本來三位一體的僚機只剩他一台
都已經沒了正義自由你還堅持格鬥型是找死?
而事實證明這個轉型方案很成功,會繼續發展下去才是正常
你所謂的砲擊特化機可是由最強駕駛開的最強機體
單挑就能把它打成這樣也只有天帝辦得到
無名26/02/05(四)10:39:44 ID:4zrcq2PYNo.886011del
>>886004
傳說是以專注龍騎兵利用設計方向為主的並沒有錯誤
天帝本體說是近戰機
但這特性被改成使用龍騎兵的砲台型已經可說是消失了
唯一能近戰只有攻盾的光劍對自由幾乎沒有近戰優勢
然後到傳說就以使用龍騎兵的代表機天帝去改良毫無問題
無名26/02/05(四)18:12:42 ID:FFEOApiYNo.886041del
>>885992
傳說確實缺個紅白炮跟實彈
但撇除主角光環來說
以兵器來說怎麼看傳說都是更成熟的那個
SF全身上下帶有實驗性質的地方太多了
無名26/02/05(四)21:34:46 ID:EhftSFisNo.886070del
>>886041
而且傳說用的龍騎兵也是更簡單好用的版本
哪裡是設計失敗了
會覺得不怎麼樣只是因為基佬主角光環跟雷沒有克魯澤厲害而已
要是給freedom的色胚...阿斯蘭開恐怕就真的大殺四方了
無名26/02/06(五)00:29:15 ID:8JFXoKCsNo.886089del
>>886070
他會衝進去打近戰
無名26/02/06(五)00:34:11 ID:hzkIhnlkNo.886090del
>>886070
其實無論如何傳說設計上也不及天帝
天帝左手大劍, 右手大炮, 就算沒了龍騎依然是像The o那樣能用大炮大劍打白兵戰
傳說專精遠程, 手拿大炮, 結果被雷拿來跟基拉1打1
不過1線級的主角都沒專精遠程, 要到2線的露娜和炒飯才有這專長
只能說議長設計傳說時, 沒好好留意ACE的情況
只要有心,什麼機體都能打近戰26/02/06(五)00:34:55 ID:Bi4ztI/kNo.886091del
>>886089
傳說打近戰應該不算差?
雖然本體只有光劍比較單調但出力高
機體性和防禦性也不差
龍騎兵沒記錯可以當格鬥武裝用?(好像有小型光劍刺下去的演出?
就可以打出先以本體跟目標糾纏再用龍騎兵偷襲的戰法
或者用龍騎兵干擾後本體再強襲 阿斯蘭的話真的做到也不意外
真的必要時也可以借用脈衝的對艦刀
近戰能力應該沒想像中低
無名26/02/06(五)01:18:46 ID:FrGQwJo6No.886094del
>>886091
傳說近戰也很強
就算不用脈衝的EX咖哩棒也是能用自己的光劍打爆毀滅
無名26/02/06(五)01:19:01 ID:eoBpebnYNo.886095del
傳說的用途很明確
龍騎兵專精的機體
除了龍騎兵就是很標準配置的光束步槍+劍+盾
沒有裝其他奇怪的功能
以CE的ACE來說2把光束劍跟近戰龍騎兵要打近戰也夠用了
無名26/02/06(五)02:55:50 ID:maGRy71cNo.886097del
>>886094
真的是很多人都忽略傳說能打近戰這點
他的背包就算不把光束茅錘射出去
把茅錘指向前方就能正義一樣朝敵人對撞
而且有買過他模型的就知道
他的背包因為可以外翻
反而是四台中干涉最小的最好活動的
沒有展現他的近戰能力
是因為種D在播的時候只想用兼用卡
沒有好好表現他這台機體的特長
無名26/02/06(五)07:19:16 ID:gsZR1YF.No.886102del
>>886090
這麼堅持不及天帝
你一直忽略傳說也能打近戰這點
傳說那把步槍已經比天帝那把還要強了(天帝那把還真是槍而已)
龍騎兵和光盾都遠勝天帝的裝備了
無名26/02/06(五)07:32:54 ID:DBsN5WlQNo.886103del
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傳說的光劍本來就不可能弱,那是由轟擊脈衝的長矛發展來的
有長柄、高出力和離手也能長時間維持的特點
還有雙頭對接模式
>>886090
是在供三小?不夠靈活的大劍大砲正是天帝的敗因
對上機體性能差距夠大的攻擊時還有用
但換成同級的自由他就沒那個空檔揮劍了,只有拿來斬流星和飛彈

說一線主角不專精遠程更是笑話
他們全都是萬能六角形好嗎?

而露娜更是直言自己比較不擅長射擊你還在那邊專精…
就連迪安卡也掄起戰斧砍爆MA過,開薩克幽靈時用的也是平均的瞬發而非砲擊裝
無名26/02/06(五)07:55:17 ID:CCEQ4sBgNo.886105del
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網上就有人這樣改傳說,像翅膀一樣將炮伸出來靈活多了
例如全炮向左射之類,要炮口靈活翅膀一定完勝龜殼
無名26/02/06(五)08:47:24 ID:qExZThfkNo.886109del
>>886090
我覺得你可以再回去看一次天帝在TV的表現
https://www.youtube.com/watch?v=UCWssjszUJI
天帝幾乎就靠那萬能的龍騎兵打全場虐菜很威 你所說的大劍大炮在白兵戰鬥途中的優勢並不大
龍騎兵被自由打掉半數之後整個威脅度大減 單靠本體戰力就明顯不及同級的自由好了
更多時候還是克魯澤靠嘴炮去動搖基老的心情讓自己好打一點
等到基老認真起來後天帝幾乎就是被慢慢越打越殘的份

傳說反倒表現相反 靠本體拿步槍光劍意外還能和攻自打的差不多
龍騎兵就沒辦法 劇中偏心攻自基老太誇張 一堆都射不中就是被光盾擋住
雷又不怎愛嘴炮 一路認真打攻自被一次打殘就被嫌廢物了
https://www.youtube.com/watch?v=9QB_KFVrGk8
無名26/02/06(五)10:05:55 ID:zZTuC45gNo.886112del
>>886090
奇怪了 都說傳說是天帝的後繼機
那肯定是改良的版本
承認傳說優於天帝有那麼難嗎?
無名26/02/06(五)11:52:21 ID:wbGNvO4sNo.886121del
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>>886105
seed disney!!!
無名26/02/06(五)19:56:05 ID:FrGQwJo6No.886181del
>>886097
傳說有近戰的對象就SF跟毀滅
SF那個就不要說了
至少毀滅是被傳說打假的
其他的雜兵龍騎兵火網就能清光
無名26/02/06(五)20:09:47 ID:truIoO6ANo.886185del
>>886103
>>而露娜更是直言自己比較不擅長射擊
那不是只是開玩笑自嘲嗎
如果真的不擅長怎麼會每次都把關鍵的狙擊任務交給她
尤其打從一開始就是密涅瓦三人組裡唯一的遠程專門機
難道從種命到種自負責分配機體給她的都是豬頭三?
無名26/02/06(五)23:00:23 ID:FrGQwJo6No.886212del
吹天帝那管光束砲的也不知道是在自嗨什麼
seed科技進步超快
傳說拿隻槍火力就超過天帝那麼粗的一根
無名26/02/07(六)00:19:36 ID:qNvkVi0cNo.886225del
>>886185
很簡單,就雷跟真的近戰技術比露娜好上不只一點
所以她只能撿剩下的位置

反倒是跳下機開揍,露娜會打趴小鳥真www
無名26/02/07(六)01:14:29 ID:5BI7WZM.No.886227del
>>886185

沒玩過psp打後的G世代吧,露娜射擊=射擊命中值一直都是超低
機戰都很愛玩她的命中梗
好像除了K外第一個精神都是必中,還必定是最高消費那檔
除了K外沒有必閃(愛不算)
然後ACE必定與命中有關
無名26/02/07(六)01:53:31 ID:m1Xud7qoNo.886229del
>>886227
一直到火線縱橫都有玩啦(永恆沒玩
只是對露娜沒愛從來沒練過
也沒注意過她的數值
無名26/02/07(六)06:00:12 ID:1UDuKZ1ENo.886237del
>>886225
要看比的項目是什麼
至少可以確定真的匕首戰是該屆第一
無名26/02/07(六)09:58:40 ID:iPQQpWPQNo.886242del
>>886112
就可能是自己偏心太重
看這串一路捧傳說踩天帝的風向不爽了
先不說動畫
傳說在種周邊遊戲待遇大都一向是不如天帝
比數值硬是低一點 好用強度更是全在之下
搞的傳說註定是台二流機的弱化板天帝
無名26/02/07(六)10:00:47 ID:T4rRdbvQNo.886243del
不管怎麼看 傳說都是天帝進一步改良的版本
光是不換裝就能在大氣圈作戰並活用背包上的龍騎兵這點就贏過天帝了
無名26/02/07(六)10:45:14 ID:XIIZoOp6No.886245del
>>886109
種命基佬看海,其實是在內心與克魯澤他媽的戰
等到雷去戰他的時候
他已經和克魯澤戰過二千次,他媽的二千次!
無名26/02/07(六)10:59:46 ID:gPKZfGFANo.886247del
>>886245
難怪領悟出了回天劍舞
雖然是砍好基友www
無名26/02/07(六)11:07:10 ID:Benxp33MNo.886248del
>>885487
因為是從觀星者接觸SEED系列
所以一開始看到這盒繪我還以為天帝的背包能夠分離讓本體踩在上面後本體背後展開光輪推進器
擺出像佛教的神佛一樣踩著蓮花背有後光的構圖

話說天帝有原本近戰裝備時的設定圖嗎?
目前也只有看過某一段動畫裡它疑似背有四把大型光劍的正面頭像畫面而已
無名26/02/07(六)11:55:03 ID:eUX9sNuENo.886252del
>>886242
>就可能是自己偏心太重
>看這串一路捧傳說踩天帝的風向不爽了
>先不說動畫
>傳說在種周邊遊戲待遇大都一向是不如天帝
自尋煩惱,兩者不衝突,
傳說性能一定是遠勝天帝,傳說就是天帝後繼機,特別是大氣圈內運用完勝
天帝人氣一定是遠勝傳說,看模型種類誰都知道,
兩者都是整串無人不知道,在糾結什麼
無名26/02/07(六)12:46:15 ID:iPQQpWPQNo.886259del
>>886252
但我講是周邊遊戲可不是模型喔
很多種周邊遊戲通常都會一起收錄兩作
也一定有傳說和天帝給玩家用
結果遊戲中經常岐視傳說不如天帝強又好用抱怨一下而已
你說的什麼動畫模型設定種類在遊戲中全都是另一回事
而且這類遊戲也多少有帶歪玩家對某人事物的認知方向

再說這串就有人一直糾結堅持傳說各種不如天帝好的你完全沒看到吧
無名26/02/07(六)14:05:50 ID:7EJge0P.No.886265del
>>886259
遊戲是因為種命整體人氣買氣遠高於種吧
機體比較新, 最少多兩個真飛鳥命運能賣
所以遊戲收錄的九成是種命不是種
什麼時候雷和傳說的低人氣閒角領功
無名26/02/07(六)14:09:16 ID:7EJge0P.No.886267del
機體設定: 一定是傳說完勝天帝
人機人氣: 一定是天帝完勝傳說
遊戲強度: 笨大遊戲用腳寫數值誰他媽的在乎
這樣列舉夠清楚了沒有
說遊戲強度, 真飛鳥最近比多蒙還大力, 踢走他坐神鋼彈呢
無名26/02/07(六)15:02:44 ID:JK3QQCZENo.886271del
>>886265

機戰k和L,兩作都有遊戲僅有的超大範圍map
尢其是後作,與初號機一隊時map可以對地用
無名26/02/07(六)15:25:40 ID:jg4ElVsANo.886275del
天帝那把超大光束來福和攻防一體的盾劍再加上管線外露的外型真的比傳說霸氣多了= =
無名26/02/07(六)16:13:41 ID:0o98RW2INo.886278del
自由也比攻擊自由的造型洗練好看
但有人敢說自由的性能火力比攻擊自由好嗎
無名26/02/07(六)17:48:51 ID:cI5FxH2oNo.886287del
>>886278
攻自亦祇是在維持與自由同樣有5隻砲下
添置龍騎兵而已


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